Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 1213
Copyright (C) HIX
2001-08-12
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Amikor egy elven van a zenekar (mind)  107 sor     (cikkei)
2 software (mind)  5 sor     (cikkei)
3 Heybrook HB-1 hangvalto (mind)  22 sor     (cikkei)
4 Beethoven (mind)  12 sor     (cikkei)
5 a hangokrol (mind)  76 sor     (cikkei)
6 Re: mic eloerosito (mind)  23 sor     (cikkei)

+ - Amikor egy elven van a zenekar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Mint korabban irtam, Jaszberenyben voltam egy nepzenei es
neptancos taboron, ahol mezokolpnyi tanctanitas volt a soron.
Zenekarombol a primasommal voltunk jelen ket masik kisegito
zenesszel. Mi a szinpadon jatszottunk, a tancosok odalent
roptak. Szerencsere a hangositas egyaltalan nem mukodott.
Bar tobben bogoztak az okat, valamiert az egesz rendszer nem
kapott aramot. Bevallom, nagyon izgultam, hogy ra ne akadjanak
az aramtalansag okara. Szerencsere a cucc kijelzokei remenyte-
lenul sotetek maradtak. Tehat egy nagy termet kellett akuszti-
kusan telejatszanunk a kb. szaz tancot tanulo zaja es az oktato
vezenyszavainak hangja mellett. Az ilyesmi embertprobalo fela-
dat napi 6 oran keresztul. Hozza vehetitek meg a hoseget es a
mozgo testek kiparolgasait. Eleinte persze a masik ket kisegito
zenesz nem ismerven a szamokat gyakran hibazott hangban &
ritmusvaltasokban egyarant, de a harmadik napon mar voltak
igazan remek zenei pillanatok. Milyenek is ezek ?  Ha altalanos-
sagban akarnek errol beszelni, azt kellene mondanom, hogy 
repulni lehet olyankor a zene szarnyan. Gyakorlo zeneszkent el-
arulhatom, hogy az ilyesmi igen ritka dolog. Mivel most volt alkal-
mam ilyen pillanatok atelesere, irnek a dologrol nehany sorban.

Akkor lehet repulni a zenevel, amikor sokminden egyutt van hozza.
Kezdjuk az egyszeru de nelkulozhetetlen dolgokkal: Legyen min-
den zenesz hangszere tisztan behangolva !  Ez szerintem korant-
sem gyakran megvalositott tenyezo. A hetkoznapokba es kisszeru
gondokba paszirozott zenesz gyakran nem figyel erre a fontos
es turelmet igenylo dologra. Ismet eszembe jut a tavasszal
a ZAK-on hallott botranyosan hamis harfas esete. Akkor irtam is itt
errol es valaki valaszolta, hogy a harfas fele eleteben hangol, a
masik feleben pedig hamis harfan jatszik. No igen, de sajnos meg
ezert is penzt vesz fel. Bizony tobbre becsulom a Lausanne-i palya-
udvaron parades tisztasaggal jatszo panamai harfast az itt hallottnal.
Szoval oda kell figyelni a hangolasra. Nem baj, ha jo allapotuak a
megszolalo hangszerek es vonosok eseten plane ilyen helyzetben
rendesen be vannak gyantazva a vonok. Es magarol a zenerol:

Azt szoktuk mondani, hogy a nepi tanczene akkor jo, ha
hangos, tiszta es pontos. Ezek persze sok mas fajta
zenere is vonatkozhatnak. Esetunkben mire kell gondolni ?

Akkor mondhatjuk, hogy eleg hangos a zene, ha minden
hangszer adottsagaihoz kepest a maximalis modon ki van
zengetve. Vonos hangszerek eseten ezert a "hur-szor"
viszony a felelos. Magyaran, a hurlabhoz lehetoleg minel
kozelebb es minel nagyobb erovel kell tudni ugy megszolaltatni
a hangot, hogy az meg epp ne csikorogjon, sot szep zenei han-
got adjon. Ez nem konnyu dolog. Kevesek sajatja ez a tudas.
Leginkabb falusi muzsikusok kepesek igy jo hatasfokon jatszani.
Varosi tanchazas zeneszeink kb.5%-a van e tudas birtokaban.
A kelloen hangos muzsikalas termeszetesen magabiztossagot
kolcsonoz az eloadonak tul azon a praktikus tenyen, hogy igy
sokkal tobben hallhatjak azt,    mint valami erotlen cincogast.

