Hallo hallo !
Vegre a lenyeg korul kapiraszunk es hat nem vagyunk egyformak.
A generacios vitahoz mint 43 eves ember annyit tennek hozza,
hogy en voltam mar 18, de a mostani 18-asok nem voltak meg 43.
A fiatalsagnak megvannak a maga ertekei. A 2-essel kezdodo
szemelyiszamuak kinezetere gondolok, vagy a gyors felfogoke-
pessegre, rugalmassagra, stb-stb.   De hagyjuk ezt most.

Magam nem rajongok Bartokert, annak ellenere, hogy 
fejet hajtok nepzenei es egyeb munkassaga elott. A
muvek mindenkepp nagyonis profi munkak, csak eddig nem
erintett meg. Talan a matematika miatt ? Ugy kepzelem a
zeneszerzest, hogy az alap melodia az szivbol jon, a koritest
pedig az esz csinalja hozza akar a szamtant is segitsegul
hivva. Lelekbol fakado melodia nelkul szerintem nincs
igazi zene. Kodalyban tobb ilyet erzek. Bartok talan inkabb
a racionalitas embere. Ezert lett szerintem sikeresebb szerzo.

A nepdalok nagyresze is torvenyszerusegek menten epitkezik.
Cel a megismertetes es a mindig ujat mutatas. Nezzunk egy
ujstilusu negysoros nepdalszerkezetet.  Felepitese A, Av, B, A.
"A" az elso sort jelenti. Megismerteti az alap melodiat.
"Av"  az elso sor variansat jelenti.  Gyakorlatilag megismetlodik
az elso sor valamely valtoztatassal. A valtoztatas neha csak
annyi, hogy egy kvinttel feljebb szolal meg a mar hallott sor.
Mas esetben nehany hang valtozik meg az elso sorhoz kepest.
A harmadik sor a csucspont. Mindig ujdonsagot hoz.. Az elozohoz
illeszkedo uj dallamocska. A negyedik sor visszahozza az alap
melodiat es befejezett kerek egessze zarja a muvecsket.
Ez csak egy lehetseges pelda a nepdalok vilagabol. Sok van meg.

Ami a penzrol eszembe jutott meg:       Szoval az anti vilagban
inkabb igaz volt, hogy a jot jobban fizettek mint a gyengebbet.
Nyilvanvalo volt, hogy a jobb primasnak tobbet fizettek es
gyakrabban hivtak mint a gyengebbet. Tehat kifejezetten a
jobb kereseti lehetoseg motivalta. Ezzel semmi baj. A gond
ott van, ha a kozonseg nem ert a zenehez es lelkiismeretlen
penzemberek allnak a kozonseg es az eloadok kozott. Ok mon-
jak meg, hogy ki a jo. Ld: TV,RADIO, KIADOK, stb-stb. Minderre
szukseg van, csak szerintem nem a megfelelo emberek ulnek ott.

Azert ne hasonlitsunk ossze silany klasszikuszenet silany
konnyuzenevel, mert szerintem masok az araanyok. Higyjetek
el nagyonis mas polcon van am a ked dolog. Hogy valaki barmilyen
gyenge de klasszikus felallasu zenekarra egyaltalan valamit 
irhasson, elotte rengeteget kell tanulnia. Ez nyilvan regebben
is igy lehetett. Ma jozsikam vesz valamilyen hangszert es ha
ki tud adni hangzoanyagot, beirhatja a nevet a SZERZO: rublikaba.
Mas tehat a paalya es az araany. Mivel a ma embere elszakadt az
eloadoktol,   nem vaghatja rogton pofan, ha valami nem tetszik a
muzsikaban. Sajnos ez a rendkivul jol bevalt es direkt modszer
kihalt a zenekritika eszkoztarabol. Nincs kontrol. Ez ugye milyen
embertelenul hangzik ? Felteszem akkor a kerdest:  Az emberse-
gesebb gyakorlat szerintetek, hogy a vilag lakossaganak 90%-a
ertektelen zeneket hallgat, esetleg kenytelen hallgatni ? IMHO
jobb volt az araany, amikor az elore torekvo rosszat neha 
pofan vagtak, vagy osszetortek a hangszeret a fejen.

