Ha europai busz, akkor balra. Ha brit, akkor jobbra.
(A masik oldalon vannak az ajtok :-)

JAno

szasztok!
amit beirtam valoban hulyeseg. es be kell vallanom, hogy a "hatalom"
merteke szamomra sem teljesen tiszta, hogy mi. Kovetkezokre gondoltam,d
e most mar nem vagyok benne biztos.
Tehat adva van Xa aladar szavazatanak valoszinusegi valtozoja, es X, a
szavazat eredmenyenek valoszinusegi valtozoja. X=sgn(sum_i(Xi)) (de nem
fontos)
szoval Aladar hatalmanak definiciojara egy kezdogondolat:

P(Xa|X)/P(Xa)

magyarazat: mennyire tudunk visszakovetkeztetni a vegeredmenybol Aladar
szavazatara, es ez mennyivel noveli meg az informacionkat? Ha ez az
ertek 1, akkor Aladarnak nincs hatalma. Minel nagyobb, annal inkabb van
hatalma. Sajnos ez az ertek nincs 0 es 1 koze normalva. Egyebkent nem
tudom pontosan, hogy a kepletben az osszes ertekre mit kell csinalni.
Szummazni?

math

Kerdes:   Merre megy a busz?

   _________________
  /|    |     |    |\
 / |    |     |    | \
/__|____|_____|____|__\
|                      |
|                      |
|----------------------|
  |    |        |    |
   \__/          \__/

Balra, de Nagy Britanniaban jobbra. Ugyanis nem latszanak
az ajtok, azok pedig a jarda fele neznek.

Egyebkent ugy hallottam, hogy a gyerekek sokkal konnyebben
megoldjak ezt a feladatot, mint a felnottek. Egy felnott
elkezd rajta gondolkodni. Egy gyerek pedig a meg meglevo 
'egeszben latasaval' (nem szavakban gondolkodva) egyszeruen
latja, hogy megy a busz.

Egyebkent en meg regen ugy hallottam, hogy Japanban szoktak
ezt feladni a gyerekeknek.

Hrasko Gabor

> Merre megy a busz ?

Nem eppen matek pelda, de nem rossz ! 

A megoldast ugyis sokan megirjakl (en is talakoztam mar 
vele). Mas lehetseges valaszok:

A. Semerre, mert
   1.) nincs benne sofor
   2.) megneztem, es 5 perc mulva ugyanott volt
  
B. Nalam eppen a kepernyon felfele megy .. 

Szerintem nem baj, ha feladjak. Az sem, ha kap egy otost, 
aki kitalalja -- de nem kap rossz jegyet, aki nem talalja 
ki. A feladat nem matek-feladat, matek versenyre nem lenne 
valo. 
Szerintem a macskas sem valo oda -- sot a macskas pelda
kimondottan santit: a jo megoldas frappans, de rossz :). 

udv
kota jozsef

Ivan :
>Azert en adok a laikusok velemenyere is, illetve remenykedtem, hogy
>mindenkinek van valami elmelete.

Sokan a sulyos kovek szallithatosagat kerdojelezik meg.
Az utepiteshez van egy otletem, melyet kibovitek egy
masikkal, melyet valahol olvastam. 
Az epulo piramishoz szilard utat epitettek azokbol a kovekbol, 
melyeket vegul szinten beepitettek a piramisba, azaz felszedtek maguk
mogott az utat.
A masik elgondolas, mely az elozohoz jol illeszkedik:
Gurithattak is a koveket, ha fabol keszult kiegeszito 
elemekkel hengeres formara alakitottak oket. A tobb darabbol 
allo fa-kopenyt eros kotelekkel, vagy abroncsokkal rogzithettek 
az elozetesen gondosan meretre gyartott kovek kore.

Udv: zoli

Kedves Marky es Math !