Szoktak mondani, hogy a tisztasag fel egeszseg. Nagy igazsag.
A vonos hagszerek nem temperalt hangszerek, tehat egy akkord
hangjai tokeletesen osszezenghetnek egymassal. A kisse hami-
san megfogott akkord nem is tud elegendoen hangosan es zen-
goen megszolalni. A hegedu jatekaban pedig gyakran hallhatunk
ugynevezett hamis hangokat. Am most ne arra gondoljunk, 
hogy egy oreg hegedus osszevissza nyiszitel, mert 20 eve nem
volt hangszer a kezeben. Bizony vannak direkte a 12-fokusagbol
kisse kimutato hangok, amik konzekvensen ugyanugy szolalnak
meg. Egyszeruen kisse modositott hangsort hasznal a jatekos.
Masik eset lehet, hogy valamifele jelzeserteke van ott es akkor.

A pontossag tanczene leven termeszetesen meghatarozo.
Azonban korantsem csak a zene metrumanak pontossagara
gondoljunk. Kulonosen ne valamifele MIDIkonformszeru pon-
tossagra. Otvos Karoly irt olyasmit, hogy a magyar tanchoz 
orat lehet igazitani. Ez hizelgo mondat, am mas nepek tanc-
zenejere is ugyanugy igaz. Egyfelol tehat az alapritmust ter-
meszetesen tartani kell, masreszrol viszont rendkivul fontosak
a dallam diszitmenyeinek pontos belso ritmusai is. Olyannyira,
hogy maguk a diszitesek gyakran eppen magaert a ritmika
alatamasztasaert vannak.  Azt erositik.   A kiserohangszerekrol
is kulon kell szolni. Vegyunk csak egy egyszeru peldat. Mondjuk
csardast duvovel kiserunk. Igy hangutanzo modon ez annyit je-
lent, mintha azt hallanank, hogy "vuu-vuu-vuu-vuu". Minden vuu-
nak van sajat burkologorbeje. Altalaban hamar felfut, kis ideig
maximumon van a hangero, majd valamilyen szintig elenyeszik.
Raadasul a negy vuu, tehat egy utem negy hangsulya korant-
sem egyforma es akkor meg nem is emlitettem az utemeken
vegighuzodo es szinte mindig jelenlevo finom vagy durvabb a-
szimmetritasokat. Erre mind figyelni kell, illetve a kezben kell len-
nie. Esetunkben a hegedust ket kontras es egy bogos kiserte.
Harmunknak tokeletes osszhangban kellett a fenti dolgokat ki-
vitelezni. Ugy ertem, hogy minden vuu, tehat hangsuly hang-
eromaximumat a leheto leghasonlobb gorben kell elerjuk, majd
enyesztessuk. No hat tobbek kozott ezert oly ritka pillanat az,
amikor repulni lehet a zenevel. Ritkan sikerul. Bocs, hogy meg
komplikaltkodom kisse, de nem mindegy am, hogy mi harman
mint kiseret, mihez kepest kepzeljuk el es valositjuk meg hang-
erogorbeinket. Bizony az alap, aminek mindnyajunk fejeben kell
lennie, elodeink, mestereink muzsikaibol megmaradt emlekeink.
Hordozoi pedig szerencses esetben sokszor vegighallgatott meg
fellelheto hangfelvetelek lehetnek. Korantsem baj, ha mindnya-
junk fejeben hasonlo minta el, tehat mindannyian ugyanazt a
felvetelt ismerjuk. Muzsikalaskor persze nagyonis kell figyelnunk
egymasra, de legfokepp a primasra, hogy minden osszejojjon.