Es igen. Az ujabb slagerszovegek valoban hazugok. 
Erezni mogottuk a felszinesseget es lelkiismeretlenseget.
A donto tobbseguk olyan mint egy kontar autoszerelo
munkaja.  Hat ilyen szakma lett ma a slagergyartas. (is)

No de megy haza LudwigvanBeethoven, aki tobb havi berrel
tartozik mar a hazineninek. Felve, halkan nyitja a hazkaput,
de raront a neni:
- Idefigyeljen betovenkem! Ha holnapra nem fizet,
   szedje a cokmokjat es takarodjon a hazambol !
- Sajnos csak kedden tudok fizetni, mert akkor kapok eloleget
   az uj szonatamert, amivel mar majdnem elkeszultem.
- Nem erdekelnek a keddek, a pentekek es a hasonlo igergetesek !
   Fizet, vagy hivom a lomtalanitokat !
Telnek - mulnak a napok. Egyik esos ejjszaka  Beethoven hazater-
tekor ovatosan tapogatozik felfele a szuk dohos es sotet
csigalepcson, amikor szembe jon ra a ruut venasszony es mondja:
Nem szegyenli magat? Vegye tudomasul, hogy ki van rugva !
Beetoven hajlott kora ellenere, a ferfi vegso ketsegbeesett
probalkozasaval mondja a ruut banyanak :
- Draga edes haazi muzsacskam !  Ne haragudjun ram olyan nagyon.
- Micsoda ? Hogy en haazimuzsacska ?      Rohognom kell:  
   Ha Ha Ha  Haaaa          Ha Ha Ha  Haaaa
 (mi mi mi doooo          re re re   tiiiii)                   Udv, 
Agoston

Sziasztok!

Ugylatom, elegge belemelyedtunk a zenerol valo filozofalasba!
Hadd szoljak hozza en is.
Mint ahogy eszrevettem, tenyleg nem sok itt a 18 eves. Kiveve EN.
Lehet, hogy nehanyan furcsanak talaljak az elkepzeleseimet, de ez
mindig is igy volt...
Soha nem szerettem azokat a zeneket, amelyeket altalaban a sajat
korosztalyom. Eletemben kb. haromszor voltam diszkoban ill. rock-
vagy punk-koncerten.
Egyszeruen ki nem allhatom oket! Nem tehetek rola, de en otthon
szeretek zenet hallgatni.
Ugy 10 eves koromban kezdodott az egesz zene-orulet, amikor hallottam, hogy
a tobbiek egyfojtaban az MTV-rol (Music TV) beszelnek, ismernek minden
egyuttest, szamot...
Elterveztem, hogy nekem is lesz egy kedvenc zenekarom.
Mivel a Heavy Metal volt a meno, ezert elkezdtem azt hallgatni.
Rajottem, hogy szamomra ez egyenlo a NULLAval...
Diszko zenet akkoriban soha nem hallgattam.
Egyszoval mar 8 eve "fejlodik" az izlesem es meg most sem ert veget,
de szerintem nem is fog...
A kovetkezo egyutteseket  ugy ket-harom eve szerettem meg:
Pink Floyd, Genesis, Peter Gabriel, Free
Szeretem ?? Egyszeruen imadom oket !!!

Talan ezert is nem jarok "zenes kozossegekbe", mert ezeket egyszeruen nem
lehet kozosen hallgatni.
Na persze ha meg letezne pl. a Pink Floyd, akkor tuti, hogy elmennek
a koncertjukre!

Ha valaki eddig elolvasta a levelemet, akkor alkothatott rolam egy
vazlatos kepet.
Na es most jon a poen!
Kepzeljetek, techno-mixeket is szoktam hallgatni. (Budai, Sterbinszky,..)
Ha most valaki nagyon meglepodott, nyugodtan tegye, mert meg
en sem jottem ra, hogy hogyan szerethetek ket egymassal szoges ellentetben
allo mufajt.

Annyit megmondok, hogy a mix-eket csak hatterzenekent hallgatom,
peldaul, ha tanulok, vagy ha programozok.
Valahogy tetszik a puritansag es a monotonitas.(De hat az osi zene is ezen
alapul! Nem ??)
Vegul is nem nagyon szoktam ezen filozofalni, hoszen mindenki mas es mas,
ezenkivul lehet, hogyha egy pszichologust megkerdeznenk,
igen meglepo velemenyeket mondana, ha megvizsgalna
egyenkent a MI zenei/muveszeti izlesunket.

Ui: Ne iteljunk el embereket zenei es egyeb izlesuk alapjan, mert
minden ember olyan, amilyennek szuletett (ez az izlesre is vonatkozik)
es meg az is lehet, hogy TEGED, mint elitelot is le fog korozni!

