Hello Hix,

szombat, 6 február 1999, -kor írt üzenet:
> rajza, legyen szives kuldje el. Tudom, hogy van jobb is (stb, stb...), de csa
k
> ismerkedni akarok vele, meg kezdetnek jo egy ilyen egyszerubb kapcsolas.
> De ha van valakinek egyeb egyszerubb kapcsolasa, akkor szivesen varom

Szerintem eleg bonyolult a Quad405-os kapcsolasa. Kezdetnek vmi
egyszerubbel kellene megismerkedni.

> Szerintetek melyik a legjobb aramkorszimulacios program PC-re?

A Tina (ami 1 magyar fejlesztesu prg!), vagy az EWB.

Pa:Magic

Udvozlet minden Hangosnak!

  Bese Attila irt korabban a cd-jatszok - amugy is gyatra -
hangjaban bekovetkezett jelentos minosegromlasrol. Ezt az
"egybites" konverterek megjelenesevel indokolta.
  Attila! Atolvastam tobbszor is az Alisca honlapjan talalhato
cikkeidet, de a fenti velemeny rovid kozlesen kivul, semmi
bovebbet nem talaltam ebben a temaban. Kerlek - szokasodtol
elteroen - irj nekunk reszletesebben ezzel kapcsolatban!
Gyanitom ez masokat is erdekelne. Kerlek, ne hivatkozz a
terjedelemre es a HANG-os olvasotabor nem megfelelo szaktudasara
sem! Konkret keszulek neveket, alkatresz tipusokat is emlithetsz.
Nem azt kerem, hogy meggyozz, ugyanis nincs ra szukseg. Borsos
aru keszulekeket hallgatva en is hasonlo velemenyre jutottam.
Az olcso keszulekek kategoriajaban sajnos nem ennyire fekete-
feher a dolog. Az alabbiakban errol szeretnek nehany gondolatot
megejteni.
  Miert van az, hogy a - regebben meg kaphato - olcso multibites
jatszok olyan durvan, idegesitoen szoltak. Ez sajnos meg olyan
legendas, agyon favorizalt - mellesleg nem is olcso - gepre is
igaz, mint a regi Arcam Alpha. Szamomra nem erv az, hogy
"megfelelo rendszerben" (ertsd a cd-jatszo arat tobbszorosen
meghalado erteku komponensek kozott) az olcso multibites gep
megmutja igazi ertekeit. Ha valaki megengedhet maganak ARC-t,
vagy Martin Logant-t, nem lesz olyan hulye, hogy filleres
front-endet tegyen a lanc elejere. Kiserletnek nem rossz, de a
zenehallgatas nirvanajaba nem ez az ut vezet. Olcso jatszonak
olcso partnerei vannak.
Lehetseges az, hogy a "korites", azaz a DAC-on kivul eso
reszegysegek azok, amelyek az olcso keszulekek durva hangzasaert
felelosek. De hat az egy-bites gepek is ugyanolyan gyatra analog
kimeneti aramkort, tapegyseget, stb. tartalmaztak mint multibites
tarsaik.
Szerintem az egy-bites keszulekek gyors elterjedeseben szerepet
jatszott - tobbek kozott - jobb hallgathatosaguk. Nem szoltak
jobban mint a multibitesek, csak elviselhetobben!
  Sebaj! Tuninggal segithetunk az olcso cd-jatszok olcso hangjan.
Ezzel is van egy kis gondom. Egyreszt a vasarlo joggal varja el,
hogy ahogy a gyarbol kijott a gep, ugy adja a legjobb formajat.
Most lehet mondani, hogy micsoda naivitas szorult belem.
Vallalom. Csak az a baj, hogy sok zenehallgato legalabb ennyire
naiv. Nem mindenki tagja a HANG-nak, nem mindenki muszaki
erdeklodesu, nem mindenkinek van lehetosege atepittetni
keszuleket. Masreszt itt van az atalakitas koltsege. Valaki nagy
nehezen osszegyujt egy cd-jatszora valot, majd kiderul, hogy
bizony atalakitasra szorul, mert olyan gyengen muzsikal.
Ez rendszerint csak otthon, tobb heti-havi hasznalat utan valik
teljesen egyertelmuve - ha azza valik egyaltalan. Amennyiben a
tuning koltsege alacsony (pl. Viletel Pista modositasai), ugy
a tulaj orulhet. De mi van akkor, ha a modositas koltsegei mar
jelentos osszeget kepviselnek a cd-jatszo arahoz kepest? Olcso
gepek eseten, szerintem csak akkor van letjogosultsaga a
tuningnak, ha a koltsegek jelentosen az eredeti ar alatt
maradnak.
Ha valaki MA mindenaron multibites cd-jatszot szeretne es nem
dagad a penztarcaja, akkor bizony bajban van. Sajnos ma mar
szinte kizarolag kez alol lehet ebben a kategoriaban cd-jatszot
szerezni. Ez pedig mindig rizikos. Ha valakinek megis sikerul
egy jo allapotban levo peldanyt kifognia, az ketszeresen is
orulhet. A regi keszulekeknek ugyanis rendszerint a mechanikajuk
is sokkal jobb mint a maiake. Sajat tapasztalat: a mostani NAD
jatszom mechanikaja egy vicc. Muanyag Sony Vicc! Elso gepem egy
Philips CD614-es volt CDM4-es mechanikaval. Sokan szidtak annak
idejen, hogy a lengokaros mechanika nem az igazi, hogy nagyon
lassu. Na es??? Zenehallgataskor kit erdekel. Kar, hogy az a
gep is olyan kaparosan, savhataroltan, durvan szolt. Talan, ha
ma tudnek ilyen gepet szerezni, futomunek meg bevalna.
  Mas.
Emlitetted Attila, hogy a legkisebb erositotok DMOS alapu.
A honlapotokon monolit BCD technologiarol olvastam. Van valami
koze ennek az erositonek a TDA7294-hez? Talan sikerult johangu
IC-s erolkodot epitenetek? Kerlek, irj ezzel kapcsolatban is
bovebben!