Az eredeti Icsan fele SZEKI zenekar esze Pityu a kontras volt.
Kerdeztek egy izben tole budapesti gyujtok, hogy
Pityu bacsi !  Mikor szol igazan jol a zene ?
Haa akkor fiam, ha a zenekar egy elven van.
Bocs, hogy en csak ilyen sok sorban tudtam elmondani ugyanezt.
Udv, Agoston
+ - software (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
Erdemes benezni a CD-Ba'rba (Krudy Gy.), a Sony Classical sorozat nehany
darabjat 1400-1800 kozotti aron merik. Vannak koztuk (nekem) kellemes muvek,
meglepoen jo hangon.
Udv: RJ
+ - Heybrook HB-1 hangvalto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Grof Tamas
A szakmaban eltoltott 3 evtized tapasztalatai alapjan a kovetkezot
tanacsolom
Ha kifutott a penzbol ne modositsa a Preludiumot probaljon meg elni a
dontesevel ameddig ossze nem jon a penz az elorelepeshez.
Ha maradt meg egy kis apropenz, es barkacsolni valo kedve van, akkor egy par
tipp:
Vegye ki a gyari valtot a hangfalbol es tegye olyan helyre ahol rezgesektol
es szort magneses terektol tavolesik. Peldaul ragassza gyurmaval a padlora a
hangfal mellett. A kabelezeshez hasznaljon valami rendesebb vezeteket
mondjuk az Alisca Orange Black Line-jat. (ez meglehetos javulasokat hozhat)
Probalja meg ideiglenesen megvaltoztatni a hangfalak helyet, az allvanyt az
erositot, satobbi. Uj kabeleket (interconnect es halozati) egyarant erdemes
kiprobalni. Az ilyen trukkokkel sokat lehet javitani a hangzason.
A HB-1 szervatultetest nem tanacsolnam
A gyarak tervezoi altal a doboztervezeskor kotott kompromisszumok gyenge
pontjait csak ehhez nagyon erto, kelloen felszerelt szakember tudja
felismerni es akkor meg mindig ott van a kerdes hogy a feljavitas nem kerul
e tobbe mint a jobb hangfal megvasarlasa. Azert erdekelnenek a rendszer
tobbi elemei, hatha mas eselyek is kinalkoznak bennuk a hangminoseg
javitasara.
Udvozli: klaci
+ - Beethoven (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Claus Neumann!

>Mivel szeretek okos emberektol, (legyenek elok, avagy holtak) tanulni ezt
is me
>gfogadtam, s ma mar pl. a IX. szimfonia II. tetelet eleg jol elviselem, a
III.-
>t kifejezetten szeretem, de a IV. tetellel sajnos meg vannak problemaim.

Aruld el kerlek, hogy mi az amivel problemad van ebben a muben! Mas
Beethoven darabokkal is igy vagy?

Udv, Gruiz Marton.
+ - a hangokrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: a zene emberi kreacio? ( 46 sor )
> Idopont: Fri Aug 10 13:43:32 CEST 2001 HANG #1212
Kedves Claus!
 
> > A zenere igaz ez a definicio, mert hiszen a zene emberi kreacio.
> Ez igaz? Akkor miert nem sikerul azt a lenyeget, "belso lenyeget"
> megfogalmazni, pedig (mint tudjuk:logos) ertelmes gondolatot
> szavakba lehet foglalni. Vagy megsem?
Ne altassuk magunkat: a belso (ontologiai) lenyeget sohasem
tudjuk a maga teljessegeben intellektualisan megragadni. Kozelitesekrol
lehet szo meg akkor is ha a zenet zenevel fejezzuk ki.

> Ha viszont nem emberi kreacio a zene (Foldes Imre hires tetele: Volt-e
> zene az ember megjelenese elott?), akkor meg vagyunk lo"ve, hiszen
> nem tudjuk, hogy a madarak futtye, a ba'lna'k eneke nekik zene-e,
> vagy csak mi halljuk ki belole, amit akarunk. Van-e ugy, hogy egy
> tucsok, csak passziobol ciripel, egy gerle szexualis indittatas nelkul
> turbekol? Fog-e egy gep valaha is olyan zenet komponalni, ami olyan
> zsenialis belso lenyeggel "is" rendelkezik, mint amire ugy va'gyunk?
Csak az emeberi kulturaban letezik a zene. Mar az absztrakt "zene" 
fogalom is ezert szuletett meg. Az allatok "zeneje" a sajat 
kommunikaciojuk velejaroja, barmilyen indittatasu is legyen az. Ha
esetleg nekunk is tetszik ez a hangi kommunikacio, az attol valik
"zeneve", mert egyenileg annak ertelmezzuk. 
 
