>Juan:
>Upsz.. ez erdekelne. Kik voltak a te velemenyeden? 

  Miki. Ghid legalabb beidezte az ertelmezot, habar maga a porno szo vagy nem 
volt benne, vagy nem jott ra, hogy arra voltunk kivancsiak.

>Milyen alapon mondod, hogy a tobbseg? Hany emberbol hany? Tudsz szamadatokat 
es neveket mondani? 

  Aki erdemben hosszaszolt a kerdeshez (Mi a kulonbseg a porno es a 
pornografia kozott?) az csak a Miki volt, de o nekem adott igazat. Lassuk 
csak, 1-bol 1 az nekem 100%, neked mennyi???    :)

  De ha harmonkat nezzuk, akkor is ketten ellened tobbseg vagyunk nem???

>Nem nekem. Hanem a szo jelentese szerint.

  Amit meg mindig nem sikerult beidezned. Tenyleg nincs kozkonyvtar a 
kornyeketeken???

>Masreszt nem reagaltal a kenyesebb reszekre, hogy pl. miert a ferfiakhoz
>mered a noket, amikor a _noket_ iteled meg? 

   Nezd, ha alapvetoen egyszeru es konnyen eldontheto kerdesben nem tudunk 
megegyezni, akkor ertelmetlen a magasabb foku elmelkedest eroltetni, nem???
Az elet meg tul rovid hogy en tanitsalak meg magyarul vagy arra, hogyan kell 
egy szot megtalalni a szotarban.

Eloszor is koszonet Noranak a nagyon jo kerdeseket tartalmazo postert.

>Es felmerul egy ujabb kerdes: mit jelent az, hogy "erdekel"? 

  Nagyon jo a felvetes, es hat az eredeti kerdesben nem tertem ki ra. Az en 
ertelmezesem szerint a kerdesben a rendszeres hasznalatra gondoltam. Szoval 
ha egy no egyszer-ketszer megnez pornot csak azert, hogy tudja mi az, akkor
o nem tartozik a kategoriaba. Nem arra volta kivancsi hanyan lattak mar 
pornot,
hanem hogy mennyien neznek/neznenek/hasznalnak szivesen ilyesmit.

>Petibatyo, benned meg csalodtam.

  Milyen szerencse hogy nem vagy a szeretom. De megmagyaraznam. Azert ragtam 
be kulonosen Juanra, mert szerintem a kerdes amin fentakadt egyreszt roppant 
egyszeruen eldontheto masreszt belathato. Mar mint jozan parasztesszel.
Nagy atlagban Juannal 95%-ban egyetertek es hat kulonosen tole nem varok el 
ilyen jellegu fafejuseget.

>Zoli:
>Szoval en vagyok a hulye mert vissza mertem pofazni az alaknak es nem
>szartam be mint a tobbi kollegam?

  Nezopont es fogalmazas kerdese. Ugy is mondhatnam te vagy a leglassubb 
reakcioideju es legkevesbe talalekony, mert hat nem volt idod es eszed a 
fogaskereket eldobni mielott felfedeznek. De ugy is mondhatnam, hogy te vagy 
a 
legbatrabb habar a legkevesbe bolcs is. Vizsga, rajzbeadas, akarmi elott nem 
tanacsos a tanart feleslegesen felizgatni, kulonosen ha mar amugy is pikkel 
rad.

  Azert a tobbieket elfogadta, nem??? Vagy ha nem is fogadta el a rajzot, de 
nem a fogaskerek ugy miatt nem fogadta el?? Szoval sokra mentel a 
batorsagoddal...
Nem beszelve arrol, hogy hat a tanarnak volt igaza. Repul a nehez fogaskerek, 
ki tudja hol all meg?????  (erosen koltoi kerdes)
  
>Lattalak volna Teged, hogy 5 ora semmitteves utan...

  A dolog egyszerubb mint gondolnad, es hat nem vagy te hulye bolcsesz, hogy 
ne tudj extrapolalni. Szoval az elso 2-3 vizsgazo utan atlagolod a vizsga 
idejet es 
egyszeruen megsaccolod, te mikor kerulsz sorra. Elmesz moziba, beulsz az 
etterembe, esetleg focizol egyet. Aztan visszamesz a megsaccolt idore.
Ha esetleg hivtak volna korabban akkor meg a tobbiek azt mondjak a WC-n vagy.

Sziasztok,

Juannak es Gazsonak a vilag determinaltsagarol:

En:>> Szerintem lehet, hogy ugyanabban a szituacioban, ugyanannyi
En:>> informacio birtokaban is maskepp dontene az ember utolag.
J:> > Nos, innentol hit kerdese megint, hogy ki mit fogad el. (...)
J:> > Alapvetoen a kerdes az, hogy determinalt a vilag vagy sem? 
Erre konkret valaszt foldi eletunk soran sose fogunk kapni. Talan ugy 
van, ahogy te irtad: "determinalt, de ezt soha nem tudjuk majd 
kihasznalni." En viszont inkabb abban a hitben vagyok, hogy nem 
determinalt. Hiszen akkor mi ertelme lenne barmit is megtennunk? Itt 
van Gazso peldaja: "teljsen determinalt vilagban nincs ertelme annak, 
hogy valami jo vagy rossz. Mindenki kenyszerpalyan van. Az is, aki 
bankot rabol, az is, aki embert ol."
Tehat, ha determinalt vilagban elunk, akkor minek egyaltalan dontest 
hoznunk? Ha en reggel lusta vagyok es nem akarok folkelni, miert 
probaljak meg erot venni magamon, hogy folkeljek? Akkor abbol kene 
kiindulnom, hogy a "sorsom megvan irva", tehat *valaki* mar elore 
tudja, hogy mit fogok tenni. Akkor van ertelme igyekezni, hogy barmit 
is maskepp csinaljak? Nincs, hiszen csak akkor lenne, ha hiszem, hogy 
az igyekezetemnek van erdedmenye, tehat valoban _valtozast_ tudok 
eloidezni a dontesemmel. (Az abszolut maganvelemenyem szerint 
ertelmetlen lenne azt feltetelezni, hogy determinalt vilagban elunk. 
Dehat biztosan nem tudhatom...)

Ivett: 
> > Tehat, az amugy visszataszito kulsot - ebbol a szempontbol - 
> > teljsen ellensulyozni tudja a kiegyensulyozott, "tiszta" belso?  
> IGEN!!!! A tiszta-t miert tetted idezojelbe???
Mert a belso csak atvitt ertelemben lehet tiszta, nem azert, mert 
lemonstuk a legjobb mososzerekkel. :-) Csak ezert.
> Amikor a parom eloszor kerdezte meg, hogy mi tetszett meg nekem
> Obenne, akkor azt mondtam Neki:
> "Az, hogy olyan tiszta a lelked es van (...)
De azert kulsore is tetszett valamelyest, nem? Vagy legalabbis nem 
volt az a kulseju ember, akit, ha meglatsz az utcan tok idegenul, 
inkabb atmesz a masik oldalra? Szoval, lehet, hogy nem buvolt el a 
"szepsegevel", de azert valamelyest csak tetszett? 
> Egyebkent pedig gyonyoru a szemed es nekem mindig is a hosszu haju 
> fiuk tetszettek!"
Itt a bizonyitek! :-)

> Kerdes vissza: lehet-e valaki visszataszito kulseju, ha a szemebol
> sugarzik a josag?
Erdekes kerdes. Biztos en csukott szemmel jarok az utcan, de valahogy 
meg nem igazan lattam ilyen emberkeket. Azaz, hirtelen megiscsak 
eszembe jut egy, akinek valoban sugarzik a szemebol a josag, viszont 
nem szep ember (kulsoleg). Es valoban, a szeme sugarzasa legyozte 
(bennem) az emberke kulseje iranti ellenszenvet. Ugy erzem, paromkent 
nem tudnam elfogadni - akkor se, ha "egyedulallo" lennek - (de ennek 
millio egyeb oka is van), de baratnak minden tovabbi nelkul. Szoval, 
szerinted a szemek sugarzasa mondja el a legtobbet az emberrol - jol 
ertettem...

Udv, Nora *** (Remelem, belefer a limitbe...)

(Hat, nem fert bele, igy ezuttal ujra kuldtem...)

Halli !


Cama irta:
>>> Most oszinten: szerintetek hany szuz harmincas el a foldon, az
>>> apacakat/szerzeteseket/papokat kiveve?
>> En spec. negyet (4) ismerek ...
> Elgondolkodtato ... ha nem titok, elarulnad, hogy negyuk kozott milyen
> a nemek megoszlasa, ill. a szuzesseg megorzeseben a sajat elhatarozasuk
> vagy a lehetosegek hianya jatszott inkabb szerepet?

2 ferfiu es 2 leanyzo.

En ugy gondolom, hogy mindenkiben mas az igeny ezekre a dolgokra. A
nagytobbsegnel "normalis" (elvegre a tobbseg csakis normalis lehet :-),
joval kevesebbnek folyton _az_ jar a fejeben, es a Gauss gorbe
tuloldalan ott vannak azok, akiket nem nagyon villanyoz fel a nemiseg
ill. a szeksz. Tehat szerintem alapvetoen adottsag kerdese, amihez
persze nagyban hozzajarulhatnak pl.: szerencse, ingerszegeny kornyezet,
neveltetes, elvek, kulso, megszokas, korabbi negativ elmenyek, szulok
hatasa stb. A negy emberbol haromnal biztosan ez a bizonyos affinitas
hianyzik, a negyedik (fiu ill. ferfi) sajnos elsodlegesen a kulsejenek
"koszonheti" ezt az allapotot.



nolan

Szia,

Nora:
>Sikerult fognom a mondandod lenyeget? :)

Annyi modositassal, hogy partalan vagyok, de jobb szeretem azt mondanai:
paratlan, pontosan azert, amit leirtal:-)

>...nem egyezik meg, es en vagyok az, aki nem figyelt oda elegge.
Nem azert irtam, hogy kijavitsalak, nem volt ertelemzavaro az adott
kornyezetben, csak kaptam az alkalmon...

G.Laci


---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

Sziasztok,

Zoli:
>Szoval en vagyok a hulye mert vissza mertem pofazni
>Kulonben nem is tanar az ipse,...

Mindegy, hogy egyebkent kicsoda, ott, abban a helyzetben meg volt hozza a
hatalma, hogy megszivasson.

Nora:
>Ha igazam van, akkor ki kell allni erte,
>nem "adhatom be a derekamat" csak azert, mert o felsobbrendunek
>kepzeli magat. Igaz, lehet, hogy utana en "szivok", de nem erdekel.
>Inkabb legyen kicsit kellemetlen nekem a kovetkezmeny, de nem
>hatralok meg! Ez elvaras onmagammal szemben!

En is ugy gondolom, ez szep es helyes. De fel kell tudni merni az
eroviszonyokat, mekkora kart tud nekem okozni. Ha "kicsit kellemetlen",
akkor tedd meg, ha sok mulik rajta, akkor mar nem biztos, hogy megeri.
Aki szellel szemben pisil, az ne csodalkozzon, ha...
Meg eszembe jutnak az ismert vicces "utolso mondatok".
Pl. kerekparos: Nekem van elsobbsegem hulye kamion...

Felremlik nekem ifjukorombol a Ballagas c. magyar film (Edda zene volt...)
Hatha valaki latta. Szerintem jol kapcsolodik a temahoz.

G.Laci


---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

Mar megint elindult az agyam...
/Ha mar unjatok, kuldjetek el a fenebe, az explicit kifejezesket jobban
ertem:-))/

>En nem szoktam sirni, kicsit nagy vagyok mar ehhez...

Altalaban a fiukat ugy nevelik, hogy nem szabad sirni ("mar nagy fiu
vagy..."), s ebbol kovetkezoen az erzelmeit kifejezni, mert az nem ferfias.
A lanyokat nem. /Ha felnonek, ki is hasznaljak ebbeli kepesegeiket ;-)/
Csak eszembe jutott: Ti hogyan iteltek meg egy fiut (ferfit), ha az kepes
sirni? (nem arra gondolok, hogy sir, ha nem jutott neki a vadonatuj xxxx
mobiltelefonbol;-))
Ferfiatlan, a gyengeseg jele, taszito?
Vagy epp ellenkezoleg, annak a jele, hogy kepes erezni?