Koszonom a figyelmet.

Udv: Maci

Sziasztok!


      >>>Milyen UltraAnalogrol van szo ?
    >> Mint a harci men, ha meghallja a trombitaszot :))
  >Lehet, hogy levagyok lassulva, de nem ertem. ):(
Nem kizart, hogy en is felreertem, de: mainapsag az UltraAnalog
chipjeit tartjak a legjobb DAC-oknak, a legtobb referencianak
szamito CD-jatszoban ill. DAC-ban ilyenek talalhatoak. Persze,
ott van me'g az Analog Devices, de ezek, ha jol tudom, csak a
Madrigal Audio termekeibe kerulnek beepitesre. Az U.A. chip
azonban "szabadon" kaphato, ma'r ha van ra vkinek 300 USD-je.


    >>OK, akkor ilyen alacsony arak mellett, miert nem fujjak fel
    >>a HIGH END CD-jatszokat par MB RAM-mel?
  >Miert nem probaljatok ki? Sajna az En tudasom keves ennek
  >a megtervezesehez, de akinek a birtokaban van a megfelelo
  >ismeret, miert nem keszit ilyen cuccost?
En ma'r par honapja varom a szuperjo es szuperolcso DAC-ot,
mivel az _elvi_ CD-jatszo engem, oszinte sajnalatomra,a vilagon
semmirol nem gyoz meg, amig meg nem hallgathatom. De csak
nem akar elkeszulni.


    >>  >Milyen UltraAnalogrol van szo ?
  >Nem kovettem az esemenyeket azert kerdeztem ra.
  >Egyebkent valoban le kellene cserelni Az UltraAnalog IC-ket
  >is csak eppen nincs mire. Ez azt jelenti ennyire rossznak
  >tartom az osszes digitalis audio IC-t.
Barmilyen sajnalatos, akkor sem megkerulheto teny az, hogy a
donto tobbseg CD-lejatszot hallgat. Tehat barmennyire is igazad
van elmeletileg, a gyakorlat nem igazol addig, amig pl. Te elo
nem rukkolsz egy, a mainal sokkal jobb hangot ado CD-lejatszo-
val v. DAC-kal (ill. IC-vel). A masik megoldas ugyanis (marmint
hogy mindenki hallgasson LP-t), attol tartok, nem jarhato ut.


  >Az, hogy hogyan lehet jo felvetelt kesziteni nem igazan
  >tudom. De hogy hogyan lehet jo felvetelhez jutni azt igen.
  >Regi, csoves korszakbeli lemezeket kell venni. 8-)))))))))) 
Es eddigi tapasztalataim szerint a CD-lemezek kozul is azok a
legjobb hangzasuak, amik csoves berendezesekkel lettek fel-
veve (az elso A csoveket *takar*), lehetoleg *anno*. Kicsit szo-
moru ez a mai hangtechnikara es hangmernokokre nezve.


Udv: Tamas

> Felado :  [Hungary] irta:
>>>Ez a fajta objektivitas elerese ami filozofiank lenyege, de
>>>nagyon hosszu ut vezet az eleresere.
>> De meg milyen hosszu! El sem tudjatok kepzelni. Es nagyreszt ezert nem
>> toleraljatok az igazan jo keszulekek magas arat.