> De megis: a hang, onmagaban se nem jo, se nem rossz.
> Megfeleloen kell kombinalni, kulonben semmi hatasa nincs.
> Sot: agyunk -vedekezve ellene- kiszuri a hangot, ha ugy latja,
> hogy nem tartalmaz hasznos informaciot.
Nem egeszen pontos: a hangok intenzitasa lehet olyan nagy,
hogy onmagaban karos fiziologiai hatast fejthet ki. Van ennel
gonoszabb dolog is: elo lehet allitani olyan hangkombinaciot,
ami ugyan nem nagy intenzitasu es megis extrem fiziologiai 
hatast valthat ki.
 
> Mi is az a tanulsag? Fejtse mar ki egy kicsit!

A zene es a hangzas kapcsolatara utalnek: A hangzo zene
akusztikai megnyilvanulasa onmagaban tartalmazhat olyan
informaciokat (amelyek sokszor meg az eloadok szamara 
is rejtve maradnak) ami miatt a hifistak egy resze a 
berendezest hallgatja, s nem a zenet. Termeszetesen ez
nem mufajfuggo sajatossag es nem keverendo a fiziologiai
elvezkedessel. De vannak szakmai 
konzekvenciak is. Ezek tesztelesi metodikak
kialakitasaban fontosak, olyan pszichologiai tenyezok, 
amelyek az objektiv ertekelest megkonnyitik.

> Felado :  [International]
> Temakor: Re: zene lenyege + hang ( 87 sor )
> Idopont: Fri Aug 10 19:33:27 CEST 2001 HANG #1212
Kedves Zoli!

> Noha a hang anyagi kozegben terjedo hullam, rezonancia, de magasabb
> rendu uzenetet, zenet hordozhat, amelyre mintegy rezonal a befogado (mind
> a hordozora, mind az uzenetre), ugy erzelmi, mint a meg magasabb
> megertesi szinten. 
Talan a befogadora tett hatast nem erdemes analizalni. Az olyan mertekben
egyeni, hogy az mas szamara kodolhatatlan. A lenyeg valoban az, hogy a hang
barmilyen szintu uzenet hordozhat, vegtelen sokfeleseggel. Ezert
tartom fontosnak, hogy amivel hallgatunk az a legkevesbe se befolyasolja
az eredeti hanginformacio halmazt. 

Udvozlettel Bese Attila

http://www.tele-data.hu/aliscaorange







>
+ - Re: mic eloerosito (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha van valaki a kozeledben, akinek van kis elektronikai gyakorlata,
konnyeden csinalhat
parszaz forintbol egy eloerositot. Nem kell hozza mas, mint egy muveleti
erosito, pl.
TL 071 -es, kb 4-5 ellenallas, meg par kondi, ja meg egy potmeter, hogy
tudjad allitani a
hangerot. En nem buszkelkednek a nagy elektro-tudasommal, de mar
csinaltam ilyet, es
eleg jol mukodott. Azt nem tudom, mikrofonhoz mennyire jo  a nagy
bemeneti ellenalas, de
gitarhoz kifejezetten kell, es en ahhoz hasznaltam.

Terhatasnoveles: altalaban engem zavarnak, valoszinuleg, mert -ha jol
tudom- a magas hangoknak a fazisat buheraljak,
es ettol ugy tunik, mintha azok melyebbrol, vagy hatrebbrol szolnanak.
Nekem megfajdul tole a fejem.
Van egy masik is, ami ugy mukodik, hogy a stereo mindket oldalabol
csillapitja azokat a hangokat, amik
mindegyik savon jelen vannak, tehat a kozepso reszt, ezeltal olyan,
mintha tavolabb kerultek volna egymastol a hangdobozok.

bye.
ui: zavarna valakit, ha ékezetesen írnék?

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS