Kedves Otthonkasok!

Ez az elso levelem ide, lampalazas is vagyok, na de jojjon a
mondokam. Csuhai Eva levelehez szeretnek hozzaszolni az otthon
szulesrol. 
2 eve szultem kisfiamat az USA-ban, korhazban. Viszonylag problema
mentes terhesseg utan a szules is normalisan indult. Mivel minden
rendben ment, az orvos atadott egy szulesznonek (itt certified
midwife-nak hivjak) es elment azzal, hogy kb. 1-2 ora alatt
"vegzunk". Ez reggel 10 ora korul volt. Este 8-kor jott vissza es
dobbenten latta, hogy meg mindig semmi eredmeny. A kozbeeso
idoszakrol csak annyit, hogy mar orak ota magamonkivul konyorogtem,
hogy vegyek el csaszarral a gyereket, mire mindig az volt a valasz,
hogy probalni kell tovabb. Az orvos megvizsgalt es lila fejjel
sziszegte a szulesznonek, hogy " nem vette eszre, hogy ezt a gyereket
nem lehet megszulni?". Nem, nem vette eszre, hogy 3 oran keresztul
csontnak toltam a gyereket(a fejen oriasi beverzes volt honapokig) es
meg mindig nem lett eredmeny, sot ha az orvos nem jon vissza, meg
folytattuk volna tovabb is. 
A tortenet nem otthon tortent ugyan, de szerintem hasonlo egy otthon
szuleshez, ahol csak baba van, vagy ha van orvos nincsenek meg az
eszkozei az eletmenteshez. Ha megegyszer gondolni tudok majd
szulesre, semmi penzert nem szulnek otthon, vagy csak szulesszel
korhazban. Tudom, hogy a szulesek nagy resze problemamentes, de ki
tudhatja azt elore, hogy nem o esik-e bele abba a kisebbsegbe, ahol
varatlan komplikacio lep fel. En beleestem.
Azert remelem nem riasztottam el senkit.
Udvozlettel, Dornyei Gabi

Sziasztok, Otthonosok!
Koszonom a sok tamogato hozzaszolast a fenti temaban, meg az e-mailemre
is erkezett valasz.
Valamannyien azt mondjatok, hogy ne hagyjam abba a magyarul beszelest
a kislanyomhoz, ezzel egyet is ertek. A kerdesem azonban kicsit 
arnyalt volt: miszerint teljes ertetlenseg eseten valtsak-e -alkoalomadtan-
angolra. Soha eszembe sem jutott angolul olvasni neki, angol gyerekdalt
talan 3-at ha tudok, ha nagyon megszoritanak. A kislanyomnak sok magyar
kepes- es meses konyve van mar most es gyujtogetjuk a kazettakat is.
Ha maradunk, ha nem, en is mindenkeppen szeretnem, ha szepen beszelne,
olvasna magyarul. Nagyon kedvesen es meghatoan irt Izabella a gyerekei
magyar tudasarol.
Ildi, szivesen cserelnek kazettakat Veletek, egyeztessuk ossze majd
valamikor, kinek mi van meg.
Egyuttal figyelmetekbe ajanlom Fuzesi Zsuzsa Mondokaskonyveit, a
kislanyom es en is el vagyunk buvolve az aranyos rajzoktol. Ugyancsak
Fuzesi Zsuzsa rajzaival jelent egy Weores Sandor verseskotet kicsiknek.
A fenti ajanlas mindenkinek szolt, akit erdekel a tema.

A linzeres receptet szivesen olvasnam az Otthonban, nekem meg nem sikerult
jol.
Sziasztok, Eva

Gyerekek,
tudja valaki, miert kapom meg mindig az elozo OTTHONT is a legfrissebbel
egyutt? Ha Reply-jal valaszoltok, irtsatok mar ki az eredetibol azt, amire
nincs szukseg! Koszi.
A magyar-iedegennyelvu gyerek temahoz:
Nekem meg nincs eziranyu tapasztalatom, de teljesen egyetertek, minel tobb
nyelvet tanul a gyerek, annal jobb. Es minel tobbfele't hall, annal tobb
fele't tanul meg. Me'g ha valaki sose akarna visszamenni, a gyerek akkor is
hasznat veheti kesobb a magyarnak, vagy a masodik-harmadik nyelvnek, amit
tud. Hadd beszeljenek a lurkok a fogado orszag nyelven egymas kozt, hiszen
nekik az az "elo" nyelv, aminek jobban ismerik minden, korosztalyukra
jellemzo csinjat-binjat.
Koszi Viktoria a gyerek-sztorikat!
Toth Ildinek:
Ha minden igaz lesz hamarosan nehany ujabb eredetu Halasz Judit kazettank,
szivesen csereberelek. A cimuket meg ne tudom, ha erdekel, ird meg, nektek
mi van. Nekunk ezek az elsok, illetve kaptunk egy Csibe-tanya cimu
gyerekkazettat, de borzaszto lakodalmas-rock stilusu gyerekzene'k vannak
rajta. El sem tudjatok kepzelni, milyen lehet, ugye? Mindegy, lenyeg, hogy
szerettel adta aki adta.
Udv, Hanna

Kedves OTTHONKASOK!!
Nagyon orulok a nyelvi tematoknak! De most nem ez az oka annak, amiert
elobujtam barlangombol! (Akik ismernek tudjak miert irom ezt es miert a
cimben a kiemeles!)

Kedves Dr.Dr.!
En szivesen es onzetlenul is megosztom Veled a linzeres receptjeimet meg 
akkor is, ha ifju Titanunk nem ismeri az onzetlenseg fogalmat csak az
adok-veszeket! Raadasul, ha O oly regi olvasoja es levelezoje
lenne(megha alkalmankent is,mint Te) ennek a csodalatos lehetosegnek,
ami a kezunkben, kezunk alatt van, akkor tudna, hogy bizony eleg sokan
adnak,kinalnak fel lehetosegeket itt ezen es a tobbi forumon is. ( Igy
ezen level cimzettje is!) 
Vegulis mit vett el Tolunk, TOLED azzal, hogy kert egy receptet? Nem
lehetne inkabb ugy nezni a dolgot, hogy ime itt egy receptkero iras, ami
gazdagitja a rovatot es mellesleg nekem is jo otletet ad, hogy kis
csaladomnak, vagy a Kuckozo Otthonkasoknak esetleg sussek egy kis
linzeres sutit!?

