> Multkor jovok befele az M3 bevezeto szakaszan,
> es annal a hirhedt szintbeli keresztezodesnel latom
> am, hogy jobb oldalt, pont a sarkon, ott figyel az
> oszlop tetejen egy ilyen kukkol-o-matic ketyere.
> Latta mar valaki ?

> Radar lehet, vagy (es) a diplomatazoldet figyeli ?
                           ^^^^^^^^^^^^^^^
Az mi?


> Egyaltalan mukodik, vagy csak a pszichologiai hadviseles
> eszkoze?

Az Autoselet (a MAgyar Autoklub havilapja) legujabb szamaban azt irjak,
hogy 10 koruli szamut szerelnek fel Budapesten, de mindig csak egybe
teszik bele a videot. Hogy melyikben van, azt valtogatjak.


 Ed

Egyaltalan nem untatott a beszamolo, sot nagyon orultem neki. Itthon
ugyanis meg nem volt szerencsem "elo peldanyhoz", csak az autos
ujsagokbol ismerem. Erdekes volt egy szemtenu beszamolojat "hallani".
Azert a kovetkezokkel egy picit vitaba szallnek:

> ...az egykori hippyk meghaladtak az 50. eletevuket,
> nagy reszuk modosabb is lett, es megengedhetik maguknak a kulonbozo
> jatekszereket, erre pedig szinte idealis a Beetle [...] es jokat
> lehet meg nosztalgiazni is mellette. [...] Az auto csak kulsoleg
> hasonlit a regi bogarra, technikailag mindenben mas...

Amivel nem ertek egyet, az az, hogy en nem igazan erzem ezt az uj
jarganyt A BOGAR jogos utodjanak. Szerintem azon kivul hogy kicsi es
gombolyu a hata, egyaltalan nem hasonlit a regi bogarra. Volt egy forma,
ami lassan fel evszazada tartotta magat a maga mar szinte patinas
regiessegevel. Ez az uj pedig pont a korulotte lengo kicsit archaikus
hangulattol fosztotta meg. Egy kis futurista csoda, ami meltan tarthat
szamot erdeklodesre, de o sosem lesz egy uj BOGAR. Joval komfortosabb,
korszerubb, de egy teljesen uj jargany, nem pedig a BOGAR egy ujabb
verzioja (ahogy sok lap sugallja: pl. az Auto Piac 98/3, Auto-Motor
98/2, Auto Magazin '97 apr., stb.). Hasonlo a helyzet a Rover Mini-vel
is (Auto-Motor 97/8). En nem mondom, hogy utjaba kene allni a
fejlodesnek, csak eppen nem tetszik, hogy mindenaron a hires elodok
nimbuszat igyekeznek rahuzni (ertheto okokbol) az uj jarganyokra. Persze
ez csak az en - es par baratom - velemenye, vitaba lehet szallni vele
batran.
Ennyit a bogarakrol...

Amugy ha mar a formai dolgoknal tartunk: a 911-esbol is mi lett? Nem
mondom, szep ez is, (amugy itt van egy gyonyoru kep az uj Boxster-rol,
azert nem rossz:) http://pages.prodigy.com/salc/boxstr3.jpg), de ez mar
nem az ami hosszu evekig volt. Azert gondolom a Porsche sem akart olyan
drasztikus valtast: ha jol emlekszem a legutobbi katalogus szerint
egyelore parhuzamosan gyartjak a regivel. Ez szerintem nem veletlen: az
a kocsi is egy klasszikus formai fogalom.

Sajnos ugy veszem eszre, kezdenek osszemosodni az egyes markak kozotti
kulonbsegek, amit nagyon fajlalok. Mostanaban mindeki az uj uniformizalt
trendeknek akar megfelelni. Minden markabol guszta, legombolyitett de
egyedi karakteretol szinte teljesen megfosztott kocsik jonnek ki. Talan
meg egyes japan kocsik, vagy pl. a Saab tartjak meg valamennyire
magukat. (most nem a Jaguar es afolotti kategoriakrol beszelek) Vagy ti
nem igy latjatok? Lassan azt mondom, hogy a 10-15 eves kocsik jobban
tetszenek, mint a friss modellek. Errol azert szivesen olvasnam masok
velemenyet is. Ismeroseim kozott nem vagyok egyedul a velemenyemmel, de
kivancsi lennek a tietekre is. Meg arra, hogy ti miben latjatok a
jelenseg okat.