>Kicsit furcsa ez megjegyzesed. Azt hiszem nagyon is el tudjuk kepzelni
>hiszen ezen a hosszu uton jarunk. Feltehetoen csak arrol lehet szo, hogy
>meg nem tudtal errol meggyozodni.
Jaj! Mar Te is? Miert vetted magadra? Hat nem vetted eszre, hogy ezt nem
Neked, hanem a lista tobbi olvasojanak irtam. Melysegesen egyetertve
Veled. Igy aztan megsertodtel rajta, es ezert kesobb rogton fejbe is
vagsz kedvenc "alulinformalt" jelzoddel.

>Az eddigi vitaink szamomra azt bizonyitottak a hangzas megiteleseben
>nagyon nagy gyakorlatod van. Sok mindent nagyon helyesen latsz.
>Megis azt kell mondanom szakmai szempontbol nagyon alulinformalt
>vagy, amiben semmilyen pejorativ elt ne keress. Biztos vagyok abban,
>hogy magad is meg fogsz errol gyozodni  ha eleg idonk lesz az informaciocserer
e.
Unnepelyes kijelentes kovetkezik!!!!!
Sosem allitottam, hogy elektronikai szempontbol felulinformalt vagyok!
Sot! Akarmelyik villanymernok, jobb technikus jobban informalt nalam.
Termeszetesen Bese Attila is. Leven hogy en nem villamoskaron szereztem
a diplomamat. Az osszes elektronikus ismeretem autodidakta erdeklodesbol
szarmazik. Tehat ahhoz ertek csak, es olyan mertekben, amivel
foglalkoztam, es amennyire szuksegesnek lattam belemelyedni. Ismetlem:
barmelyik elektronikus vegzettsegu ficko osszehasonlithatatlanul tobbet
tud ezekrol, mint en. Persze sok olyan reszlet is van, amirol az en
informaltsagom jobb. Marmint az atlagos elektronikus kepzettsegueknel.
De a hifis guruk, mint Attila es Pista ezeket a plusz reszleteket is
nyilvan legalabb ugyanilyen jol ismerik. Tehat hagyjatok nekem a
tovabbiakban beket az ismert "alulinformaltsagommal". Ami azert annyira
nem "alul", hogy barmilyen ervet, magyarazatot ne tudnek megerteni,
elbiralni, esetleg vitatni. Tehat azert vitakepes vagyok. 8-)

Mas kerdes, hogy eddigi hifis tapasztalataim alapjan eleg hatarozott, es
ugy erzem megalapozott velemenyem alakult ki egyes kerdesekrol. A
valosag bonyolult. Ugyanazon fizikai jelensegek, folyamatok ismerete
mellett sem biztos, hogy egyetertek Attilaval, vagy Pistaval valamely
hatas hangzasra gyakorolt _jelentosegevel_. Sot meg azt is feltetelezem,
hogy nem is pontosan ugyanazt a hangot tartjuk jobbnak. Igen. Ez
megtortenhet. Itt a lista, megbeszelhetjuk, de ezen hevesen vitatkozni
imho nem erdemes. Majd az olvasok leszurik belole amit jonak tartanak.

>> Alig merem megkerdezni, hogy _mitol_ tartod jobbnak, mert az
>> ilyesmirol nem szoktal nyilatkozni, de szerintem sokakat erdekelne.
>Nehany hixel ezelott meg az volt a gyanud, hogy csak elmeleti okobol 
>itelem gyernek azt a bizonyos allvanyt. Megvalaszoltam, hogy szamtalan 
>meresi adat es egyebb informacio birtokaban es hangzasi tesztek alapjan
>alkottam iteletet. Bovebben majd kesobb.
Hat hangzasi tesztekrol korabban nem irtal. Meg meg is irtam, hogy a
valaszodbol nem derult ki az, hogy van-e egyaltalan Manad. A bovebbet
kivancsian varom.

>Mivel nincs suketszobank a VT-ben csinaltattunk hiteles mereseket.
>Egyebkent az  MTA-ban is lehet meretni viszonylag szolid aron.
Megis mennyi ez a viszonylag szolid ar?

> Felado :  [Hungary] irta:

 irasaira szandekosan ma sem valaszolok,
>>pedig lenne mirol, azokkal most sem ertek egyet!
>irja:

A mazsolat valahogyan nem szoktad csipkedni. Nyilvan a bunkocskazas
kevesbe zavar. Ez persze a Te dolgod. De nem art, ha ezt nyilvanvalova
tesszuk. A fenti ket sor nem resze a signature-omnek. Eleg tavoli
helyekrol kellett osszemasolnod.

>>Eloszeretettel hasznaltok sokszaz eves peldakat. Ez eros csusztatas.
>A kozelmultbol kiragadott peldakon szeretnek az emberek megsertodni.
>Vagy azert, mert az illeto zsido volt, vagy azert mert nem. Ha Einstein
>kerul teritekre akkor azt hallom: Ja, neki konnyu volt mert ...
>Ha Steven Hawking-ot, akkor neki azert volt konnyu, mert nem ... stb
Hat azert nem mindenkinek elsorendu fontossagu a tudosok szarmazasa.
Peldul nekem teljesen lenyegtelen. Es gondolom vagyunk azert meg igy egy
paran.