Miert vagyunk annyira pesszimistak? Miert mindig a rosszat vesszuk eszre
eloszor? Tudom: irany a Forum vagy Szalon, stb.

Olyan jo lenne visszacsalogatni a tobbi regi leszakadt, vagy inkabb
leVAGOTT OTTHONKA-st! ;-)

Nagy Peter is micsoda remek irasokat kozolt itt annak idejen! Pedig
vonalban van O is csak nagyon keruli az OTTHONKA tajekat! KAR, nagy kar!
De ausztraliai levelezonk is micsoda remek kis irasokkal lepett meg
minket es meg sorolhatnam hosszan.
De most ujak, ugyismint olasz Anyukatarsunk is belepett a vonalba. 
Nem jo ez nekunk? Nem tudunk ebbol mindannyian profitalni anelkul, hogy
orokke csak a kapokra es az adok aranyara gondolnank?

Szoval elo azokkal a habverokkel es ime a recept, receptek:

Racsos linzer:
Hozzavalok: fel kg liszt, 25 dkg margarin, 20 dkg porcukor, 10 dkg
daralt dio (ez el is maradhat) 1 tojas, 1 dl tej vagy 1 kanal tejfol, 1
sutopor, citromhej, fahej, csipet so.
Toltelek: 15-20 dkg lekvar (sargabarack a legjobb, de barmilyen mas is
jo)
A lisztet osszekeverjuk a sutoporral, elmorzsoljuk a margarinnal,
hozzaadjuk a cukrot, a diot es a tobbi anyagot. Gyorsan osszegyurjuk es
fel orat hideg helyen pihentetjuk. A teszta 2/3 reszevel kibeleljuk a
tepsit es lekvarral megkenjuk. A megmaradt tesztat vekonyra kisodorjuk,
racsokat keszitunk belole es a tesztara helyezzuk. (A racsot
megkenhetjuk tojassargaval akkor sutes utan szep fenyes lesz.)
Kozepmeleg sutoben 20-25 percig sutjuk.  Ferde teglalapokra szeleteljuk,
hogy a racsos "mintazat" jol ervenyesuljon.

Linzertorta
Hozzavalok:10dkg cukor, 20 dkg vaj, 30 dkg liszt, 1 egesz tojasbol
keszult linzer alapteszta. (mint fent)
A kidolgozott tesztat 4 cipora osztjuk, vekonyan kinyujtjuk es
sutolemezen megsutjuk.
Toltelek: 2 tojas feherje, 20dkg porcukor, 1 jo kanal baracklekvar, par
csepp citromle, 4dkg dio.
A tojasfeherjeket a porcukorral,lekvarral,citromlevel jo 20 percig
keverjuk, mig konnyu, habos nem lesz. (elektromos mixerrel gyorsabb es
rovidebb!) Ezzel a lapokat megtoltjuk, a tetejet is ezzel vonjuk be es
daralt dioval megszorjuk.
Frissen a teszta ropogos, de masnapra megpuhul. Kinek izlese szerint.

A noi szeszely a fenti sutihez hasonlo, csak az egesz toltelek a
sutemeny tetejere kerul es nem lapok koze. Ennek a sutesenel nagyon
fontos, hogy mig sul a habos resz, a sutot nem szabad kinyitni es meg az
elzaras utan is egy rovid ideig celszeru nem kukucskalni!

A recepteket megprobalom majd feltenni a senddocba, ha meg letezik ilyen
vagy mas hasonlo hely, ahol a korabbi receptek is esetleg megtalalhatok
meg.

Minden kedves levelezot szeretettel udvozol:
Gyorgyi

Received: by ccmail from tiivs7.tii.matav.hu
>From 
X-Envelope-From: 
Received: from matav.hu (firewall.matav.hu) by tiivs7.tii.matav.hu (MX V4.1
          VAX) with SMTP; Thu, 24 Oct 1996 07:09:00 MET
Received: from HUEARN.sztaki.hu ([192.84.227.5]) by firewall.matav.hu with SMTP
          id <71430-1>; Thu, 24 Oct 1996 08:08:39 +0100
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU by HUEARN.sztaki.hu (IBM VM SMTP V2R2) with
          BSMTP id 5817; Thu, 24 Oct 96 08:08:12 MET
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU (NJE origin ) by
          HUEARN.SZTAKI.HU (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 6415; Thu, 24 Oct
          1996 07:02:56 +0100
Reply-To: "HIX OTTHON" >
From: "HIX OTTHON" >
Date: Thu, 24 Oct 1996 06:35:14 +0100
Followup-to: poster
X-Publisher: Hollosi Information eXchange /HIX/
Subject: *** OTTHON *** #664
To: 
Message-ID: >

> -----------------------------------------------------------------------
Issue____________: *** OTTHON 664 ***
Date_____________: Thu Oct 24 00:35:10 EDT 1996
Publisher________: Hollosi Information eXchange /HIX/
Disclaimer_______: Authors bear full responsibility for their articles.
> -----------------------------------------------------------------------
Send-Articles-To_: >
Subscribe________: >   or >
Unsubscribe______: > or >
Help_____________: >
Supervisor_______: >
Copyright________: http://www.clari.net/brad/copymyths.html
> -----------------------------------------------------------------------
HIXWEB___________: http://www.hix.com/  or  http://www.hu.hix.com/
ARENA____________: http://www.hix.com/arena/  or  telnet arena.hix.com
HUDIR____________: http://www.hungary.com/hudir/
KIKI_____________: http://www.hungary.com/kiki/
> -----------------------------------------------------------------------

Tartalomjegyzek:
----------------

> Felado :  [Italy]
> Temakor: edes anyanyelvunk ( 88 sor )

> Felado : Berke Tamas
> Temakor: RE: otthon szules ( 12 sor )

> Felado :  [United States]
> Temakor: Ketnyelvuseg ( 26 sor )

> Felado :  [Italy]
> Temakor: LINZER RECEPT ( 46 sor )

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Message not deliverable ( 424 sor )

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Tudni Illik, hogy mi illik ( 21 sor )

> =======================================================
> Felado :  [Italy]
> Temakor: edes anyanyelvunk ( 88 sor )
> Idopont: Wed Oct 23 05:17:56 EDT 1996 OTTHON #664
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

BOCS TEGNAP AKARTAM MAR LEADNI, DE NEM VOLT RA IDOM. TALAN NEM KESO=20
MEG!

********************
Orulok, hogy felmerult a tema edes anyanyelvunkkel kapcsolatban, mert=20
nekem nagyon kedves es  fontos. (Lehet, hogy mar volt rola szo,=20
azonban csak nemreg olvason az OTTHON-t)

Mar az oreg mama szemszogebol tudom elmondani a tapasztalataimat:
Olaszorszagban elek 24 ev ota, Gabriella lanyom 19, Marco fiam pedig=20
14 evesek. Veluk a szuletesuktol fogva csakis magyarul beszelek,=20
ferjem pedig (aki ugyan szinten tokeletesen beszel magyarul, mert=20
edesanyja magyar volt) csak olaszul. Nincs semmi lelkitoresuk, mindket=20
nyelvet mondhatom tokeletesen beszelik, lanyom ezen kivul meg angolt,=20
nemetet es franciat is mar eleg jol.=20

A lenyeg, hogy kovetkezetesen csak magyarul beszeljunk veluk es toluk=20
is kerjuk ugyanazt. Lehet, hogy nekem kulon szerencsem, mindketten=20
nagyon boldogok, hogy magyarul is beszelnek, sokszor mar meg is=20
koszontek nekem, hogy tanitottam oket az anyanyelvukre, amit a szo=20
szoros ertelemben ok anyanyelvnek ereznek. Annak idejen sok itt elo=20
magyar asszonyt beszeltem ra, hogy tanitsa a gyereket magyarul, akik=20
megfogadtak nem bantak meg, sot! De olyanok is voltak, akik nem=20
tartottak fontosnak ezt.

Mindket gyerekem azonban csak 2 eves koraban kezdett el beszelni, de=20
akkor mar minden gugyoges nelkul es tokeletesen mindket nyelven, ha=20
kellett mar fordittottak is. Addig is ertettek mindent, de szoban nem=20
valaszoltak, csak fejukkel intettek hogy igen vagy nem, vagy=20
gesztikulassal magyaraztak meg, amit akartak. Sokat kellett nekik pici=20
koruktol kezdve forditani. Mert pl. a magyar rokonokkal nyaraltak, es=20
amikor felhivtam estenkent telefonon a 3 eves kislanyomat,=20
panaszkodott, hogy faradt, mert mindent ketszer kell neki elmondani.=20
Akkor meg nem tudta, hogy egyik nyelvrol a masikra fordit.

Fiam 4 eves koraban forditott eloszor =B3komolyan=B2. Apammal egy masik=20
varosba mentek (nem volt idom elkiserni oket) es buveszkonyvet kellett=20
vasarolni. Sikeresen megvettek. Az elado azt nem ertette azonban, hogy=20
ott van egy idegen ferfi, es valahonnan (a pult meg eltakarta a kicsi=20
fiamat) olaszul beszel hozza valaki tokeletesen.

A magyar nyelvvel egyutt szerintem a magyarsag szeretetet is=20
beleoltjuk igy a gyermekeinkbe, ami pedig nagyon fontos. Foleg most=20
napjainkban nem szabad a magyarsagunkrol megfeledkezni. Nem allitottam=20
oket soha valasz ut ele, hogy melyik hazat szeretik jobban, de hogy=20
nekik egy nagy boldogsag velem magyarul beszelni, az is igaz.=20
Termeszetesen van, amikor a beszedbe belekevernek egy-ket oda nem illo=20
szot, vagy eppen az igekotok okoznak nehezseget, de nincs kulonosebb=20
problema.

Meg egy-ket kis anekdota:

Harom eves lanyommal kapcsolatban. Az ovodaban termeszetesen eloszor=20
jutott olyan kornyezetbe, amikor csak olaszul beszeltek hozza reggel=20
kilentol egeszen delutan negy oraig. Delutan setalva ketten, hozzam is=20
olaszul szolt. Mire en:
- Draga kicsi lanyom, tudod, hogy mi csak magyarul beszelunk, mert az=20
az anyanyelvunk. - Mire o:
- Mamikam nem tudtam, hogy te nem beszelsz olaszul, majd en=20
megtanitalak jo?

Hazajon Fiam az elso altalanos iskola elso napja utan.=20
- Marco meselj milyen az iskola, milyen a tanitoneni, mit csinaltatok?=20
- teszem fel a szokvanyos kerdeseket:
- Mama a tanitoneni nagyon jo es ugyes, de kepzeld csak olaszul tud=20
beszelni.

Fiam is harom eves korul volt, amikor egyik kellemes nyari este a=20
hegyekben kettesben setalva ezeket mondta:
- Mama tudod, hogy mennyire szeretlek? Az en szeretetem eler egesz=20
Magyarorszagig!

Erdemes volt oket szep anyanyelvunkre megtanitani. Anyjuk magyarsagat=20
sohasem szegyelltek, sot! (Bizony vannak olyan ismeroseim is, akiknek=20
a gyerekeik egy szot sem, vagy pedig nagyon keveset beszelnek=20
magyarul, ok mindig irigykedve neznek rank, akiknek a gyerekeik=20
ketnyelvuek) Ezen kivul gondoljatok at, hogy mennyire nehez=20
nyelvtanilag is a magyar, akkor pedig mar minden mas nyelvet=20
konnyebben megtanulnak utana vagy mellette, nem beszelve, hogy=20
mennyivel tobb kulturat, tudast kapnak ez altal is a gyerekek. A=20
ketnyelvue emberek sokkal szelesebb latoszogben elnek a vilagban, mint=20
ahogyan fiam matematika tanara is megjegyezete.=20

Minden fiatal magyar mamat sok szeretettel uedvoezlok, akik magyarra=20
is tanitja a gyermeket:
Izabella

*************************

> =======================================================
> Felado : Berke Tamas
> E-mail :  [United States]
> Temakor: RE: otthon szules ( 12 sor )
> Idopont: Wed Oct 23 11:14:47 EDT 1996 OTTHON #664
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tisztelt Mindenki!

Remelem, hogy a hetvegen lesz elegendo idom egy kicsit reszletesebben
hozzaszolni a felvetett otthon torteno szules temaban.
Eloljaroban csak egy megallapitast szeretnek idezni:
"A human being is more likely to die on the first day of his life than any
other except the last one." Prof. J.A. Davis, Cambridge
"Az ember nagyobb valoszinuseggel hal meg elete elso napjan, mint barmely
mas napon, kiveve a legutolsot."

Udvozlettel: Berke Tamas


> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: Ketnyelvuseg ( 26 sor )
> Idopont: Wed Oct 23 13:07:15 EDT 1996 OTTHON #664
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Szia Eva! Sziasztok Otthonkasok!
En is csak azt tudom mondani, tanacsolni mindenkinek, hogy legyen
kovetkezetes, es aki magyar, beszeljen a kicsihez mindig magyarul.
Nalunk a pici meg csak 14 honapos, o meg nem nagyon beszel, csak nehany
szot, kb fele-fele aranyban magyarul ill. angolul.
A kozepso 2.5 eves, gyonuoruen beszel angolul is, magyarul is, a nagy 4,
az o szokincse szebb, bovebb magyarul, mint angolul, de egyik nyelven
sincs lemaradva a korosztalya-beliektol, sot!
Mivel mind a harman itt szulettek, eletuk felet amerikaiak kozott elik,
nekunk nagyon sok odafigyelesbe es eroltetesbe kerul, hogy a magyar
megmaradjon (nincs tevenk, otthon csak magyarul beszelunk, magyar meseket
olvasunk, hallgatunk kazettan, sok magyar eneket tanulunk, es ezt a celt
szolgalja a Kucko is), ennek ellenere ha a gyerkocok egyutt jatszanak,
tobbnyire angolul beszelnek, es ebben Bea, a legnagyobb a ludas, egyszer
azt mondta nekem, hogy a magyar olyan nehez, azert beszel inkabb angolul.
Es ebben igaza is van.
A masik, inkabb technikai jellegu problema, hogy csak az beszeljen mas
idegen nyelven a gyerekehez,akinek nincs akcentusa, kulonben a gyerek azt
tanulja meg es nagyon nehez kijavitani.
Eva, kicsi meg a lanyod, persze, hogy nem beszel tokeletesen 2 nyelvet,
majd fog! Csak tartsd meg a magyart, az angol ugyis jon magatol, amig
itt vagytok!
Sok sikert, sziasztok: Toth Ildi

P.s: van egy csomo magyar nyelvu meses, zenes kazettank, szivesen
masolok, ha keritek!

> =======================================================
> Felado :  [Italy]
> Temakor: LINZER RECEPT ( 46 sor )
> Idopont: Wed Oct 23 13:19:50 EDT 1996 OTTHON #664
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Linzer recepttel kapcsolatban:
Ha meg nem keso (de latom, hogy nem) szivesen elkuldom a magyar linzer=20
receptet. Azonban elo kell asnom otthon a Vanca receptkonyvet, aminek=20
az uj kiadasat jo par evvel ezelott vettem meg otthon. Onnan majd jo=20
recepteket tudok kuldeni, akik kerik.

<<<<<<<<<<<
   Nem tudom ki az etikai moderator, de amig a egymas szapulasat=20
kiszedegeti,
  addig O.K. A Hix folyoiratok celja viszont magyarok egymas feltetlen=20
(!)
  segitese leginkabb kulfoldon. Igy ilyen iranyu tevelygesek szamomra
  azt sugalljak hogy valaki tullo megbizatasan. Nem volt nev, de jobb=20
ha
  abbahagyod haver, dragabb igy a le mint a hus !!!.
    Mit ertel el? Miert nem segithet nekem valaki ha akar? Es mi van=20
ha egy
  amcsi kerte tolem ezt a receptet? A Te etikai vilagnezeted miatt nem
  terjeszthetjuk a magyar kulturat ?
>>>>>>>>>>>

A fenti soraidban teljesen igazad van. En is kulfoldon vagyok, es=20
boldogan olvasom a HIX nehany rovatat, bar csak tobb idom lenne, hogy=20
mind elolvashassam. De gyerekek egyszer jo lenne mar egymas mellett=20
bekessegben elnunk, akkor amikor ez a csodalatos eszkoz van (internet)=20
amivel naponta ertekezhetunk egymassal Amerikatol Japanig es barhova a=20
vilagon? Fel tudjuk mi fogni, hogy mi van a kezunkben? Mit rejtenek=20
ezek a lehetosegek? Nem mindegy az, hogy ki melyik rovatot olvassa, ki=20
mire =B3fizetett elo=B2 bocs jelentkezett, hiszen meg ingyen is van?

En azt mondom, hogy a legfontosabb az, hogy megtartsuk a=20
magyarsagunkat, barhol is vagyunk ezen a foldon, hogy a gyermekeinkbe=20
amennyire csak lehet ezt az erzest ontsuk belejuk, es tudjak azt, hogy=20
van egy csodalatos kis orszag, ahol az embereknek sohasem volt=20
egyszeru a tisztesseges szegenysegben megmaradni, letezni, alkotni es=20
milyen tomenytelen sokat alkotni. Ne fecsereljuk az idonket,=20
energiankat, a lehetosegunket egymas sertegetesevel, csipkedesevel.=20
Segitsuk egymast. Mindenki a sajat tudasa szerint. Mindegy, hogy hova=20
kuldjuk, csak kuldjuk az uzeneteinket. Az eteren. Szerte a vilagba,=20
hogy senki ne feledkezhessen meg arrol hogy van MAGYARORSZAG. Mindezek=20
a dolgok ma oktober 23-an jutnak eszembe, es ezen kivul meg rengeteg=20
mas dolog is. De nem akarok senkit sem untatni. Ne zarjunk ki senkit=20
sem ebbol, az internet felmerhetetlenul csodalatos vilagabol. Barcsak=20
mindenkinek lehetne otthon is ez a lehetosege!=20
Fogjunk ossze.
V.I.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Message not deliverable ( 424 sor )
> Idopont: Wed Oct 23 02:42:04 EDT 1996 OTTHON #664
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Received: by ccmail from tiivs7.tii.matav.hu
>From 
X-Envelope-From: 
Received: from matav.hu (firewall.matav.hu) by tiivs7.tii.matav.hu (MX V4.1
          VAX) with SMTP; Wed, 23 Oct 1996 07:33:25 MET
Received: from HUEARN.sztaki.hu ([192.84.227.5]) by firewall.matav.hu with SMTP
          id <71440-3>; Wed, 23 Oct 1996 08:33:20 +0100
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU by HUEARN.sztaki.hu (IBM VM SMTP V2R2) with
          BSMTP id 4653; Wed, 23 Oct 96 08:33:51 MET
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU (NJE origin ) by
          HUEARN.SZTAKI.HU (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 2913; Wed, 23 Oct
          1996 07:16:54 +0100
Reply-To: "HIX OTTHON" >
From: "HIX OTTHON" >
Date: Wed, 23 Oct 1996 06:35:11 +0100
Followup-to: poster
X-Publisher: Hollosi Information eXchange /HIX/
Subject: *** OTTHON *** #663
To: 
Message-ID: >

> -----------------------------------------------------------------------
Issue____________: *** OTTHON 663 ***
Date_____________: Wed Oct 23 00:35:07 EDT 1996
Publisher________: Hollosi Information eXchange /HIX/
Disclaimer_______: Authors bear full responsibility for their articles.
> -----------------------------------------------------------------------
Send-Articles-To_: >
Subscribe________: >   or >
Unsubscribe______: > or >
Help_____________: >
Supervisor_______: >
Copyright________: http://www.clari.net/brad/copymyths.html
> -----------------------------------------------------------------------
HIXWEB___________: http://www.hix.com/  or  http://www.hu.hix.com/
ARENA____________: http://www.hix.com/arena/  or  telnet arena.hix.com
HUDIR____________: http://www.hungary.com/hudir/
KIKI_____________: http://www.hungary.com/kiki/
> -----------------------------------------------------------------------

Tartalomjegyzek:
----------------

> Felado :  [United States]
> Temakor: Ket vagy haromnyelvuseg ( 55 sor )

> Felado :  [United States]
> Temakor: OTTHONKA  Tudni illik hogy mi illik  ( 15 sor )

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Message not deliverable ( 260 sor )

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: Ket vagy haromnyelvuseg ( 55 sor )
> Idopont: Tue Oct 22 09:09:23 EDT 1996 OTTHON #663
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Lovas Evanak:
Rovid leirasodbol nem teljesen tisztan lathato miert ne ertene gyereked
19 honaposan a magyart...
Ettol fuggetlenul meg mindig nem keso, hogy sikeruljon a ketnyelvusege.
Sajat tapasztalatom mutatja a ketnyelvuseg, sot haromnyelvuseg csak a
szulok kitarto fegyelemetol fugg.  Az en anyam kinai, es amikor en
nottem fel magyarorszagon nem beszelt hozzam az elso par ev utan kinaiul
es amit tudtam regen elfelejtettem.  Masreszt amire mar kesve eszbe
kapott, en mar lehettem 4-5 eves summa summarum kereken megmontam neki
hozzam csak magyarul beszeljen.  (Bar apam is beszelt kinaiul, az o
elfoglatsaguk, az en ovodai es bolcsodei huzamos magyar dietam, egyszeruen
kiszoritotta azt a kicsi hajlamot ami meg letezett).  Most felnottkent
annyira megrogzodott bennem ez a kulso befolyas, az en gyerekeimnek, azaz
bennuk meg akarom, hogy maradjon egy kicsi magyarsag.  A mi helyzetunk a
kovetkezo:  felesegem vietnami szarmazasu, en magyar vagyok, es itt
vagyunk/elunk amerikaban.  Az elso gyerekunk ket es fel nyelvunek
mondhato; legjobban angolul beszel, kovetkezoen magyarul, es legkevesbe
vietnamiul.  Most lesz 4 1/2 eves es tudja a kulonbseget mind harom nyelv
kozott.  Mar nem keveri, csak akkor ha nem ugrik be a megfelelo szo.
A nyelvek tudasa parhuzamos a szuloi fegyelemmel, en mindig magyarul
beszelek es beszeltem hozza, de a felesegem felvaltott angol/vietnami
keveresbol a gyerek persze a konnyebiket valasztja.  Es bar erti a
vietnamit, nagyon ritkan hasznalja, es akkor is csak roviden.  A fiammal
a helyzet teljesen mas;  bar anyjaval volt egy evig, a novere miatt
a vietnami felfogokepessege korlatoltabb, de meg mindig nem keso.  Most
lesz 2 eves, es 90 szazalekban angol szavakat mond ki.  Az egypar szo
amit magyarul (tej, anya, apa,...) vagy vietnamiul (...) azokat regen
tanulta meg (az elso szavaik voltak) azok nem valtoznak, nagyon
ragaszkodik hozzajuk.
Ennek magyarazata abban rejlik, hogy angolul beszelo dajkajuk van egy
ev ota es napi nyolc orat halljak beszelik az angolt.  Amielott a dajka
megjelent a szinteren, a lanyom (4 1/2) a magyart es vietnamit kb.
egyforman torte, bar jart 'day-care'-be az angolsaga nem volt egyenerteku
a hasonlo koru gyerekekevel.  Szoval ebbol azt lehet levonni a masodik
es harmadik nyelv elsajatitasa teljesen a szulotol fugg, es a gyerek
megerzi ha a szulo meginog.  Pl. egy par hettel ezelott az uszo oran
a lanyommal angolul beszeltem, hogy a tanarno is megertse; de a lanyom
tolem megkerdezte miert beszelek hozza angolul, amiutan megmondtam neki,
hogy a tanarno is megertse, akkor erre azt valaszolta, hogy hozza csak
tovabbra is magyarul beszeljek.  (Ez arra mutat, hogy a gyerek meg vissza-
emlekezett arra amikor en meg par evvel ezelott neki megmondtam, hogy
az anyjahoz vietnamiul, hozzam magyarul, es a dajkahoz angolul kell
beszelni).
Tudom nalunk a helyzet komplikalt mert en nem beszelek vietnamiul, a
felesegem nem beszel magyarul, de valami kozos nyelv miatt az angol
hasznalata egyre gyakoribb.  A gyerekek megerzik, es inkabb ami
termeszetes azt valasztjak.
De Eva a helyzetedben ez nem problema mert mindketten magyarul beszeltek.
Ha az angolt akarjatok egymassal gyakorolni, arra van ido amiutan a gyerek
mar alszik (es attol is fugg (mint valaki mas felhozta a pontot), hogy
itt szandekoztok maradni letelepules celjabol, vagy mentek vissza; mert ha
az elso valo, akkor a magyart kene forszirozni, maskeppen az angolt).
Meg tudnak hosszan irogatni, de mar igy is tul hosszura nyulott a hozza-
szolasom.
Udv, Laci

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: OTTHONKA  Tudni illik hogy mi illik  ( 15 sor )
> Idopont: Tue Oct 22 09:11:08 EDT 1996 OTTHON #663
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

