Bocs, hogy off-topic-ra vetemedem, de Benoet errol az oldalrol meg nem
lottek... :))))))
Ahogy olvasgattam a vitat, eszembe jutott az egyik ismerosom, aki jo reg,
az "atkosban" Murphy idezetekkel kommentalgatta a tud.szoc. jegyzetet...
:) Az alapvetes ugye az, hogy "ami elromolhat, az el is romlik", marpedig
az ideologiakra kevesse jellemzo a hibatures. :( (A hibajavitas
eroszakosabb formait itt mar soroltak nehanyan.) Akarmilyen tokeletesnek
is tunnek ugy egyebkent, ha megvalosithatatlanok, akkor talan ne
eroltessuk... Ezert most nem fogtok szeretni, de ha mar Jezus szoba
kerult, akirol tobb forrasbol is hallottam mar az "oskommunista" jelzot,
hogy a nevehez kapcsolt ideologiara is igaznak tunik ez, kulonben nem
kapcsolodna annyi szornyuseg ehhez az egyebkent csodalatos
elkepzeleshez... Baltaval nem lehet mikrochipet gyartani, alkalmatlan.
Ahogy mi is. De a masik tulzasba sem kellene beleesni: az ember nem
"sarkanyfogvetemeny", nem "eredendoen bunos", hanem (megintcsak Murphyt
idezve) "ne keress rossz szandekot abban, amit butasaggal is lehet
magyarazni". Szoval van meg mit fejlodni, egy csomo mindent nem ertunk
meg, kezdve azzal, hogy hogyan mukodik a sajat agyunk, ami pedig mintha
nem lenne elhanyagolhato kerdes a tarsadalom mukodesenek szempontjabol
sem...
A tenyek elvileg nem fuggnek az ideologiatol, a meggyozodestol, az
ertekelesuk annal inkabb, es ertekeles az is, ha egy tenyt letagadunk.
Mondjuk a Gulagrol szolo tenyeket '90-ig lehetett elhallgatni, letagadni,
a naci lagerekkel kapcsolatosok kicsivel hamarabb kiderultek, nehol ma
bortonbuntetes jar a letagadasukert. (Marmint egyebkent demokratikusnak
nevezett orszagokban.) Bizonyos dolgok kisebbitese is heves erzelmeket
kelt, szegeny Benoe belenyult ebbe, jol. :) Hat ez van, nyugodni kell meg
a kedelyeknek, hogy targyilagosan lehessen beszelni rola... Foleg, amig
olyan szavakat hasznalunk, aminek a jelenteset erosen atertelmeztek, nem
is egyszer... (Pl. hogy mit ertunk ...-ista alatt.) A demokracia vs.
diktatura vitaknal sem kerul elo tul gyakran az, hogy informatikailag
egyik sem egy nagy talalmany: mindketto elvileg szabalyozasi rendszer, de
hat az egyiknek gyenge es erosen torzitott a visszacsatolasa (bar
ketsegtelenul gyorsan reagal), mig a masiknak a reakcioideje tud
elviselhetetlenul nagyot kesni es akkor beavatkozni, amikor mar teljesen
masra lenne szukseg... (Benoe talan megerosit, hogy az okori gorogok
eseten a "rendszerek" meg jol voltak meretezve: varosnyi embercsoportra.)
Szerintem a vitazo felek valahol abban nem ertenek egyet, hogy a
"szabadsag, egyenloseg, testveriseg" kozul melyik a fontosabb, ha
ellentmondasba kerulnek egymassal. Amit mi szocializmusnak neveztunk,
abban az egyenloseg lett eloterbe helyezve a szabadsaggal szemben (bar
ugye a disznok egyenlobbek voltak :)), amit akkor kapitalizmusnak
neveztunk, abban pedig a szabadsag (incl. nyomor es pazarlas). Testveriseg
pedig a nagyjabol spontan szervezodo barati hobby-szakkorok (so:rbaratok,
amator csillagaszok, modellepitok, matematikusok :)) kivetelevel nemigen
akadt. :( A rendszeratmenet lenyeget Magyarorszagon a kovetkezo, vicc (?)
irja le: A gazda a kutyainak: "Matol en nem adok nektek enni, azt esztek,
amit szereztek magatoknak, viszont annyit ugattok, amennyit akartok."