>Vilagnezetemet igencsak megvaltoztatta a konyve "Az ido rovid tortenete"
>Tudom: "Ezert meg penzt is adni..."
A konyvszekrenyemben nagyon jol megfer es Hawking es Einstein tobb
munkajaval. De ne nagyon gunyolodjal. Hawking ugyebar nem radieszteta.
Nem misztikus, nem altudomanyos. Elismert tudos. Tudomanyos modszereket
alkalmaz. Persze temajanak nagy resze feltetelezes, hipotezis. De
_tudomanyos_ hipotezis. Tobbe-kevesbe valoszinu lehetosegeket
targyal, megalapozottan, es nem legbolkapott, ellenorizhetetlen,
indokolatlan meseket gyart. Ebbol is kiderul, hogy nem tudod az
"al"tudomanyt az igazitol elkuloniteni.

>De, hacsak a mai, Altalad oly nagyra tartott orvos"tudomanyt" emlitem,
>ahol a mai napig eltavolitjak gyomorfekelyes betegek 10ezreinek a >gyomrat a v
ilagon, holott evek ota ismeretes -mar annak, aki olvassa a >szakirodalmat, hog
y ez egy bakterialis problema, es 200 betegbol 199-et >egy kombinalt antibiotik
um-mix-szel par het alatt ki lehet egy eletre >kezelni, akkor elgondolkodom azo
n
Te nyilvan nem a szakirodalmat, hanem a bulvarlapok szakidiota
ujsagiroinak cikkeit olvasod, ha ilyen kijelenteseket teszel. Persze a
bulvarlapok radieszteta irasait is keszpenznek veszed, hat akkor ezt
ugyan miert ne lehetne ugyanugy elfogadni? Nyilvan a Helicobacter
Pylori-ra gondolsz, az gyomoregest okoz. Magyarorszagon is vizsgaljak
erre a betegeket es kezelik is. De ez csak egyik lehetseges oka a
gyomorfekelynek.

>Minden szalmaszalba bele kell kapaszkodnunk, kulonben elaraszt
>bennunket a szemet.
Nem. Akkor araszt el a szemet, ha kritikatlanul minden sarlatan
hulyeseget keszpenznek veszunk. Epp az a szemet. Elszornyedtem, amikor
egy magyar "kollega" kulonbozo kondenzatorgyatok nevet cetlikre irva
ingaval "talalta meg" a legjobb minosegu kondenzatort. Adott is belole.
Borzalmas volt.

>Ezert nekem mindegy, hogy egy radieszteta mondja-e meg, hogy
>hova tegyek a mikrofont egy ismeretlen akusztikaju teremben
>(a Hartmann csomok egyikebe), vagy azt egy jo fulu hangmernok
>megtalalja inga nelkul is. (Altalaban nem talalja meg egyedul,
Harmann csomok nincsenek. [Kulonben a buzatablaknak kockas fuzetlaphoz
kellene hasonlitaniuk. 8-)] De most el kellene donteni mar, hogy a
hanglistabol okkult listat csinaljunk-e. A solaria scifis listan ki
kellett mondani torvenykent, hogy ufokkal, es egyeb altudomanyokkal
foglalkozni a listan szigoruan tilos. Szerintem epp ideje lenne ezt ezen
a listan is megtenni. Hitvitaknak itt nincsen helye imho. 

>En altudomanyosnak tartom a Jitterkillerek javalloit is, 
>Ez csak arra jo, hogy a "tudosok" mereshataraik kiterjeszteset
>megvalositsak (=milliokat koltenek hulyesegre) es "altudomanyos"
>teziseiket lehengerlo specifikaciokkal alatamasszak.
Neked eszerint meg arrol sincs jo fogalmad, hogy mi az altudomany.
Mert jitter letezik. Jol merheto. Bizonyitott hatasa van a
hangminosegre. Elmeletileg is, Gyakorlatilag is, gondolj csak arra, hogy
Pista milyen sokak altal elismert eredmenyt er el pusztan a jitter
csokkentesevel. Tehat a jitter letezo, vizsgalhato, manipulalhato.
Mindig. Kivetel nelkul. Mindig ugyanugy. Hol itt az "al" a tudomanyban?

>Ettol soha nem lesz a hang jobb. Legfeljebb a specifikacio.
>Ha valaki viszont egeszen mas oldalrol kozeliti meg a kerdest, rogton
>le lehet, mint sarlatant hengerelni azzal, hogy az o specifikaciojaban
>a jitter bezzeg...
Nem igy van. Nagyon nem igy van. Ha akarki a vilagon csinalna egy
csodasan szolo CDjatszot, aminek hatalmas jittere van, akkor azt
mindenki elfogana. Mint ahogyan elfogadtak a nagyobb torzitasu
erositoket a tizezredszazalekos torzitasuak utan. A tudomanyosok mar
csak ilyenek. Tisztelik a tenyeket. Mas kerdes, hogy azonnal
nekiallnanak a jitteret lecsokkenteni, hogy meg csadasabban szoljon. Es
erzesem szerint sikerrel.