  Magyaros lekvaros linzer receptet kertem a Tipp-en az email cimemre mert
  nem olvasom a Tipp-et. Automatice reply utan ez jott ma :
>From  Tue Oct 22 00:24:30 1996
>Subject: torles oka: nem illik kerni, ha nem olvasod a TIPP-et

    Nem tudom ki az etikai moderator, de amig a egymas szapulasat kiszedegeti,
  addig O.K. A Hix folyoiratok celja viszont magyarok egymas feltetlen (!)
  segitese leginkabb kulfoldon. Igy ilyen iranyu tevelygesek szamomra
  azt sugalljak hogy valaki tullo megbizatasan. Nem volt nev, de jobb ha
  abbahagyod haver, dragabb igy a le mint a hus !!!.
    Mit ertel el? Miert nem segithet nekem valaki ha akar? Es mi van ha egy
  amcsi kerte tolem ezt a receptet? A Te etikai vilagnezeted miatt nem
  terjeszthetjuk a magyar kulturat ?

                         Dr.Dr.K.S., 1996.X.22 USA

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Message not deliverable ( 260 sor )
> Idopont: Tue Oct 22 03:04:29 EDT 1996 OTTHON #663
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Received: by ccmail from tiivs7.tii.matav.hu
>From 
X-Envelope-From: 
Received: from matav.hu (firewall.matav.hu) by tiivs7.tii.matav.hu (MX V4.1
          VAX) with SMTP; Tue, 22 Oct 1996 07:47:44 MET
Received: from HUEARN.sztaki.hu ([192.84.227.5]) by firewall.matav.hu with SMTP
          id <71450-3>; Tue, 22 Oct 1996 08:47:21 +0100
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU by HUEARN.sztaki.hu (IBM VM SMTP V2R2) with
          BSMTP id 5676; Tue, 22 Oct 96 08:47:51 MET
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU (NJE origin ) by
          HUEARN.SZTAKI.HU (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 8331; Tue, 22 Oct
          1996 07:32:46 +0100
Reply-To: "HIX OTTHON" >
From: "HIX OTTHON" >
Date: Tue, 22 Oct 1996 06:35:14 +0100
Followup-to: poster
X-Publisher: Hollosi Information eXchange /HIX/
Subject: *** OTTHON *** #662
To: 
Message-ID: >

> -----------------------------------------------------------------------
Issue____________: *** OTTHON 662 ***
Date_____________: Tue Oct 22 00:35:10 EDT 1996
Publisher________: Hollosi Information eXchange /HIX/
Disclaimer_______: Authors bear full responsibility for their articles.
> -----------------------------------------------------------------------
Send-Articles-To_: >
Subscribe________: >   or >
Unsubscribe______: > or >
Help_____________: >
Supervisor_______: >
Copyright________: http://www.clari.net/brad/copymyths.html
> -----------------------------------------------------------------------
HIXWEB___________: http://www.hix.com/  or  http://www.hu.hix.com/
ARENA____________: http://www.hix.com/arena/  or  telnet arena.hix.com
HUDIR____________: http://www.hungary.com/hudir/
KIKI_____________: http://www.hungary.com/kiki/
> -----------------------------------------------------------------------

Tartalomjegyzek:
----------------

> Felado :  [United States]
> Temakor: RE: *** OTTHON *** #661 ( 26 sor )

> Felado :  [United States]
> Temakor: OTTHONKA  lekvaros linzer  ( 5 sor )

> Felado :  [United States]
> Temakor: babaasszonyok ( 44 sor )

> Felado :  [United States]
> Temakor: Ketnyelvuseg  ( 38 sor )

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: tofu ( 17 sor )

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Mi az a tofu ( 6 sor )

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: RE: *** OTTHON *** #661 ( 26 sor )
> Idopont: Mon Oct 21 02:11:26 EDT 1996 OTTHON #662
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Lovas Eva!

Bence fiunk, aki szept. 1-en volt 2 eves, Athens, OH-ban szuletett.
Sajnos vagy hala Istennek mar az ev oktobereben haza kellett jonnunk.

En vegzettseg szerint kozgazdasz es angol szakfordito/tolmacs vagyok.
Igy adott volt a helyzet, miszerint o amerikai allampolgar, en angolul
beszelo apa
:-), mar az elso pillanattol kezdve csak angolul beszelek hozza, mig
nejem, aki ovono, meg csak magyarul.

Bencenel is megfigyelheto volt (es meg ma is), hogy a nyelveket neha
keveri.  Ez nalunk azt jelenti, hogy en barmit mondhatok angolul, Marti
pedig magyarul, o mindkettot tokeletesen erti (nem gugyogesrol beszelek,
hanem mondatok idokkel spekelve), majd magyarul lereagalja.  Vannak
szavak, amiket kovetkezetesen angolul hasznal, mint pl. Diner-time,
breakfast-time; neha pedig egesz mondatokat ismetelget angolul.

Szerintem nem kell aggodnod.  Ha lassan is, de majd csak belejon a
gyermek.  Veglag akartok letelepedni, vagy csak par ev, amig kint
dolgoztok/tanultok?  Hisz ha hosszabb tavon gondolkoztok, akkor
mindenkeppen kell valami megoldast keresnetek a nyelvek oktatasara.

Udv,

Czeh Tamas

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: OTTHONKA  lekvaros linzer  ( 5 sor )
> Idopont: Mon Oct 21 11:20:21 EDT 1996 OTTHON #662
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Tudna valaki kuldeni magyaros lekvaros linzer receptet ?
  Ha lehet az email cimemre, mert az Otthonka-t nem olvasom.
  Elore is kossz.

                         Dr.Dr.K.S., 1996.X.21 USA

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: babaasszonyok ( 44 sor )
> Idopont: Mon Oct 21 15:00:06 EDT 1996 OTTHON #662
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Az igen kisszamu reakcio utan meg mindig van egy kerdesem:
hogyan lehet az, hogy nyugat Europaban es kulonosen a skandinav orszagokban a
szulesek nagy resze otthon zajlik, babaasszonyok reszvetelevel?
    Egyesult Allamokbeli tapasztalataim es az otthonrol hallottak mind
arra utalnak, hogy az orvostarsadalom az egvilagon mindent megtesz annak
erdekeben hogy a szulo noket vegervenyesen elremitsek az otthon szulestol
es a ba'ba'ktol.  Persze sajat jol felfogott erdekukben.