G.Laci


---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: sztereotipia ( 15 sor )
> Idopont: Sun Feb 11 14:03:50 CET 2001 RANDI #2157
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

> Pl. Szobeszed jart arrol, hogy egy kornyekbeli papnak volt a legnagyobb
> pornofilmgyujtemenye.  Na es akkor?
Ajaj, felek, hogy ezzel lavinat inditasz el... erdemes?
Hogy is mondjak ezt: "bort iszik, mikozben vizet predikal."
Igen, es vannak papok akik igenis elnek szexualis eletet, vagy
homoszexualisak, netan pedofilok. Na es akkor?  
Undorito ez a kepmutatas.

Andras

Kedves Nolan!

> hogyan szeresse magat az aki erzi, hogy masok sem szeretik, masok sem
> fogadjak el?
Eloszor is azt mondom, hogy nem kellene azzal foglalkozni, 
hogy masok mit gondolnak. Masreszt pedig szerintem azon kell 
elgondolkodni, hogy a kulalakja miatt nem fogadjak el, vagy pedig a 
tulajdonsagai miatt. Azoknak az embereknek, akik a kulsovel es a 
penz mennyisegevel foglalkoznak csupan, ne szamitson a velemenye. 
Azok velemenyevel lehet foglalkozni, akiket mi magunk kedvelunk. 
Tehat, ha valaki akit en nem kedvelek, vagy nem rokonszenvezek az 
elveivel (persze nem elso ranezesre tudom ezt megmondani, hanem 
eloszor ugye beszelgetunk, ismerkedunk) azt mondja nekem, hogy: "Te 
Ivett, figyelj mar, nem kene mindig ezekben a nagy, kinyult fekete, 
halalfejes puloverekben jarnod ..." akkor csak mosolygok es maximum 
megjegyzem: "Nekem ez igy most jo".
Ha azonban egy szamomra fontos es belso ertekekben gazdag ember azt 
mondja: "Probalj meg kicsit uralkodni az indulataidon, nem kellene 
mindig letepni mindenkinek a fejet, akivel nem egyezik a velemenyed" 
akkor azt mondom: "Igazad van, igyekszem valtoztatni ezen".
Ennel tobbet szerintem nem kell a kulvilag velemenyevel foglalkozni. 
Felesleges azon gyotrodni, hogy "vajon mit fognak az emberek gondolni 
rolam ha ...?" es "vajon mi a velemenyuk rolam?". 
Ezzel csak onmagat bantja az ember. Nem kell! Mert valaki aki most 
nem fogad el, lehet, hogy holnap mar nem lesz mellettunk, de _mi_ 
mindig ott leszunk _onmagunknak_.
Megint csak a parom anyukajanak a mar korabban leirt mondasat 
ideznem: "Nem az szamit, hogy mit mondanak, hanem, hogy ki mondja".
Tudod, Nolan, ugy 4-5 evvel ezelott egyszer volt egy almom. Azt 
almodtam, hogy: >>egy nagyon kover fiu jott hozzank vendegsegbe. 
Leult a sarokba egy szekre es meg sem mert szolalni. A hugommal 
egyutt probaltuk belevonni valami tarsasjatekba es kozben beszelgetni 
kezdtunk vele. A vegen mar a "vilag nagy dolgait" beszeltuk meg, 
felszabadultan nevettunk es nagyon jol ereztuk magunkat. Amikor 
mennie kellett haza, rogton elszomorodott, es ahogy kilepett az 
ajton, egyre melyebben lehajtotta a fejet, felveve azt a feszult 
testtartast, ahogy megerkezett hozzank. Elszorult a szivem, gombocot 
ereztem a torkomban. Kihajoltam az ablakon es azt kiabaltam utana: 
"Ne felejtsd el azt amirol ma beszelgettunk! Ne felejtsd el, hogy te 
ertekes ember vagy! Ertekes ember vagy! ERTEKES EMBER VAGY!!!!"<<
es felebredtem sirva, es meg akkor is ott visszhangzott a fejemben a 
sajat kialtasom: "ERTEKES EMBER VAGY!!!". Es arra gondoltam, hogy ez 
az alom talan a sajat tudatalattim uzenete szamomra. Napokig ragodtam 
ezen, mert rettentoen megviselt. Es azon gondolkodtam, hogyan tudnam 
megszeretni onmagam. Jobb hijan az alombol visszamaradt egy mondatot 