>Eloszor hallgasd meg Attila allvanyat, aztan eldontheted, hogy
>kivetelezettnek szamitasz-e vagy sem...
Szivesen megteszem. Mar csak onos erdekbol is. Mert Manara ugy sincsen
penzem. De kizarolag abban az esetben fogok irni rola, ha megveri a
Manat. De ha nem, akkor csondben fogok maradni. Attila nagyon
szelsosegesen fogalmaz. Ha ot olvasom, mindig feltunik, hogy milyen
kivetelezettnek tartja az o modszereiket, termekeiket, es velemenyuket.
Mintha minden mas rosszul megcsinalt, es rosszhangu lenne. Joga van
hozza. En is vegletesen ragaszkodom a hatarozott kialakult
velemenyeimhez. Persze ezek is kialakultak valahogyan, ezek is fejlodes
eredmenyei, ezek is valtozhatnak azert. Ha itt lecikiznem Attila
allvanyat, akkor percek alatt nem csak az "informaltsagom", hanem a
hallasom, izlesem is "anyazva lenne". De mig barmelyik muszaki problema
a szandek meglete eseten jol vitathato muszaki, tudomanyos ervekkel,
barmikor bele lehet menni a reszletekbe, ezert az ebbeli kritika kevesse
zavar, addig izlesekrol, nagyobb fidelityrol vitatkozni, veszekedni
ertelmetlenseg. Errol beszelni jo, mert az olvasok szamara erdekes
lehet, de ez vitaval nem eldontheto. Olvassatok a sorok kozott!

>>Azert szep kis gyujtemenyt lehetne osszeallitani a "barkacslapok" nagyon
>>elterjedt tevhiteirol.
>A barkacslapok velemenyet az ember csak akkor hajlamos elfogadni, ha
>az o keszuleket dicserik benne veletlenul. De akkor fenntartas nelkul...
>Es ekkor a barkacslapokat az ember atkereszteli atmenetileg
>"szaksajto"-va.
Az en megjegyzesem imho indokolt volt. Tele van a vilag, nem csak a
barkacslapok, hanem a hifis ismeretterjeszto sajto is ezer teveszmevel,
babonaval, megalapozatlan iteletekkel. Erre figyelmeztetni indokolt.
Amit Te hozzafuztel, az nem tobb szimpla kotozkodesnel.

>Sokszor a gyartoknak sem sikerul ket egyforma keszuleket legyartaniuk,
>illuzio lenne egy utanepitest Clone-nak tekinteni. Mindenutt ott a kenko!
A sorozarok kozotti eltereseket nem kenkovek okozzak, hanem az
alkatreszek jol ismert tureshibai. Nyugodtan lehet a preciz utanepitest
klonnak tekinteni. Az nyilvan mindegy, hogy ki tartja a pakat a kezeben,
es az is, hogy foldrajzilag hol tortenik az osszeszereles. Tudom, az
asztrologusoknak mas a velemenye errol, de az engem egyaltalan nem
zavar. Udv, Peter.

Sokar hivatkoztam hangzasbeli izlesre. Fontos leszogezni, hogy nem
relativ izlesrol irtam. Az izles itt csak egyszerusitett leirasa akkan,
hogy milyen hangot tartok objektive elethunek. Irtam, hogy leginakbb a
reszletgazdagsag a fontos. Egyszeruen azert, mert ha a hang
reszletgazdag, akkor szuksegszeruen a tobbi fontos parametere is jo
kell,
hogy legyen. De fontos hozzatenni, hogy sokan a forszirozott, faraszto,
kemeny, erdes hangot tartjak tevedesbol reszletgazdagnak. Tehat
helyesebb ugy fogalmazni, hogy "reszletgazdagsag, dinamika ES lagysag".
Az elo zene koncertteremben hallgatva sohasem faraszto es "kemeny".

Udv, Peter.

Hallo hallo !