    Az itteni ba'ba ismeroseim viszont egyhanguan arrol szamolnak be, hogy
a komplikaciomentes terhessegek kilencvenket-kilencvenhat szazalaka
minden beavatkozas nelkul, otthon is lefolytathato (szandekosan nem hasznalom a

"levezetni" szot, szerintem az orvosnak vagy ba'ba'nak nem sok koze van a
szules levezetesehez, azt foleg a szulo no maga teszi meg).  Azt persze
nem tudom egeszen biztosan, hogy a terhessegek hany szazaleka itelheto
abszolut komplikaciomentesnek.

   Imonak (fiu vagy lany?):
   szerintem a vilag legegyszerubb dolga a "fazastol ellilult" gyereket
inkubator nelkul is megmelengetni:  meleg viz, vagy legtobbszor az anyuka
testenek a melege altalaban tobb mint eleg.  A ba'ba'k pedig igenis
hurcolnak magukkal oxygent es nehany alapveto muszert a baba es anyuka
ellatasahoz.  Szerintem a koldokzsinor steril elvagasan tul minden mas
korhazi gyerekellatasi procedura teljesen ertelmetlen (egeszseges babakrol
van szo!), es foleg az orvosok es noverek sajat fontossagtudatanak
fenntartasat szolgalja.

Csuhai Eva

P.S.
Lovas Evanak:
ha azt akarod, hogy a baba valaha is beszeljen magyarul, csak tovabbra is
beszelj hozza magyarul!  Nehez dolog lesz meg vagy egy evig, de talan
megeri.  A gyerek valoszinu nagyon felindul egy joparszor azon, hogy az
altala mar jol ismert angol szavak helyett masokat is hasznalnia kell, de kb.
haromeves korara mar meg fogja erteni a kulonbseget.
Sajnalatos pelda:  en beadtam a derekamat es elkezdtem angolul is
beszelni (foleg a bolcsodei beilleszkedes miatt), es haromeves lanyom teljesen
e
elfelejtette meg azt a keves magyar baszedet is, amit pedig masfel-ket
evesen tudott.
Francia ovodastarsanak a szulei kitartobbak voltak, es a kissrac most
mindket nyelven ugy beszel, ahogy az egy haromeveshez illik.
Cs.E.

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: Ketnyelvuseg  ( 38 sor )
> Idopont: Mon Oct 21 22:36:37 EDT 1996 OTTHON #662
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Lovas Eva kerdezi:

> A kislanyom 19 honapos, napi 6 orat van bolcsodeben, utana velem.

(stb.)

> Ismeteljem szorgalmasan magyarul a kereseimet, vagy szolaljak meg neha
> angolul, amint azt mar tettem nehanyszor?
> Amerikaban elok, Ti hogyan csinaljatok?

Kedves Evae,

Ha nem akarod, hogy a gyerek elveszitse a magyart, ne engedd meg, hogy
angolul beszeljen hozzatok.  Tegy ugy, mintha nem ertened az angolt.
Bar egy 19 honapos meg nem igen fejezi ki magat, nyelvi keszseget messze
felulmulja az osztone, ami azt mondja, hogy az anyut-aput at lehet
nevelni, s nem kell ket fe'le modon beszelni.

Tapasztalatbol beszelek.  Mikor a mieink negy es ot evesek voltak, s az
idosebb megkezdte a kindergarten-t, en beadtam a derekam.  Engedtem, hogy
atkapcsoljanak az angolra.  Nem csak en banom, de ok legalabb annyira.
Bar nagyjabol megertik a magyar szot, a beszed igen nehezen megy nekik.
Most mar bizony keso a banat, 34 es 35 eves korban...

Lanyom jelenleg Argentinaban tanit angolt.  3 es fel eves kisfiaval
KIZAROLAG angolul beszel.  Tanult a sajat tapasztalatabol.  Egy
gyereknek semmi ket - vagy tobb - nyelvet megtanulni.  A kis Sandor az
ovodaban ket honap alatt megtanult spanyolul.  Most, hogy hamarosan
visszajonnek, azon fogunk mesterkedni, hogy ezt a tudast megtartsa,
bovitse.  Egy nyelvet elvesziteni a legnagyobb konnyelmuseg.

Ne engedj!  Ha a pici latja, hogy veletek csak magyarul lehet
beszelgetni, hamar visszaall.  Egy kis kitartason mulik az egesz.

Sok szerencset!

Martha


> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: tofu ( 17 sor )
> Idopont: Mon Oct 21 03:21:27 EDT 1996 OTTHON #662
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

> >Hali!
> >Tudja valaki, merre lehet Budapesten olcson tofut szerezni?
> >Koszi,
> >NP
>
> En meg azt sem tudom, hogy hol lehet barmilyen tofut szerezni.
> Marmint Budapesten. Tudnatok otleteket adni?

Sziasztok!
Ket helyen vettem eddig tofut, hogy olcso-e, azt nem tudom, mer nem
emlekszem az arara.
 1.  Julius Meinl boltok (Blaha, Ujpalota)
 2. Nagyvasarcsarnok, az alagsori reszben van egy nagyon jo keleti
 cuccokat arusito bolt, minden van, ami kinai, japan, egyeb keleti
 kajakhoz kell.

Udv:   LUYO

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Mi az a tofu ( 6 sor )
> Idopont: Mon Oct 21 13:03:45 EDT 1996 OTTHON #662
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sziasztok!

A tofu szojaturo, gyogynoveny szakuzletekben es natura boltokban
kaphato. Ha keritek esetleg tudok nehany receptet.