ismetelgettem: "Ertekes ember vagyok". Megprobaltam ertekeket keresni 
magamban. Ugyanazon a ponton idultam el, mint a fiunal almomban: 
belso ertekeket kerestem. Megprobaltam ezeket a belso ertekeket masok 
altal is lathatova tenni. Igaz, hogy sokan kihasznaljak, 
felhasznaljak ha az ember nyilt es segitokesz, de ugy ereztem, hogy 
ezek jo tulajdonsagaim, ezeket megmutatom, hogy lassak masok is. A 
rosszakat pedig megprobaltam megszuntetni (nos, ez meg folyamatban 
van ...). Amikor pedig nagyon egyedul voltam es mindenki elhagyott, 
akkor azt mondogattam magamnak: "Milyen eros vagyok, hogy ezt is 
kibirom!". Megprobaltam tobbet torodni masokkal es kevesebbet a sajat 
bajommal. Ez csupan tuneti kezeles volt. A kulszin az lett, hogy 
kedves, segitokesz embernek tuntem, am az olykor (egyre gyakrabban) 
felbukkano "duhrohamaimat" nem tudta a kulvilag hova tenni, es azt 
sem lattak, hogy minden ejjel sirva aludtam el ... Olykor mar 
onmagamat is becsaptam. Ha sirtam, azt mondtam magamnak: "Hulye vagy 
Ivett, mit bogsz? Nincs is neked semmi bajod!" es _kirohogtem_ sajat 
magam ... nagy harc ez! Es ne gondolja senki, hogy, ha az embernek 
van egy kedvese, aki ertekeli, szereti, akkor egy csapasra 
megoldodnak a belso problemak. A, korantsem! Persze sokat segit, 
(segitunk egymasnak!!!), igy konnyebb, az ketsegtelen :)
Hogyan fogadja el onmagat az ember? ... ha ezt a cikket a parom most 
olvasna, akkor azt mondana: "Tessek Ivett, adj tanacsot onmagadnak!" 
Van egy baratnom, aki egy depi hangulatomat ugy probalta egyszer 
enyhiteni, hogy adott nekem egy darab papirost es azt mondta: "Ird 
le, hogy mi a szep az eletben!", mikozben irtam, o is irni kezdett. 
Egy-ket szora meg emlekszem, amiket irtam: "konyvek, fak, szello, 
enekelni ..." es azokra is amiket o irt, foleg az utolsora azt irta: 
"... es Te" ... olykor meg eszembe jut, eloveszem, megcsodalom a 
megsargult regi papirt, az irast, amiben benne van, hogy _en_ is egy 
"szep dolog" vagyok az eletben ... De ez meg mindig nem eleg! Nem 
eleg az, hogy mas azt mondja, es meg az sem volna eleg, ha az egesz 
vilag azt mondana (ez persze lehetetlen is volna ...) mert valahogy 
belul onmagunknak kell ezt erezni! De hogy ...?! 
Most enekre jarok. A tanarnom mar a kezdet kezdeten mondta, hogy kell 
majd sokszor tukor elott enekelnem. "Jo eg - gondoltam - arra eleg 
nehez lesz ravennem magam." Minden oran elofordul, hogy azt mondja: 
"Menj a tukor ele es ugy folytasd!" amikor eloszor latta, hogy 
huzodozom a dologtol, azt mondta: "El kell fogadnod onmagad olyannak, 
amilyen vagy es latnod kell, hogy milyennek latnak az emberek teged 
kivulrol" Szeptember ota enekelek - azota nezek nap mint nap tukorbe 
(regebben nem volt szokasom, meg a fogmosast es a fesulkodest is 
hattal a tukornek vegeztem) es ugy erzem, hogy segitett egy _kicsit_ 
elfogadni a sajat kulalakom. A tanarnom nagyon aranyos (neki is van 
nemi tulsulya) mert sokszor mond olyanokat, amik segitenek, pl.: "Ugy 
figyeltem meg, hogy a sovanyabb enekesek ritkabban mosolyognak 
enekles kozben, mint a teltebbek! Latod-latod! Ugye, hogy te is! Na 
folytasd csak! Ez kell majd a kozonsegnek!" ... 
De hogy valakit egyetlenegy ember se fogadjon el a kornyezetebol?!
Ilyen nincs! Szerintem ez azert sarkitas! Egy-ket ember biztosan van, 
aki elfogadja es szereti!!
Remelem tudtam valamit segiteni ... magunknak ;)

Szia:
        Ivett