Kata

Hello,

en is orulok az autos listanak es rogton csatlakoznek is Klem
Krisztianhoz, hogy aki tud egy teszt-szeru leirast egy tipusrol, ossza
meg a tisztelt kozonseggel. A Renault 5-rol sajna nem tudok irni inkabb en
szeretnem kerni az elobbit: irjatok rola!
elore is koszi,
Franky

On Tue, 21 Apr 1998 21:37:10 EST, you wrote:

>akkor ez lesz a W:
>
>\|/
>
>azaz 3 sorban 4 henger.

Erdekessegkent hozzatartozik a dologhoz, hogy ilyen formaban
voltak/vannak azoknak a 3-hengeres kompresszoroknak a leghuteses
hengerei, amelyek a legkalapcshoz adjak a suritett levegot.

(Es ha harom ilyet egymas melle teszel, akkor kapsz egy kilenchengeres
csillagmotort.... :-))) )

Udv:  Zak

(latom az ekezeteket...)

hello!

ot eve foglalkozom amerikai autok magyarorszagi behozatalaval, igy 
van nemi ralatasom a temara.
a jetta III felszreleltsegben es es dizajnban veri az europaiakat, 
motorok: altalaban VR6 vagy az 1.8-as
lampacsere szuksegtelen ( gyakorlatilag )
hazahozni erdemes , meg ha a felszereltseget figyelmen kivul hagyjuk 
is , a hazai ar 70-80 % csupan.
ha erdekel ilyen vagy mas amerikai auto irjal !

Sziasztok !

A benzin-betoltocsobe helyezheto tolcset alaku rugo, belehajthato
a csobe, es kozep tajon belefeszul.

A gyujtofejet es a trafot osszekoto impulzusvezetek megszakitasa azert
nem celszeru, mert ha az a vezetek barhol testre kerul vagy megszakad,
akkor a gyujtas megsszunik.
Ha valaki allitott mar gyujtast probalampaval, akkor bizonyara ismeros az
a jelenseg, hogy a probalampaval ralepve az impulzusvezetekre, a gyujtas
kimarad, esetleg meg is szunik. Ha a probalampa testpontjat egy kapcsoloval
latjuk el, az nem okoz nagy problemat a kapcsolo kontakthibaja eseten, ha
pedig letestelodik, akkor meg az hamar kiderul a lampa villogasabol.

A benzintolvajokra szerintem gondoltak az en 18 eves Japan automnal.
A benzincso az alvazban, a tank a hatso ules tamlaja modott, a betolto cso
alig 20 mm, raadasul ket muanyag "konyok" idom is van benne. Ha valaki abbol
benzint tud lopni, akkor megerdemli hogy elvigye azt a 4-5 litert, ami a 65
literes tank feneken lotyog...

A verszomjas megoldas bevalt az egyik taxis haveromnal, akinek a 190 -es
Mercedesrol ketnaponta letortek a csillagot a kocsi elejerol.
Meg is csinaltuk a csillagot, egy kozeli lakatosmuhelyben, rozsdamentes
acelbol. Vagy harom napig koszorultuk-poliroztuk mire kesz lett. A csillag
belso eleit "elfelejtettuk" letompitani. Mivel az uj csillag nem tort el mint a
spiater, bronz vagy muanyag, igy a tolvaj belemarkolt. Csunyan osszeverezte
a hofeher motorhaztetot, de a csillag a helyen maradt.

Ugyanez a taxis kollega panaszkodott a CB antennarol is, amit rendszeresen
lecsavartak a csomagtartorol. A DAGGER antenna bordas gyuruit esztergan
haromszog profilura alakitottuk, es olyan eles lett mint a borotva. Csak annak
vagta csikosra a tenyeret, aki kesztyu nelkul akarta letekerni. De rendesen
meg volt huzva a talp, az alkalmi antennatolvaj meg jol poruljart.

A megteveszto keszulekek visszafele is elsulhetnek. Egy Opel Astra gazdaja
jart porul, mikor a Nokia kihangositoba a fia jatekbol beledugta a megtevesztes
ig
hasonlito 400 Forintos jatek-Nokiat. Alig hogy kiszalltak az autobol, betortek
az ajtouveget a telefonert.

Sziasztok !

Peter.

Eladom 15 eves, de jo allapotu, es igen megszeretett Nissan 
Stanzamat, mai 1983-as, 1800-as motor van benne, azaz jol huz, de 
keveset fogyaszt, orszaguton 7-7,2 l, de csak 130 felett...
Allithato szervokormany, radiomagno. konnyufem felnik, osztottan 
dontheto hatso ulesek, 5 ajtos, kodlampak elol hatul.
irany ar 270 eFt.
telefon otthon 243-66 05

 dr. Telkes Gabor, alias DOKI
1082 Baross 23, 267-6000

Kedves Zoltan !

>Ugy epitik egymas melle, ahogyan a w -ben szereplo 2 V is
>osszeolvad. szoval ha szembol ez egy soros motor:

>|

>ez meg egy V-motor:

>\/

>akkor ez lesz a W:

>\|/

>azaz 3 sorban 4 henger.

Ez azert nem stimmel, mert egy V6-os motorban egy sorban 3 henger
van, es ezt szerintem nem lehet ugy egymas melle rakni, hogy
egy sorban 4 henger legyen.

Kozben gondolkoztam a dolgon, es eszembe jutott a VW VR6-os
motorjanak a lenyege: a VR6-os egy soros-V motor, ami azt jelenti,
hogy olyan kis szoget zar be a ket hengersor, hogy kozos
hengerfejet kap. Szerintem a W12-es elso kozelitesben 2 sorban
6 hengerbol all, ahol egy-egy sorban a 6 henger a VR6-os kis 
szogben allo 2x3 hengere.

A W12-es jelolesben az a zavaro, hogy azt sugallja, mintha 2
fotengely lenne.

Ezek azonban csak az en feltetelezeseim. Hiaba ir az Auto
Magazin majusi szama tobb oldalon keresztul a VW terveirol,
es dobalozik W8, W10 es W12 motorokkal, nem megy reszletekbe.

Azt azert megemlitik, hogy pl. a W8-as 2 szuk hengerszogu
V4-esbol lenne osszerakva, ami a fenti elkepzelest tamasztja ala.

Bessenyei Zsolt

Sziasztok!

A kozeljovoben keszulok venni egy uj also-kozepkategorias kocsit.
Jelen pillanatban a Mitsubishi Lancer es a Honda Civic 1.4 (4a.) kozott
vacillalok. Tudom, hogy az elobbi motorja kisse elavult (1300 cc, 75 LE),
de amugy jokat hallottam rola. Tud valaki tanacsot adni?  

Szanto Tamas
MOL Rt. IT

Udv az autosoknak!
Ha valakit tapasztalatok erdekelnek, az elmult 6-8 evben volt Citroen
CX, BX es XM (V6,3000!), Fiat Tipo D es TD, Audi 100D, Lancia Dedra TD,
Renault Clio, Ford Orion D, Bedford, Toyota Land Cruiser TD-m, esetleg
dizeles kerdesre is szivesen valaszolok (ha tudok).
Udv:
--
Gabor - mailto: - http://surf.to/quattro

Van itt esetleg valaki, aki ert a sperdiffikhez?

Mas: Clio 1.2 elado. 93.11.11.-i, 3 ajtos, feher. Ja, az asszonye :-)

Udv:
--
Gabor - mailto: - http://surf.to/quattro

Hello kedves Auto- sok!

Szeretnék megtudni valamit a fent emlitett Honda Accord-rol.
Minden erdekelne.
A segitseget maganban kernem, mert en nem jaratom az "auto"t.
Elore is koszonom.

  

Holbok
                mailto:

Ismet udv Mindenkinek! 
 
	Kezdenem egy kis velemenynyilvanitassal Skoda ugyben. 
	Emlekeim szerint a regmultban, egeszen az otvenes 
	evekig a Skoda nagy marka volt az autoiparban. 
	Jo minosegu sport-csaladi autokat gyartottak, 
	csak a partallamisag eloretoresevel csokkent 
	osszeszerelesi es fejlesztesi szinvonaluk 
	odaig, ameddig... Attol meg a csehek tudnak 
	jo autokat gyartani, foleg osszefogva egy nagy nevu 
	nemet konszernnel. Raadasul a Felicia-Octavia 
	kettos teljesen uj konstrukcio, ami VW-n alapul. 
	Remelem nem irtam nagy hulyeseget! :)(: 
	Errol ennyit, sajna nem ismerem felhasznaloi 
	szinten oket, de barmelyiket bevallalnam... 
	Es most kovetkezzek a varva vart: 
	--------Mitsubishi Colt------ 
	A Mitsuk sajat kategoriajukban viszonylag draga ujaron futnak, 
	hasznalt-arcsokkenesuk a felsobb kategoriaban (Galant-Sigma) 
	magasnak mondhato, kozepkategoriaban (Carisma-Lancer) 
	atlagos, kiskategoriajuk (Colt) viszont jol tartja az arat. 
	Kidolgozasuk jo, minosegi anyagokbol. Garancia 3 ev v. 100.000 km. 
	Amelyik Coltrol irnek az a '96(?)-ig gyartott abszolut gombolyu 
	valtozat 1.3-as injektoros motorral. Ez egy akcios valtozat volt 
	ketoldali legzsakkal, erosebb hajtomuvel, negy fejtamlaval, negy 
	hangszoroval, immobilizerrel, elektromos ablakokkal, fenyezett 
	lokharitoval, motoros tukorrel. 
	Ranezesre megtetszett, utana beultem... Nagyon otthonos volt, 
	korbevett a kocsi. Plussszeru belso karpit, puha muszerfal (nalam 
	ez a merce: van kopogos muanyag, ill puhabb mubor), szep kormany. 
	Nagyon szolid a belso, semmi csicsa, de a funkcionak pont megfelel. 
	Minden a helyen van, macskakovon a kalaptartonal picit zizegett. 
	Vezetesnel nagyon jol reagalt kormanymozdulatokra, nem ereztem 
	sem alul, sem tulkormanyzottsagot. Gazadasra nagyon jol reagalt 
	jol huzott, bar a fek szerintem baromira puha volt. Szinte raneztem 
	es mar blokkolt. Valto preciz, szoval elmeny vezetni, igazi noi auto. 
	Csomagtere nem tul nagy, viszont a babakocsi belefert.  
	Szinte csak varosban volt hasznalva, egy ev alatt lett belerakva 
	10.000 km, szoval nem amortizalodott le. Fogyasztasa ugy 7-8 l/100 km 
	Garanciaido elott elkezdett kopogni az egyik hatso lengescsillapito, 
	kicsereltek. Egyeb hiba nem volt. 
	Konkluzio: szep es jo, kedves, olcso uzemeles, megfelelo aron alkalmi 
vetel. 
	----- 
	Azt azert igyekszem megjegyezni, hogy ezek a "tesztek" kizarolag sajat 
	(szub)objektiv velemenyemet tukrozik, ha valakinek mas a tapasztalata 
	az johet... :-) 
	----- 
	Nem birom magamban tartani, le kell hogy irjam, hogy: 
	NEKEM IS VOLT MITSUBISHI COLTOM!!!!! 
	Meg 3-4 eve, egy 1984-es Colt 1.6 Turbo Eci. Huuuuu! 
	1600 ccm-es 130 LE-s Turbo motor volt benne, gyorsulasa 
	8.2 mp szazra. Az volt az elso gyors autom. Magat a tipust 
	84-tol 86(?)-ig gyartottak. Az a szogletesebb formaju. 
	Nagyon vad volt a belso: A tipikus japanos sportules, kevlar 
	imitacioju kormany, motoros tukor. Olyan nyomatek volt a 
	motorban, hogy szinte feltem benne. Gyarilag spoilerezve 
	14"-os alufelnivel. Idonkent lehet latni egyet-egyet belole, 
	bar az egesz szeriabol nincs tul sok nalunk. 
	----- 
	Tobbet nem is zavargok, mindenkinek jo olvasast es autozast! 
 
	Pincemely Tisztelettel: Zsivanov Sandor - 

Sziasztok,

Nekem egy '89-es Suzuki Swiftem van, osszel mar kilenc
eves lesz. Hatevesen vettem, most 79 ezer km. van benne.
A fenntartasa olcso es soha nem hagyott meg cserben.
Ez meg japan modell, amikor vettem, meg nem gyartottak
itthon haromajtosat, nekem viszont mindenkeppen ez tetszett.

Abszolut japan auto parti vagyok. Tobb ismerosomnek van
140+ ezer kilometeres Nissanja, Hondaja, remekul birjak
a gyurodest. Az uj nemet autokat egyszeruen fogyoeszkoznek
tartom (4 VW-s ismerostol 3-at vittek el, a negyediket
tobbszor probaltak, Audi detto), a regiek magasabb arat
is inkabb a kozhiedelem tamasztja ala, nem az ADAC 4-6 eves
autokra kiadott hibastatisztikaja.

Mi a velemenyetek a benzinkutakrol? Ereztek kulonbseget
a markak kozott?

BGabor

ps. '93-ban 1.05 mila realertekben sokkal tobb volt, mint
    ma 1.3 mila.

Szia!

Nekem volt szerencsem hajtani joideig egy 90-es Honda CRX-et.

EZ egy 1.6-os VTEC volt MUGEN tunningcsomaggal. Igy 170 Le folott volt.
Hat nem semmi az biztos. Olyan erovolt benne, hogy neha azt hittem, hogy
atharapja a hutoracot a motor.

Jo kocsi,de sok esszel kell vezetni. Kis sulyhoz nagy teljesitmeny van igy
hamar gyorsan megy. A fekek kifogastalanok,de a kocsi sulya kicsi egy nagy
sebessegu fekezeshez. En 190-rol fekeztem erosen es igencsak tartani kellet
hogy ne szitaljon be.
Ugy tudom, hogy a nem VTEC motoros kocsik is jol mennek.

Egy nagy problema van a vasarlasaval. Gyakorlatilag nem lehet olyan kocsit
talalni (pont a nagy teljesitmeny miatt) ami kisebb nagyobb mertekben ne
lenne torott serult ezert nagyon meg kell nezni, hogy milyen a kocsi. Sot
mindenkeppen erdemes szerelovel, szakszervizben!!! megnezetni, mert nagy
gubancok lehetnek vele. A motor eleg tartos, de azt nem szabad elfelejteni,
hogy az elektronika 8200-nal szabalyoz le es igy a motor meglehetosen
igenybe van veve.(atlagosan 6000-6500-nal szoktak altalaban)
 
udv,

     __       **   **    *****
  __/_|\_Klem Krisztian ***** 
 |__|_|__|  **   **   ***
_(_)__(_)_*************	
mailto:

Hali Autosok !

Szeretnem megkerdezni, hogy kinek es milyen tapasztalatai vannak az 
egyes motort javito szuper adalekokrol, mit pl a TRIBOLIN, SLICK, 
stb.
udv,.
Kovats L.D.

Kedves Listatagok!
Negyesi Pal, 25 eves konyvtaros es hamarosan diplomas ujsagiro vagyok.
Az AutoClassic veteranjarmu magazint szerkesztem (honlap:
http://www.net.hu/autoclassic/), munkatarsa vagyok a 4x4 Magazinnak es a
Sport Autonak, sajtofelelose a Mitsubishi Klubnak
(http://www.kerszov.hu/mitsuklub/) es uzemeltetem a foleg angol nyelvu
KTUD autotorteneti archivumot (http://www.team.net/www/ktud/)

Kerdesekre valaszolok, de ne turelmetlenkedjetek, neha  1 1/2- 2 het is
beletelik, mire annyi idom van, hogy irjak ne csak olvassak.

Bye,
NP

 [Hungary] wrote:
>
>> Felado :  [Hungary]
>>
>> A Volkswagen konszernnel az Audi lenne a luxus, de mar maga a VW
>> is bemutatott W12-es autot. (Nem V12 mert allitolag egymas melle
>> van epitve ket V6-os. Hogy is van ez ?)
>
>Ugy epitik egymas melle, ahogyan a w -ben szereplo 2 V is
>osszeolvad. szoval ha szembol ez egy soros motor:
>|
>ez meg egy V-motor:
>\/
>akkor ez lesz a W:
>\|/
>>azaz 3 sorban 4 henger.

 ................................

Kedves Z!

Amit leirtal az teljesen igaz - de nem a Volkswagen W12 hengeres
motorjara, hanem az Audi kb. 4 evvel ezelott Tokioban bemutatott
Avus nevu szuper-sportkocsi tanulmanyanak mororjara vonatkozik.

| Fogtak 3 darab 4 hengeres 2 literes soros motort es az altalad lerajzolt
| modon osszefabrikaltak belole egy 6 literes W12 nevezetut, melynek
valoban
| harom hengersora volt. Mas kerdes, hogy azt a kocsit nem latta senki
| mozogni, (rossznyelvek szerint fa'bol(!)volt a motorja :-).

| Viszont ugyanez a motor mar mukodott az Audi A8 nullszerias peldanyaiban
| - sajnos sorozatgyartasra nem kerult, hasonloan egy V8-as 3,8 literes TDI
|  motorhoz.