Koszonom a reagalast. Orulok, hogy minden lenyegi 
kerdesben egyetertesre jutottunk.
Ismerve az emberi telhetetlenseget, szerintem elobb-utobb 
kialakul majd azok kore, akik a vilag osszes dokumentumat
otthon akarjak tarolni ( tolem sem all tavol a gondolat :),
es hogy ehhez ne kelljen majd tul sok adathordozoval bajlodni,
es lemezeket idotrablo modon cserelgeto bonyolult mechanikakat 
vasarolni, amit csak lehet maximalis kompesszionak kell alavetni.
A kulonfele idoigenyesebb tomorito eljarasok hatterben is 
futhatnak, es ha belegondolunk, az egyre gyorsabb szamitogepek 
ezt egyre inkabb lehetove fogjak tenni.
Ezideig meg nem rendeztek kompresszios vilagbajnoksagot,
de el tudom kepzelni, hogy ez is bekovetkezik.
Otleteimet a fejlodes elenkitesere dobtam be - ha kidolgozatlanul 
is, figyelemfelkeltesul, hogy a verseny folyamatat elosegitsem, 
es miharabb egyenileg otthon tarthassuk a vilag osszes ismeretanyagat.
( Ez persze megintcsak vitathato optimum, mert 
 ez is bizonyosfajta redundanciat jelent. :)

Udv: zoli

Kedves Attila !  

>> kovek nyugtalansagot kelto elektromagneses jelekkel uzennek 

>En most kicsit racionalisabb vagyok, es ugy gondolom, hogy az allatok 
>inkabb megerzik a melysegekben torteno folyamatokat, mert
> - jobb a hallasuk, es halljak a kissebb rengeseket is, amiket mi nem
> - erzekelik a melybol jovo valamilyen sugarzast az indulo foldmozgas elso
>jegyeit, amit esetleg a keszulekek sem mutatnak ki, mert rezgest mernek. 

Idokozben ra kellett jonnom, hogy nincs semmilyen 
megbizhato informaciom arrol, hogy az allatok erzik-e meg
elobb a foldrengest, vagy a muszerek, es hogy fellepnek-e
elekromos zajok - pl. kozetek surlodasa okozta sztatikus 
toltodese es azok kisulesei reven, vagy sem.
Ezeket jo lenne tudni.  Japan szeizmologusokkal kellene
kapcsolatba lepni. Ok figyeltek meg allatok reakcioit,
ugy tudom.
Lehet, hogy csak egyfele hatas, de lehet, hogy hatasok 
egyuttese valt ki nyugtalansagot allatokbol.
Az olyan mechanikai rezges, melyet allatok vonulasa kelt,
vagy a tenger hullamzasa ill. a parti hullamtoresek 
panikot okoznak-e eppugy, mint a tektonikus mozgasok ?
Es meg azt is jo lenne tudni, hogy a capak a jobbak,
vagy a muszerek a bio-elektromossag taverzekeleseben.
Szoval amig ezeket nem tudom, visszavonulot kell fujnom
az uzengeto kovek ugyeben. :)

Udv: zoli

Voland irta:

>Eppen az a baj ezzel
>a feladattal, hogy nincsen egyertelmu megoldasa, a rendelkezesre allo
>adatokbol megoldhatatlan. Eppen ezert nem matematikai feladat, hanem
talalos
>kerdes, amikor is lehet beszelni arrol, hogy van benne plane, de ne
keverjuk
>ossze egy matematikai feladattal.

Imho teljesen korrekt volt. [Legfeljebb a "szemben ul" nevezheto
szerencsetlen fogalmazasnak]

"Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1).
Mindegyikkel szemben
ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska. 
Hany macska van a szobaban?"

Ha a "farkon ulo" macskakat +4 macskaknak tekintjuk, akkor nem igaz
az, hogy minden sarokban egy macska ul. Akkor ott ket macska ulne.
Egyik a foldon, a masik meg az "egyik", a foldon ulo farkan. De
raadasul "Mindegyik farkan is ul macska" feltetel oda vezetne, hogy
folyamatos korben kellene ulniuk egymas farkan, ami messze nem felel
meg a felteteleknek, es megoldhatatlan lenne.

Es nagyon is jo peldanak tartom, hogy a gyerekek megtanuljanak a
lenyegre figyelni.

Apropo! "Hany eves a kapitany?" kerdesrol jut eszembe egy nagyon
regi iskolaban hallott, es nagyon szellemes feladat. Sajnos a
konkret szamokat mar elfelejtettem, a peldaba hasrautott szamot
irtam be, tehat azzal nem jon ki a helyes megoldas!!!!

- Tudom, hogy harom testvered van, de hany evesek most ok?
- Azt nem mondom meg, de elarulom, hogy eletkoruk szorzata 1296.
- Ebbol meg nem tudom, hogy hany evesek.
- Persze. De az eletkoruk osszege annyi, ahany ablak van a szemkozti
hazon.
- Meg ebbol sem lehet tudni.
- Nos a legfiatalabb annyi eves, mint a hazszam.
- Oke, mar tudom.

Hany evesek a gyerekek?

Elso latasra, mivel mi nem ismerjuk sem az ablakok szamat, sem a
hazszamot, kicsit furanak tunhet sokaknak.
De a ""1157""-et torzstenyezokre bontva kaptam vagy tizenhet
lehetseges valtozatot.
Ezek kozott ketto olyan volt, amelyeknel a szamok osszege azonos.
Mivel a foszer nem tudott donteni ezen adat ismereteben, ezert ezek
kozott kell a megoldast keresni. A harmadik adatban nem az a
lenyeges, hogy mennyi a hazszam [hany eves a kapitany?], hanem az,
hogy _van_ legkisebb gyerek. Mert a ket egyezo lehetseges
megoldasbol az egyiknel a ket "legkisebb" gyerek iker lenne, es a
harmadik feltetelbol egyertelmuen es korrekten kovetkezik, hogy a
masik megoldas az igazi. Es ez is szintiszta korrekt matek.

Mas. Ma lattam a teveben egy gyereket, akinek a ket szeme erosen
eltero szinu volt. Eleg bizarr. Nemreg lattam mar ket kutyat is
eltero, nagyon eltero szemszinekkel.
Nos, otvenvalahany even keresztul fogalmam sem volt rola, hogy ilyen
letezik. Ti lattatok mar evtizedekkel ezelott is ilyent, vagy ez
csak valami uj oroklesi modi?
[1977-ben Londonban lattam mindenfele olyan galambokat, amiknek
egyik laban nem voltak ujjak. A csonkokon bicegtek. Es majd minden
harmadik galamb ilyen volt. De azt valami kornyezetszennyezodesre
fogtam.]

Udv, Peter.

Kedves HIX TUDOMANY!

On 22 Nov 00, at 2:23, HIX TUDOMANY wrote:

> Felado :  [Hungary]

> Ez a pelda tenylegesen es komolyan fel volt adva tobb iskolaban
> also osztalyosoknak.
> 
> Kerdes:   Merre megy a busz?
> 
>    _________________
>   /|    |     |    |\
>  / |    |     |    | \
> /__|____|_____|____|__\
> |                      |
> |                      |
> |----------------------|
>   |    |        |    |
>    \__/	       \__/

Lehetseges valaszok:
#1. Re'tsa'g
#2. Elorefele (mar ha nem tolat, de annak sokkal kisebb a valoszinusege)
+1. A kerek vizszintes atmerojenek kontrakciojabol visszaszamolhato, hogy 
mennyivel :-)

Bocs && udv From:, a masiniszta

Imigyen szola :

> Robbanasnal
> valoszinuleg jobb is lehet a helyzet, mert a hasadasi es neutron
> befogasi termekek "befagynak" a robbanaskor megolvado es utana
> megszilardulo talajszemcsekbe, igy a stabil bomlastermekek ill.
> azok aranyai igen hosszu ideig valtozatlanul megmaradnak.

Koszonom a valaszt.
Tovabbi kerdesem: mi a helyzet a H-bombaval? Ugy remlik ott is van
jelentos neutronaram, tehat keletkeznek neutronnal megspekelt izotopok,
de itt a robbanasra talan mar csak az utalhat, ha a neutronaram
valamilyen jellegzetes energiaeloszlast mutat, es ennek eredmenyekepp
bizonyos izotopok bizonyos koncentracioban keletkeznek. Van ilyen
egyertelmu jelzes/nyom? (nem az indito atombombara gondolok).

///Laci