Na jo vitatkozast! En sajna csak soka tudok hozzaszolni, mert elemgyek
nyaralni (bocs, dolgozni). :)(

Udv.:   Laci

<<< From: Laszlo Vegh /  >>>

Hi!

Van nekem ket 100x30x30-as hangfalam, szeretnek rajuk reflexnyilast
vagni. Valaki hozzaerto kellene, akivel megkonzultalhatnam a problemat.
Elore is koszi!


Viszlat!

___Mikro___________________________________
 http://www.extra.hu/explorers
 ICQ UIN: 9056000
 57 69 6E 4E  54 20 52 75  6C 7A 20 3A  29

Sziasztok HANGosok!

Andras irta (HANG #479):

>vagy hajlando valaki "belebujni" a zenebe, torni a fejet, vagy csak
>pihenesnek, agymosasra, hangfuggonynek hasznalja. Arra a Kis eji zene
sokkal
>alkalmasabb Bartoknal, a barokk zene meginkabb, mert abban nincs oly sok
>dinamikai arnyalat.

Nos szerintem az emberek tobbsege - az "atlagember", ahogy Kovary Peti
nevezte oket, azert hallgat zenet, hogy kikapcsolodjon. Mikor faradtan
hazamegy munkabol, egy mehkassal a fejeben, alljon neki gondolkozni, torni a
fejet, hogy mirol szol a zene? Hat nem. Ezert hallgat a "koznep" konnyuzenet
meg "slager" klasszikusokat nem pedig azert, mert pocsek az izlese. Vagy
hogy peldat emlit-
sek a festeszet teruleterol: szivesebben nezem Munkacsy vagy Barabas Miklos
kepeit, mint az olyan kepeket, ahol van ket vonal meg nehany paca es ala van
irva : "Anyam". Es akkor el kell gondolkodni azon, hogy vajon hol lehet a
kepen
a muvesz anyukaja, vagy mit akart a festo elmondani a ket vonallal meg
pacaval. 

MR-nek:

Hidd el senki nem nezi itt le a fiatalokat. Legfeljebb a zenet, amit
hallgatnak. De a tipikus "-Ezek a mai fiatalok " duma mindig volt es mindig
is lesz. Mit gondolsz, annak idejen az idosebbek, hogyan reagaltak a Beatles
zenejere, kulonosen latva a koncerteken sikoltozo fiatalokat? 
Egyebkent nem vagyok meggyozodve arrol, hogy majd annak idejen Te nem
mondod-e
az unokadnak, aki valami kulonleges u"rzenet (vagy mit todom en mi lesz 30
ev
mulva), hogy: "-Mondd, hogy tudod ezt a szornyuseget hallgatni??"  :-))

Bartok es az aranymetszes:

Erdeklodve olvastam Kovary Peti levelet arrol, hogyan alkalmazta Bartok a
zenejeben a Fibonacci tetelt. En azt olvastam Bartok Belarol, hogy igencsak
hadilabon allt a matematikaval. Ismerosei elbeszeleseibol kiderult, hogy meg
a negy alapmuvelet is problemat okozott neki. Ezek utan felmerul bennem a
kerdes, hogy szandekosan alkalmazta-e zenejeben az aranymetszest? Vagy
inkabb
harmoniara valo osztonos raerzesbol? 

UDV!

          Korpas Zoli..............

> Temakor: zene ( 60 sor )
>
> Kisse megutkozve latom a listan...hogy is
> fogalmazzam..a pszichologiai eseteket.
> Ugyan miert van az, hogy ennyire utalja mindenki a "modern" zeneket?
> Sot.
> Egyesek szerint a mai zene pl disco nem is zene...
> Sot.
>
> Nos, azt hiszem, itt a listan senki sincs, legalabbis nem
> lattam, hogy valaki ezt kikerte maganak.
> Nevezetesen azt, hogy a HIX-HANG lista egyes urait
> (fejedelmeit) kiveve senki se tudja mi a zene, es mindenki
> hozzanemerto bunko.

Akkor most tollat kell hogy ragadjak, ill. billentyut, mert bizony en 19
eves vagyok. Nem kerem ki, egyszeruen vannak dolgok amiket figyelmen
kivul kell hagyni. Mindenkinek meghallgatom a tanacsat, es amire van
modom
es latom benne a jot, vagy a fantaziat azt meg fogom tenni 
(rendszerfejlesztes - V.I.).