Udv, Emese


> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=
> =* TIPP GURU MOKA SPORT KULTURA RANDI  ||
> *=
> =* HIR MOZAIK SZALON VITA OTTHON JATEK || Hollosi Information eXchange /HIX/
> *=
> =* NARANCS HUNGARY KORNYESZ FORUM DOSZ ||
> *=
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=
> =*   Auto-help:  >        ||      WWW:  http://www.hix.com/
> *=
> =* Human touch:  >  ||   Finger:  
> *=
> =* -------------------------------------------------------------------------
> *=
> =* Hollosi Jozsi. /HIX/  (personal mail only: >)
> *=
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=


> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=
> =* TIPP GURU MOKA SPORT KULTURA RANDI  ||
> *=
> =* HIR MOZAIK SZALON VITA OTTHON JATEK || Hollosi Information eXchange /HIX/
> *=
> =* NARANCS HUNGARY KORNYESZ FORUM DOSZ ||
> *=
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=
> =*   Auto-help:  >        ||      WWW:  http://www.hix.com/
> *=
> =* Human touch:  >  ||   Finger:  
> *=
> =* -------------------------------------------------------------------------
> *=
> =* Hollosi Jozsi. /HIX/  (personal mail only: >)
> *=
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Tudni Illik, hogy mi illik ( 21 sor )
> Idopont: Wed Oct 23 05:40:07 EDT 1996 OTTHON #664
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

A tegnapi OTTHONBAN reklamaltad a TIPP moderatoranak viselkedeset, mert
nem jelenttette meg recept igenyedet, azzal indokolva, hogy nem illik
kerni semmit, ha nem olvasod a TIPP-et.
Teljesen egyetertek a moderatorral.

Szerintem is egyenesen bunkosag elvarni azt, hogy a Te keresedre
odafigyeljenek masok, es esetleg meg segitokeszsegukkel
is megajandekozzanak, mikozben Teged teljesen hidegen hagynak Ok. Nem
ertem, milyen jogon varod el, hogy egyaltalan odafigyeljenek Rad, amikor
Te magad arra nem vagy hajlando, hogy egy negyed orat fordits tarsaidra,
akik esetleg szinten fordulhatnak keressel hozzad.
A Net a szabad velemeny nyilvanitas es informacio csere neveben jott
letre es ahogy a vilag egyensulya ez is azon az aprocska dolgon alapszik,
hogy adok es kapok. Minden igy mukodik. Es ahogy a vilagon az eletben sem
boldogul, igy a Neten sincs keresni valoja annak, aki onzese miatt nem
vesz figyelembe masokat.

Arra pedig, hogy akar egy "amcsi" kapta volna meg a receptet csak annyit
mondok, hogy a fentiek alol meg Bill Clinton sem kivetel.

Udvozlettel: Karsai Andras


> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=
> =* TIPP GURU MOKA SPORT KULTURA RANDI  ||                                    
> *=
> =* HIR MOZAIK SZALON VITA OTTHON JATEK || Hollosi Information eXchange /HIX/ 
> *=
> =* NARANCS HUNGARY KORNYESZ FORUM DOSZ ||                                    
> *=
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=
> =*   Auto-help:  >        ||      WWW:  http://www.hix.com/     
> *=
> =* Human touch:  >  ||   Finger:       
> *=
> =* ------------------------------------------------------------------------- 
> *=
> =* Hollosi Jozsi. /HIX/  (personal mail only: >)             
> *=
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=

Kedves Eva!
       
       Nem tudom megallni, hogz ne valaszoljak a fenti temara.
       Nos, szerintem mindenkinek van arrol velemenye, hogy szamara 
mi a baratsagosabb, bababaratabb ellatas.
      DE!  Konyorgom, a 21. szazadban elunk!
      Ugye ne farasszalak benneteket csecsemohalandosagi 
statisztikakkal, az anyai halalozasrol nem is beszelve? Mit gondolsz, 
hogyan, es foleg kiknek sikerult elerni, hogy napjainkra ilyen 
alacsony a csecsemo halandosag? A babaknak, vagy az orvosoknak? 
    Barmilyen furcsa, a szules igenis nagyon veszelyes dolog (orvos 
vagyok, bar nem szulesz), es a komplikaciok egy szules kezdeten nem 
megitelhetok. 
Te, vallalnad a kockazatot? Magadert,.... rendben van. Es a piciert? 
Te fogalmaztad meg, hogy a 
komplikaciomentes terhessegek eseteben(!) minden beavatkozas 
nelkul!!!!
kilencvenket, kilencvenhat! szazalekban. Tudod, milyen rossz 
statisztika ez? 8, vagy 4 szazalek! Raadasul csak a 
komplikaciomentes eseteknel. 100 gyerekbol 4, 8nal. Es gondold 
el, hogy nincs hova futni, mert azert ha akkor baj van, akkor nagy 
baj van> verzes, legzesmegallas.....stb.
      Abban egyetertek, hogy a kornyezeten lehet szebbiteni, 
javitani, de konyorgom, aki ezt az orvostarsadalom lobbijanak 
tekinti, az enyhen szolva felelotlen. 
    Ami engem illet nagyon remelem, hogy a babaasszonyokat sikerul 
elremiteni, nem csak az anyakat!
    Kulonben meggyozodesem, hogy egy csecsemo nagyobb koraban nem 
attol lesz neurotikus, hogy elsokent nem az otthoni tapetat nem latja 
meg a falon, hiszen nem is lat es az anya is nyugodtabb, ha mindent 
megtesz, hogy minden lehetosege meglegyen a csecsemonek, ha mar baj 
van. Bocs, a cinizmusomert.    
   Ja, es meg valami! Azt mondod egyszerubb egy gyereket meleg 
vizben!!! mama melegeben megmelengetni. Nos, nem az egyszeruen fazo 
gyermeket melengetik inkubatorban, nyilvan kar belemenni, hogy 
mennyivel mas es miert egy csecsemo hohaztartasa, mint egy pl. 
nagyobb gyermeke. Had, valaszoljak megint egy kicsit cinikusan, mert 
mindig felall a szor a hatamon, ha ilyesmit hallok. Az oskorban az 
anyak megettek a placentat, az allatvilagban ma is igy van. Es tudod, 
mi a vicces?!  Tele van olyan anyagokkal, amik egy szoptato anya 
szamara rendkivul hasznosak lehetnenek.......... Vissza az oskorba?! 
Helyes! Jo etvagyat! 
   A koldokzsinor elvagasan kivul minden mas tevekenyseg ertelmetlen?
   Aha. Tehat nyilvan ertelmetlen a gyerek szajaban levo nyakot 
leszivni, a szemebe cseppenteni az elso oltast, meghallgatni a 
szivet, a tudejet, tudod milyen konnyu egy tudogyulladast 
osszeszedni egy csecsemonek(?), kiszurni egy esetleges fejlodesi 
rendellenesseget. Igazad van! A francnak mennek el a nok 
rakszuresre, mikor otthon a ferjuk gyongeden attapinthatja 
erotikusabb korulmenyek kozott a kebluket, folosleges a 
gyerekeknek vedooltasokat adni, hiszen 200 eve sem 
kaptak....soroljam? 
          
                                           Lilla