Szoval szep dolog az ideologia, ugy asztal mellett, de a problemakat a
helyszinen kell megoldani, lehetoleg ugy, hogy a megoldas ne legyen
rosszabb, mint a problema. (Lasd a kader videkre megy torteneteket. :))
Aki pedig nagy szabadsaghivo, az valoszinuleg nem multinal dolgozik... :(
Szoval nem nagyon latom ertelmet az ideologiai vitaknak, mert (ismet
Murphyt idezve) "mukodeskeptelen elkepzelese mindenkinek van". De meg ha
mukodne is, "utkozben" ezerszer felremagyarazhatjak ertetlensegbol, vagy
erdekbol. Feltetelezem, Marx sem ezt akarta. De ot a multja es szarmazasa
miatt amugy se vettek volna fel a Partba... :) Akkoriban meg divat volt
oszintenek lenni, dehat mult szazad, a media meg nem hatalom, le lehetett
irni, hogy halott dolog az egesz, legfeljebb kiseretete jarja be
Europat... :)))
Ali
PS: Ajanlott irodalom:
http://www.net.hu/interpen/grafoman/page.shtml?1996.4631
PPS: Es most mar tenyleg halljunk arrol, ki hol jart mostanaban, meg hogy
kell-e meg mernok Azsiaba, vagy az indiaiak letaroltak a piacot es vajon
milyen a kinai nyelv mondatszerkezete!
|
Elnezest kerek, hogy eltereltem az Azsia figyelmet Azsiarol :-)
En a reszemrol VITA-zni sosem szerettem, felesleges idopocsekolasnak
tartom, kulonosen magyar modra... tehat ha itt a kedves hozzaszolok
pro es contra kb ugyanannyian vannak, felolem akar ejthetjuk is a
temat itt az AZSIA-n. Ha valaki atviszi a temat (kommunizmus rulez-e
vagy sem) valami mas forumra, am tegye, de engem maga a tema tenyleg
nem erdekel.
Csak azert vetettem fel, mert eddigi tapasztalataim es emberekkel valo
beszelgeteseim soran felfigyeltem arra, hogy sokan
1. tulsagosan nagy jelentoseget tulajdonitanak az anyagi joletnek, es
ennek kovetkezteben azt hiszik, hogy az az orszag, amelyik gazdag,
torvenyszeruen jo rendszerrel is kell rendelkezzen, tehat vakon
majmoljak, szajkozzak a "demokratikus" propagandat (mely az en
szememben PONTOSAN ugyannnyira visszataszito, mint egy kommunista
propaganda). A propaganda nem valtoztatja meg a jelentoseget, attol
fuggoen, milyen mecenas all mogotte.
2. mint voros posztora ugranak barmilyen "kommunista" jelzore, es ez
beteg, rossz beidegzodes, szereny velemenyem szerint. Tanult embernek
disztingvalni kell tudni dolgok kozott. Van kommunista eszme, part,
ember, mozgalom, forradalom, rendszer, stb. Ezek mind neha egymastol
eleg tavol allo dolgok. Egy kalap ala venni oket igencsak nagy
csusztatas szerintem, es ebbe esunk sokan, velt vagy valos "serelmek"
miatt... ez engem kozvetlenul erint nap mint nap, amikor emberekkel
beszelgetek. Amint megjegyzem, hogy Kinaban elek, rogton jonnek az
ostoba beidegzodeseikkel, hogy "jujj, ott biztosan nagyon szar lehet,
ronda kommunista orszag, mindenki szurke oltonyben jar, uresek az
uzletek, az embereket elnyomjak, nincs szolasszabadsag.." meg egyeb
suletlensegek. Ezeket nyilvan csak az tudja mondani, aki eleteben meg
sosem jart Kinaban, vagy fingja nincs az egesz kerdesrol. Aztan amikor
eltoltenek itt egy hetet, akkor utana fuluket-farkukat behuzzak, es
egesz nap azon igyekeznek, hogy valami allast tudjanak itt talalni.
A masik, nem az emberekkel valo beszelgeteseimbol leszurt benyomas, ami
miatt batorkodtam egy kicsit objektivabb kepet festeni a "gaz galad
komenistak"-rol, az az, hogy akarhanyszor valami "objektiv" mediat
nezek, legyen az amerikai, angol (BBC), nemet, stb... amiben meg en is
megrogzotten hiszek, hogy targyilagos probal maradni, es a tenyekre
alapozni: dobbenettel tapasztalom, hogy ferditenek, csusztatnak, es
egyeb etikatlan modon probaljak a sajat izlesuk szerint formalni a
kozvelemenyt.
Igenis, neha HAZUDNAK, akkor, amikor csak a rosszat mutatjak Kinarol.
Eltorpul a pozitiv, konstruktiv domcumentary-k szama a politikailag
motivalt, egyertelmuen negativ kicsengesu, kioktato hangvetelu cikkek,
tevefilmek, stb mellett...