A mai disco zenekrol. A tomegzenet, a slagereket nem kulonosebben
szeretem, de vannak komolyabb techno darabok, amiket elmeny hallgatni.
Nem tudom ti hogy vagytok vele, de mindenki volt fiatal, es kevesbe volt
komoly mint most. Nekem, es szereintem mindenkinek aki zenet hallgat az
szamit, hogy kikapcsolodjon, jol erezze magat, atelje, aterezze a zenet,
amirol szol, es amit az alkotoja mondani akart. En nem azert hallgatok
zenet, hogy en mekkora ember vagyok, mert Bartokot hallgatok, hanem mert
jolesik. Van amikor a disco, van amikor a komoly. A mai disco zenek
70%-a hulladek. DE megis el lehet adni azt a sok sz.rt. Neha en sem
ertem, pedig en sokmindent meg tudok hallgatni. Tovabba a disco zenerol
meg annyit, hogy ha valaki fiatalsaga idejen nem hallgat klasszikust, az
meg nem hulye, csak nem komoly, esetleg csak jol erzi magat. De vannak
akik 40-50 eves fejjel a mai diszkozene legnagyobb szemeteit hallgatjak,
na hol itt a muveltseg? 
Bosszankodas helyett inkabb kuldje el valaki a 448-as hangot. En nem
tudom mi van mar megint, de ezt sem kaptam meg.

Fokent Bese Attilara gondolok, de lenne-e valakinek tippje egy
6db/oktavos hangvalto elkeszitesehez csak kondenzatorokbol? A levelek
johetnek maganba is, ha meg muhelytitok, esetleg hulyeseg amit irtam.

Robi

Sziasztok HANG-osok!

Sajnos nem kaptam meg a #472 es #478-as szamokat. El tudna 
valaki kuldeni?
Elore is kosz.
Mi lehet az oka, hogy ne'ha ugyan, de elofordul az ilyesmi?

Tibi.

Sziasztok!

Vállaljuk kisebb rendezvények bulik Profi Hangisítását.
Bővebb infó :
 mailto:
 mailto:
Ha esetleg valakit érdekel magánban jelentkezzen!
Tel: 0620 9876514
Krisztián
Honlapom: www.hszk.bme.hu~kk133

Sziasztok!

tudtok ajanlani valami helyet, ahol datrol (audio) cd-re irnak? es ha igen,
mennyiert? koszonom. a valaszokat kuldjetek maganba, mert most nem vagyok
fenn a listan. koszonom.

kacs

------- Forwarded Message Follows -------
From:          Self <Single-user mode>
To:            
Subject:       Re:agalasok
Date:          Thu, 8 Jul 1999 13:11:59

> Felado :  [Hungary]

irta:
 
> Sok szo esett arrol, hogy a konnyuzene tra'gya avagy nem. Barto'k Be'larol 
is
> esett szo, miszerint O is dolgozott "hozott anyagbol", szoval o sem kulonb,
> mint a Mike Oldfield, stb. Kicsit kesobb Kovary Peter az aranymetszesrol
> meselt, es erre valaki azzal reagalt, hogy O jobb szereti, ha elobb van a
> zene, es csak azutan matek es algoritmus, es Bartok zeneje nem szep.

 ....En voltam az a valaki. A fenti idezet  szep peldaja az olyan 
tomoritesnek, amibol csak a lenyeg marad ki. Kovary Peti sem 
"meselt", annal azert tobbrol volt szo, jomagam is egy kicsit 
maskepp fogalmaztam.....
Nem tudom, mit es hogyan olvastal, de itt senki egyetlen szoval sem 
mondta (irta), hogy Bartok zeneje nem szep. Azt irtam - irtuk -, hogy 
nehez,  bonyolult, es ezzel a megfogalmazassal - ami nem zarja ki az 
erteket! - sok zeneerto (mondjuk ugy: "szakmabeli")  is egyetert. 
Azon nem kell (es nem is szabad) felhaborodni, ha valaki esetleg nem 
szereti Bartokot, - a muveszeteknel ez elofordul, Picassoert sincs 
oda mindenki -; ettol az illeto meg lehet zenebarat, sot akar 
zeneerto is. Mar megbocsass, de az azert nem lehet minositesi alap, 
hogy valaki szereti-e azt, amit en, vagy nem...