*Forras:
     auto motor und sport
     Auto Magazin - jo regi szamok '94 korul

A VW 12 hengerese kicsit mas.
Van a konszernnek egy ugynevezett VR6-os motorja. Ez lenyegeben egy
V-motor, melyben a ket hengersor altal bezart szog csupan 15 fok, es igy
a ket hengersor egy blokkba epitheto. Vagy maskeppen ugyanez: Ugy nez ki,
mint egy soros harhengeres, amelynek jobbra-balra dulongelnek a hengerei,
es emiatt hossziranyban osszetolhatok. Eredmeny:
     -> a blokk hossza lecsokken kb. egy 4 hengeres hosszara
     -> szelessege kissebb, mint egy "normalis" V motore,
      de nagyobb, mint egy sorose.
Ezt a motort a Golfba, Ventoba, Passatba es a Corradoba epitettek be
2,8 literes loketterfogattal. (A Golf IV-hez keszul 1 hengerrel kevesebbel
is VR5-oskent, de allitolag ezt kesobb a Golfnal kisebb kocsikba is
szanjak (Polo?). Hallani pletykakat egy VR4-esrol is.)

| A VW most ketto VR6-os blokkbol epitett egy tizenket hengerest, melynek
| 2 blokkjaban 4 darab hengersor van. Loketterfogata 5,6 liter. A motor
| kulso meretei megfelelnek egy sima V8-as eromuenek. Tomege kisebb par
| kg-val, mint az Audi V8-as motorjae.
|
| Ezt a motort Piesch VW-vezer  be is inditotta a Genfi szalonon a VW
| szuper-sportkocsi tanulmanyautojaban - melybol 2000-re igernek egy
| 300 darabos szeriat (!) (200 coupe, 100 roadster, ar cc: 300.000 DM)
| A kocsit az ItalDesign fogja epiteni.
|
| Az uj motort beepitik meg a leendo luxus-VW-ba is, amelynek alapja az
| az uj, DI koddal jelzett platform, amelyre az Audi A8 utodja is epul
| majd. (feladjak a rendkivul draga csupa aluminium Space Frame-et,
| csak az ajtok es a fedelek lesznek alubol).
|
| Terveznek W10-es motort is ket VR5 egybeepitesebol, illetve W8-ast is a
| hasonlo elven (meretei egy hagyomanyos V6-nak felelnek meg).
|
| Ez utobbi fogja hajtani a Passat Plus neven emlegetett "nagy"-Passatot,
| amely az Audi A6-tal osztozik meg a padlolemezen, es allitolag
| hamarosan megjelenik. Ez a kocsi a kepek alapjan ugy nez majd ki, mint
| a jelenlegi Passatra nyujtott tengelytavval, es a Passat valamint a
| luxus-VW kozti piaci rest fogja kitolteni.

*Forras:
     auto motor und sport 98.04
     Auto Magazin 98.05

Sajnos sem a Volkswagen W-motort,  sem a VR-motort nem tudom
szemleletesen lerajzolni palcikakkal. A VR kivulrol  ugy nez ki, mint egy
"vastag" soros motor, a W pedig mint egy "vaskos" V .

Maganvelemeny:
A VR6-os Golf III-asokrol eddig jokat hallottam, talan csak a fogyasztasuk
magas kisse. Valoszinu, hogy a W-k is megalljak majd a helyuket. A 300
szupersportkocsit viszik majd, mint a cukrot - de ez inkabb az alacsony
szerianak koszonheto. A VW-t ismerve abban is biztos vagyok igy
latatlanban, hogy a Passat Plus es a luxus-VW is nagyon jo autok lesznek.
Amiben szkeptikus vagyok:
Ki akar luxus NepAutot venni? (Nemetorszagban az Audi A8 is csak vegetal,
a Mercedes S-klasse eladasait a BMW 7-es a legjobb eveben is csak
megkozeliteni tudta. El tud vajon a VW adni legalabb annyi luxus-VW-t,
mint Audi A8-ast? Megeri ez nekik?

Vida Gabor
Hammer of ExSch