Hat ez az, keremszepen, ami engem irasra kesztet. Legalabb itt, egy
latszolag, es remelhetoleg fuggetlen, TENYLEG szolasszabad forumon
hadd jegyezhessem meg en, Kinaban elo magyar, hogy SZERINTEM
a kommunistak NEM MIND allatok es NEM MIND szemetlada, rossz
emberek; a kommunizmus SZERINTEM nem egy rossz eszme
es ennek a kinyilatkoztatasnak ugyanakkor semmi koze nincs ahhoz, hogy
allitolagos, magukat kommunistaknak nevezo emberek, partok vagy
zsarnokok mit csinaltak a multban.
En a jelenlegi Kinarol, KinaBOL beszelek most, es ez alapjan mondom,
amit mondok. Ennek kb ennyi koze is van Azsiahoz, semmi tobb. Annyi,
hogy a legnagyobb Azsiai orszagban elek, mint tobb mas magyar is,
raadasul nem is a legregebben, sok baratom sokkal regebben itt el, de
gorcs allhatott a kezukbe, hogy nem irnak ide az AZSIA-ra.
Nem vitatom, nyilvan mas tobbet, jobbat tudna irni mind Kinarol, mind
Azsiarol, mind a kinai nyelvrol, kulturarol, stb. En egy egyszeru
tanar es uzletember vagyok, bar tanulgatok kinaiul, meg erdekel is a
dolog, nem erre szenteltem hosszu eveket a tanulmanyaimbol, hanem a
mernoki es kozgazdasagi tudomanyokra, meg az europai nyelvekre. Tehat
szuksegszeruen mas szemuvegen keresztul latom ugyanazt a jelenseget.
A lehetoseg szerintem ma, 2000-ben minden "normalis" halandonak adott:
akinek meg nincs szamitogepe, es normal, fuggetlen internet elerese,
hamarosan ugyis lesz, mert ez kb olyan elkerulhetetlen tendencia, mint
regebben a telefon vagy a tv volt. Tehat nagyon remelem, hogy azok az
emberek, akik nalam jobban atlatjak, mi a fene tortenik, tortent
Kinaban es a kommunizmussal, hamarosan ok is hozzaszolnak majd.
Utoljara leszogezem, ha meg nem lett volna eddig vilagos:
1. Nem vagyok kommunista, soha nem is voltam, valoszinuleg nem is
leszek, bar a jo Isten tudja mit hoz a jovo :-)
2. Azok a "kommunistak" (en nem hivnam oket annak, semmi kozuk ehhez
az eszmehez, szerintem azok is egyszeru kis piocak voltak, csak mas
eszmenek a veret szivtak), akikrol ti beszeltek, ENGEM is bantottak,
es joggal haragudhatnek rajuk. De nem teszem, mar emlitett okokbol,
inkabb csak sajnalom oket, mert celt tevesztettek, es a sajat
fenekukbe lottek, amikor az ertelmiseget ellehetetlenitettek.
3. Sztoikusnak vallom magam, es ekeppen gondolkodom es elek is. Ilyen
filozofia szemuvegen keresztul neztem es nezem a dolgokat ma is.
Keretik ezeket mind figyelembe venni.
De tenyleg nem akartam itt vitat kezdemenyezni, tehat reszemrol
visszaterhetek a "jaj de szep pagodat lattam ma is", meg "elmondom,
hogyan csinalj oulong teat kantoni modra", meg "a kung-fu es az
ai-ki-do kozotti elteresek kinai mintara" temaju leirasokhoz, ha ez az
olvasokat jobban kielegiti.
Szemely szerint engem ezek untatnak, mert nem a lenyeget mutatjak meg.
Ezek mind kulsosegek, melyek erdekesek a szemnek, a szajnak, a fulnek,
de ertelmileg vajmi keves kozuk van ahhoz, mirol szol Azsia. A kinai
is csak rohog azokon a kulfoldieken, akik visznek haza magukkal
vazakat, palcikakat, meg egyeb csecsebecseket. Nem ertik, mi a
fenenek, amikor ezek otthon kessel-villaval esznek, semmi szukseguk
nincs ra... de hat ez is a kulturak kozotti kulonbseg, es innen nezve
valoban, mi es eleg faramuci fickok vagyunk.
Na tehat reszemrol akkor atmegyek tajleiroba meg lonely planet stilusu
travel guide-ba, ha ez az itteni "elvarasoknak" jobban megfelel.
Maradtam tisztelettel,
Benoe GZ :-)
|