Ami Wagnert illeti, sajnos, ott is kemenyen csusztatsz: arrol van 
ugyanis szo, hogy az opera irant erdeklodo  _kezdoknek_  nem ajanljak 
a zeneertok, hogy  Wagnert valasszak az ismerkedesre, mert _elso 
hallasra_  bizony valoban hangosnak, harsanynak tunik, es tobbnyire 
igen hosszu operakat kell vegighallgatni. Tudod, a sportolast sem a 
maratoni futassal szoktak  kezdeni...


>U.i.: Remelem nem sertodtok meg.

Arrol szo sincs - velemenyszabadsag van. Azt viszont nem szeretjuk
(bocs: nem szeretem), ha a velemenyunket  kifile'zve, 
elferditve latjuk viszont....


>> Felado :  [Hungary]

irta:

>.......
> En nem vagyok oda a mai diszkokert, bar a regieket
> szeretem, de kerem, hagyjuk abba a fiatalok
> ocsmarlasat, mert higgyetek el, onmagatokat jaratjatok
> le. Az, hogy a listan senki sem lazad ez ellen, annak az
> az oka, hogy mindenkinek hizeleg "mi masok vagyunk"
> igen...jobbak..tokeletesebbek...a kozember
> hulye...Istenek vagyunk...

Az idezett szoveg elott volt meg Kovary Peter sommas velemenye
az altalanos zenei izlesrol, ami ellen szerinted azert nem lazadunk 
mert magunkat nem soroljuk ide. Oriasi tevedes. Az meg se fordult a 
fejedben, hogy olyannyira egyetertunk vele, hogy bizony meglehetosen  
szegyelljuk magunkat?... 

Lehet, hogy oregszem, de nem birok visszaemlekezni arra, hogy itt
barki is kifejezetten a  _fiatalokat_  (igaz is, az hol vegzodik?...) 
ocsmarolta volna, ugyhogy valoszinuleg ezert nem tiltakoznak az 
"Istenek"...
 .
Zenerol, mufajokrol, stilusokrol  vitazunk neha, de sohase 
korosztalyokrol. Abban ugyanis nincs logika: az en 70 ev feletti 
anyam peldaul  rajong a (nivos) rockzeneert, amellett kivalo 
opera-szakerto...

********
Mas: a napokban a "fulembe" kerult Andrea Bocelli (aki nem 
ismeri: Pavarotti felfedezettje) SOGNO cimu CD-je: oriasi! Ajanlom 
minden komoly- es konnyuzene, tovabba tenor-rajongonak!

Udv mindenkinek: Zozo

>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>=======================================================
>Sok szo esett arrol, hogy a konnyuzene tra'gya avagy nem. Barto'k Be'larol 
is
>esett szo, miszerint O is dolgozott "hozott anyagbol", szoval o sem kulonb,
>mint a Mike Oldfield, stb. 
Hadd javitsalak, mert olyan vagy mint a napi sajto ;)
Azt irtam, hogy mig a kritikusok Bartokot magasztaljak a nepzenei
gyokerekhez nyulasert, addig az ezzel az eszkozzel elo konnyuzenei
szerzoket otlettelennek nevezik.

>Kicsit kesobb Kovary Peter az aranymetszesrol
>meselt, es erre valaki azzal reagalt, hogy O jobb szereti, ha elobb van a
>zene, es csak azutan matek es algoritmus, es Bartok zeneje nem szep.
Ismet pontositok.
Lehet barmilyen szepen felepitett, ha belul nem fog meg, akkor csak
matematika marad.

>En egeszen regota talalkozom ezzel a teveszmevel. Ha ismerkedes kozben
>kiderul valakirol, hogy Beethovenrol nem csak azt tudja, hogy baj volt a
>fulevel, nehany artatlan kerdes utan Bartokra terelem a szot, es akkor
>ilyeneket mondanak: hat, az nehez... Sot _csunya_. Raadasul ezt olyanok is
>mondjak, akik csak a Negy evszakig jutottak, de ebben menku biztosak.
Lehet, hogy igy van. En spec. nagyon szeretem a Kekszakallut....
De egyes muveitol panikszeruen menekulok.