Viletel Pistanal:
Elkeszultek a tuningolt Thorens hangdobozaim a hozza valo kabellel.
Az o tranyos vagy fetes erositojevel illetve CDkkel hallgattuk.
Dobozaim teljesitmenye darabonkent kb 20W. Eddig egyetlen
ElectroVoice szolt bennuk. A tetejere erositettuk a magassu-
garzot es e miatt hangvalto is kerult bele. A dobozok alakja
nehezen leirhato. Mindenesetre csak az alja es a teteje parhuzamosak
egymassal. Kulonben hatul nyitott kb 50 literes basszreflexdoboz.
Az elolap kisse hatrafele dol. Kb a hatvanas evek elejen keszulhetett.
Pista "kutyas" felvetele gyonyoruen demonstrativan kimutatott a
ket hangdoboz kozul. Pista embermagassagu dobozainal termesze-
tesen sokkal melyszegenyebb lett az eredmeny, de a kozeptartomany
gyonyoru maradt es egyaltalan nem hallani kulon a tetjere szerelt
magassugarzot. Kulonben a fazishelyesseggel magyarazando nem 
elore kerultek, hanem kb 8-10 centivel a melysugarzo "moge".
A kabelt es a dobozt nem probaltuk kulon. Egyutt szepen szolt es
nekem ennyi eleg volt. A kis sugarzot tehat valahogy rogzitem majd a
doboz tetejere es egy drothalobol keszult tesztaszurot vedelem
gyanant ra fogok csavarozni. 

Denes Peternel:
Mivel a dobozaim mechanikailag nincsenek meg kesz, csak CDkkel
mentem Peterhez. 2,5x4m-es kis szobaja a muhely. Lattam tetszetos
dobozu kivul csoves vegfokait es zartdobozos elofokat. Mint korabb
irtam, az elofok ket magnot, CDt, radiot es lemezjatszot fogad.
Ket korkapcsoloval kivalaszthato a magnora veendo illetve a hallga-
tando bemenet. Egy ricnis poti pedig a kimeneti hangerot allitja.
Ez a kutyu tartalmazza az eloerositot es a RIA korrektort. Csupa cso.
40ezer az ara. Mivel gramofonlemezeket is akarok hallgatni,
szukseg  van mas korrekcios egysegre is. Kialakult elofokjaba mar
nem akar belenyulni, igy keszit majd egy kulon elofokot kifejezetten
ilyen orrekcioval, sot egy dzsexlivel atkapcsolhato lesz a kulonbozo
lemezkeszito cegek sajat vagasi frekijere ugy mint Columbia es masok.
A vegfok baromi nehez es jelenleg 2x20W-ra volt beallitva. Csator-
nankent a vegen 2 darab EL84-es cso dolgozik, amik allitolag minden
valtoztatas nelkul kicserelhetok Orosz mar elfelejtettem milyen
tipusu csovekre. Azok allitolag lagyabban szolnak es 5000 uzemorat
garantalnak a TESLA EL84-esek 2000 uzemorajahoz kepest. Mindene-
setre aprilisra keszit nekem egy kifejezetten 16 Ohmos vegu ilyen
kutyut 60ert. A pici szobajaban egy sajat gyartmanyu hangdobozzal
nagyon szepen szolt a cucc. Erdekes, hogy viszonylagosan megkuldve
is lehetett mellette beszelgetni. Ezt meghallgatva lementunk a kb 
7x7-es foldszinti nagyszobaba, ami egy boltives nyilt fallal szomsze-
dos volt az etkezovel. A nagy szoba sarkaiba betolva ket frigonyi
meretu TANNOY? hangdoboz buszkelkedett. A lenti cucc eleje mint
fenn, a vegfok pedig valami triodas csoda. Az arasznyi vilagito veg-
csovek mellett hangulatos lehet este idogalni. A zene duborgott,
talan a sarokba szoritott hangdobozok miatt. A belepo nagyzenekar
dinamikaja elmaradt a varttol. Ezeken a dobozokon a basszreflexnyi-
las merete allithato volt. Kicsire veve jobban tetszett, de inkabb a
dobozokat kellett volna egy meterrel kijjebb huzni. Vagy egy igazan
jo erosito kellett volna ?

Ket erdekes dolgot lattam:
Interkonnekt kabelnek jobb mikrofonkabeleket hasznal.
Felkobmeteres csoves 2xfelsavos magnokrol szeret
zenet hallgatni. Van is egy csomo szallagja ezekhez.
Talan igaza van. 


Meg valami egesz mas:
Szeretnek magam kesziteni sajat celra egy szubjektiv tesztCDt.
Viletel Pista kutyas hangjain kivul vannak jo otleteitek ?
Szivesen elmennek a CDiroval gyujtogetni tovabbi csemegeket.

Udv, Agoston

Hallo hallo !
Moldva a magyar nyelvterulet keleti csucske, tul a Keleti-Karpatokon.
A legutobbi idokig kulturalis, tehat nyelvi elszigeteltsegben is eltek.
Ez nagyjabol annyit jelent, hogy a nyelvujitas elotti nyelvet beszelik.
Korunkban nagyobb a joves-menes, igy neha hozzank is eljuthatnak.
Moldvai nepzenet jatszo pesti tarsasag tagjai elhoztak hozzam egy 
odavalo hegedust es ket enekest. Pontosabban ket nenit, akik szepen
enekelgetnek. A studiocskamban kerdezgettek oket a pestiek. Az
esemenyrol termeszetesen hangfelvetel keszult, ami este mar a
FIKSZradioban forgott. Nehany inkabb a kulturat es a zenehez valo
viszonyt erinto gondolatomat osztanam meg veletek:

Mindharman magyarok vagyis csangok es amugy foldmuvelessel
foglalkoznak. Most korulultek a ket mikrofont es valaszolgattak
a neha kisse ugyetlenul feltett kerdesekre. Ha kertek, hat daloltak.
A kerdezo csipisz pesti 16eves leanyka, aki enekesnonek tartja
magat, mondja:  "Tudja Teri neni, en a siratoenekekkel foglalkozom..."
Na - gondoltam - ebbol mi fog kisulni, hiszen ok az enekekkel nem
foglalkoznak, hanem atelik oket. Eloadas kozben nem arra gondolnak,
hogy melyik manager figyel majd fel rajuk, hanem beugrik nekik az
emlek, amihaz hozzahangolodnak es igy lesz IGAZ es hiteles szamukra
nem a produkcio, hanem a jelenlegi pillanat, ami osszeolvad a multido
idevago emlekeivel. Kulonosen ilyen enekek alkalmaval nincsenek
velunk 100%-ig egyutt a jelenben. Gondoltam, hogy ertetlenul all az
enekesnonk kerdese elott, hiszen o ok nelkul sosem szokott siratokat
enekelni.  Tamasi Aronnal szolva :
"A kutya megiscsak okosabb allat egyik-masik embernel.
- Miert batyam ?
- Hat mert csak akkor ugat, ha szukseg. "
Belefogott szepen Teri neni. Szolt regies nyelven kimert sorokkal a
zsoltar. Csakhamar erezheto volt a nehezebb levegoveteleken is,
hogy a lelek mashol jar. A masik oldalon hallani lehet a masik neni
szipogasat. Kulonben maga az enek szaraz es szenvtelen volt, de az
ido kitagult es gorbult a ter. Akkor mar tudtam, hogy el kll vinnem
az anyagot az esti musorba. Volt meg sok szep pillanat beszelgetes
kozben is. Aztan vittem a zsebemben a DAT kazit, a musorban rovid
konferalas utan felhangozhattak az enekek. A radiostudio egy nem
sokkal nagyobb szoba az enyemnel a BME E epuletenek hetedik eme-
leten. Rajtam kivul egy srac ul a keveronel, aki keveres kozben inter-
neten jatszik a masik sarokban ulo gyerekkel, aki szinten a halon van.
A musort persze halkra allitjak, hogy ne zavarja oket a beszelgetesben.
Hervaszto. A hallgatok minderrol termeszetesen nem tudnak, de az is
kerdes, hogy a radiokeszulekek kornyeken milyen a milio" ? Ha valaki
hatterradiozik, marpedig sokan vannak igy, biztos rovid ido eltelte
utan odebb fog tekerni a nyekergesrol valami normalis zenere. Az
elhangzo dolog tehat hiaba jo, ha nem talalkozik vele a hozzaallas. A
musort talan hallgathatja valami korszeru gondolkodasu vilagzenesz is. 
Aszongya:  Hu de jo a neni hangszine. Ebbol mintat kellene venni.
Gondolom eleg lenne nehany masodperc. Aztan johet a dobgep hozza,
meg a tobbi. A most elhangzo zene meg egyaltalan nem is erdekli,
csak a keletkezo 3 perc 10 masodperces anyag percdija es a kesobbi
jogdijak. A mami meg hajolgasson tovabb a repafoldon. Egy kispap
azert felhivott es mondta, hogy mennyire megrendult az elhangzott
enekek hallatan. Tehat legalabb egyetlen hallgatom volt, akinek boven
erdemes volt leadni a mai musort.
Udv, Agoston

> >      >END CD-jatszokat par MB RAM-mel? Talan, mert a RAM-ek is rontjak a
> >      >hangot?
> >      Veled, Hajdu Csabaval es szerenysegemmel egyutt mar harman vagyunk
> >      akik ezt kerdezik:-)
> 
> A tobbi nema csend... :)
> Miert nem probaljatok ki? Sajna az En tudasom keves ennek a
> megtervezesehez, de akinek a birtokaban van a megfelelo ismeret, miert
> nem keszit ilyen cuccost?

Nem kell kiprobalni, van ilyen, tavaly mar megbeszeltuk, irtam is, hogy
melyik Mark Lewinson modell. Inkabb azt kene megoldani, hogy azon
teszteljek a sok csodabigyot :)

> Kedves Csaba! Ne haragudj, de a Te magyarazatod ugyanolyan misztikus,
> mint egy "kuruzsloe". Az effektust ismerem, elismerem, de nem hiszem el,
> hogy pusztan "zavarhatasok" massagaval lehetne indokolni.