>Miert? Hol szedik ezt fel az emberek? Az iskolaban? Masik kedvenc kozhelyem
>az, hogy a Wagner-operak hangosak, erthetetlenek ... Termeszetesen ezek az
>illetok sem hallottak meg Wagner-operat, sot altalaban operat sem
>egyaltalan. De nem ez a lenyeg.
Mellesleg Wagnert is nagyon szeretem, meg ha kicsit poroszos is :-)
/Vagy epp azert./

>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>=======================================================
>Kisse megutkozve latom a listan...hogy is
>fogalmazzam..a pszichologiai eseteket.
>Ugyan miert van az, hogy ennyire utalja mindenki a
>"modern" zeneket? 
>Sot.
>Egyesek szerint a mai zene pl disco nem is zene...
>Sot.
>A mai ifjusag...
>A legjobban ez tetszett :
>"A "koznep", az "atlagember" zenei
>izlese, muveltsege es felfogokepessege vilagszerte
>pocsek."
>Nos, azt hiszem itt mar tipikusan elojon a levelem elejen
>emlitett "pszichologia..."
>Nos, azt hiszem, itt a listan senki sincs, legalabbis nem
>lattam, hogy valaki ezt kikerte maganak.
>Nevezetesen azt, hogy a HIX-HANG lista egyes urait
>(fejedelmeit) kiveve senki se tudja mi a zene, es mindenki
>hozzanemerto bunko.
>Pedig valahogy nekem ugy remlik, hogy az embernek van
>ket fule.
>Azzal hall.
>Es azt hallgat ami jolesik neki.
>Amire szuksege van.
>A diszkoutalatbol pedig arra kovetkeztetek, hogy itt nem
>sok 18 eves van.
>Mar en is igencsak elmultam 18, megsem erzem
>helyenvalonak ezt az orokos ifjusag szidast.
>Inkabb erzek bennuk tipikus idosebb generacio utalja a
>fiatalt, mint valodi konkretumok alapjan torteno megvetest.
A multkor a klasszikus oldaltol kertem toleranciat. Hadd kerjem ezt a
konnyuzenei oldaltol is!
Ha igy egymasnak esunk, akkor csak tovabb melyul a ket oldal kozt a
szakadek. Mivel en mindket zenet szeretem, majd valahol a godor aljan kotok
ki :-(

>En nem vagyok oda a mai diszkokert, bar a regieket
>szeretem, de kerem, hagyjuk abba a fiatalok
>ocsmarlasat, mert higgyetek el, onmagatokat jaratjatok
>le. Az, hogy a listan senki sem lazad ez ellen, annak az
>az oka, hogy mindenkinek hizeleg "mi masok vagyunk"
>igen...jobbak..tokeletesebbek...a kozember
>hulye...Istenek vagyunk...
Ha nem is ilyen sarkosan, de benne volt az irasomban. Igaz, nem a
fiatalokat, hanem a konnyuzene ertekeit igyekeztem vedeni. Szerintem nem
evidens a ketto osszekapcsolasa.

>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>=======================================================
>Szerintem a klasszikus -komoly- zenet nem is kene nagyon elvalasztanunk
>a konnyuzenetol.
Mint irtam, igazan jo definiciot meg egyikre sem hallottam.

>Ez ugyebar reszben betudhato a szamitogepek zeneben valo szerepeltetesenek,
Hadd tiltakozzak ez ellen. Szamitogeppel tamogatva is lehet emberi muveket
alkotni. A szamitogep csak eszkoz. Csak emberi kozremukodokkel is lehet
otlettelen, igenytelen zenet alkotni.

>Nem mondom, hogy a fiatalok igenytelenek, dehat megiscsak
>megveszi valaki azt a sok szemetet, nem??
Valaki igen. Itt kezdodik a marketing. Most soroljam, hogy nem zenei
temaban mennyi sz@rt soznak rank naponta?

>Ja, igen az uzleti oldal. Ha penzert csinalnak valamit, az a latottak 
alapjan
>eleve csak rosszabb lehet.
Ez nem kezenfekvo. Lehet penzert is jol dolgozni. Csak az a jo komuves, aki
ingyen, lelkesedesbol rakja a falat? Ez tisztan lelkiismereti kerdes. Nem
_csak_ a penzt kell keresni, hanem valami maradandot kell (megprobalni)
adni erte.

>Hallgassunk meg egy regi LGT-notat!(vagy akarmelyik korabeli magyar szamot)
>Barmiyen temarol szoljon is, a hallgato valahogy elhiszi, hogy tenyleg ugy
>gondoljak, amit mondanak.
Mert becsulettel csinaltak. Mert azt is ereztek, hogy a penzert nyujtani is
kell valamit. (Es regebben meg jobban hittek is abban, amirol enekeltek).


Es igy a vegen egy keres. Kuldje el nekem valaki a 472-es es 478-as
szamokat, mert nem kaptam meg oket! Koszi!


Topy