Nem haragszom, de nem is ertek egyet. A 'nem hiszem el' nem eleg, mint
indoklas. Van egy szubjektiv eredmeny ('maskepp szol'), valamint az a
teny, hogy a CD jatszo egy szamitogepben van, ami egy kivalo elektromos
zavarforras. A zavar raadasul nagyban fugg az aktualis hardvertol es
szoftvertol (tegyel egy radiot kulonfele gepek melle, illetve kulonbozo
allapotban (pl. VGA felbontas) levo azonos gep melle es hallgatozz). Nekem
ennyi eleg, nem hinni majd akkor kezdek, ha valamilyen korrektul mert
parameter szignifikansan elter a varhatotol.


> A drothurok tobbet szamit, mint az operacios rendszer osszes zavarai
> egyuttveve. (Sajnos nem tartos a hatasa, egy-ket nap alatt visszaall
> a regi... ize, nem tudom micsoda.)

Mi az, hogy tobbet? Kilo, meter, masodperc? Ha visszaall, akkor nyilvan
'kimerul' a drothurok. Egy uj drottal akkor ismet jo lesz? Vagy nem? Es mi
van, ha egy-ket nap alatt nem all vissza semmi, csak megszokod az uj
hangzast? Vagy oda sem all, csak placebo-hatassal van dolgunk?

Tisztelt Hangosok!
Azt hiszem helyesen cselekszem ha bemutatom a cegunket
es itt a hixen is elinditok egy remelem mindenkit erdeklo cikksorozatot.
Ennek szamomra igy az kulonlegessege, hogy barki azonnal tud reagalni a
leirtakra.

Cegunk az ALISCA ORANGE AUDIO FEJLESZTO Kft. 1992-ben alakult meg, de
kutatasaink jo ket evtizedre nyulnak vissza.
Az emblemankon talalhato ezoterikus jel jelentese: "eszencia" is arra utal,
hogy a hangzast meghatarozo jelensegek lenyegi feltarasara torekszunk.
Sokeves alapkutatas utan jutottunk el arra a felismeresre, hogy az ismert
muszaki jellemzok mellett  bizonyos, az anyagok mikrostrukturajaban
elrejtett belso osszefuggesek hatarozzak meg a hangzasi minoseget.

Tapasztalataink szerint az audiofil keszulekek nagy resze hangzasi
szempontbol nem reprezentalja az elektronika fejlettseget.
A fejlodes megtorpanasanak legfobb okat abban kereshetjuk, hogy a vilag nagy
cegei - nehany kis special cegtol eltekintve - nem atfogo, egyseges
rendszerszemlelet alapjan folytatnak kutatasokat, holott egy-egy keszulek
onallo fejlesztese csak reszeredmenyeket hozhat. Az a teny, hogy altalaban
csak tobbfele tipusu keszulek osszevalogatasaval lehet elfogadhato hangzast
elerni, is ezt az allitast bizonyitja.
A elektronikai keszulekek tervezeseben nem gyakorlat tudomanyos
alapkutatasokat bevonni, hiszen latszolag nincs ra kozvetlen szukseg. A
kutatasok eredmenyei tobbnyire kozvetetten uj technologiak megvalositasaval,
mint alkatreszek  kerulnek a fejleszto mernokok ele. (pl.: IC-k, diszkret
felvezetok, muszaki muanyagok, stb.) Ez rendkivul nagy buktatokat rejt
magaban a fejlesztok szamara, mert sok, nagyon fontos kutatasi szempontot
elrejt eloluk.

Altalaban ketfele tervezoi munka jellemzo a keszulekek fejleszteseben:

    1. A tiszta, elmeleti ut, amely matematikai modellekkel a legmagasabb
szintu mernoki tudomanyok felhasznalasaval tervez. Ezt az utat jarva van a
legkisebb esely arra, hogy a berendezes hangzas minosege korrelal a
makrofizikai parameterekkel.

    2. Az elmeleti tudast a meghallgatasos tesztek gyakorlati
megfigyeleseivel bovitik, amelyekben az alternativ lehetosegeket varialjak.
Ez a fejlesztesi mod elegseges eredmenyt hozhat.

Ha az elobbi ket modszert tovabbi vizsgalodasokkal bovitjuk, amelyek soran a
hangzast ill. a hangzast meghatarozo tenyezok korrelaciojat nemcsak a makro-
hanem a mikrostrukturabol is kifejtjuk, akkor jutunk el egy harmadik uthoz.
Cegunk ezt az utat dolgozta ki.

Kutatasaink - a gyogyaszattol az energetikaig - messze tulmutatnak az
elektroakusztikai keszulekekben valo felhasznalhatosag koren.

Üdvözlettel Bese Attila