Na meg egy jo kerdesem lenne. Itten az vegtelen nagy szokas (akarcsak
otthon), hogy a kereskedo 'fent felejt' ezt-azt az ember Winchesteren.
Elso kerdes: Ki kovet el ilyenkor lopast? (A ceg amelyik fennhagyta a
softwaret avagy en ha veletlenul hasznalni talalom aztat?)
 A masik (kicsit komolyabb dolog): Teszem azt lerohad az a rohadt Harddisk,
aztan mivel ugyebar vagyonokat fizettunk ki garanciara nem kezdem el
megbuzeralni, hanem kihivom a ceget, akik kikuldenek egy (kb. a hazai
TV-szerelobol atvedlett hardware-esnek megfeleloen kepzett) szerelot, aki
tud peldaul kartyat cserelni csak amugy nem egy a'sz. Azutan szepen kicsereli
a disk-et (amit ugye en nem tudok letorolni, hiszen le van rohadva).
 Mi van, ha kiderul, hogy megsem volt az annyira rossz, es kesobb valakinek
eladjak, csak elotte 'elfelejtik' letorolni? Kie a felelosseg?
(Az enyem, hiszen az en nevemen van a software registralva, a cege aki az
ugyletet lebonyolitotta, avagy az uj tulajdonose akit atvagtak egy hasznalt
harddiskkel, de legalabb a rajta talalt programokkal 'karpotolja' magat?)
 Zsoter Andras (Hong Kongbol)
P.S.: Azzal egyetertek, hogy a support az egy rakat sz...r, probalja csak meg
valaki a Magyaroszagi dealeret (vagy akarcsak a Hong Kongit) felhivni, es
kiverni belolle valamit. Persze azert ugyebar fizetni meg kell erte.
Zs.A. (Kulonben is egy igazi programozo maga is kimaszik a bajbol.)

Druszamnak irom (ha nem is gemmaba vesve) e sorokat a Malomhegyrol:
Oh, Andreas Sotericus! Vajh' kizarja-e a Latin nyelv ismerete az 
Angol nyelv szeretetet? Avagy Lucullus lakomain szolgaltatott-e fol
fokhagyma csokoladeval?
Alazattal jegyeznem meg, hogy az angol nyelv (in my humble opinion)
korantsem olyan barbar, mint egyesek, akik beszelik. Csak reszketve
merem bevallani, de en szeretem ezt a nyelvet, szeretem, hogy minden
szabaly viszonylagos, szeretem, hogy titkos megegyezes kormanyozza,
nem kobe vesett regulak... Olyan, mint egy no. Titokzatos, csabito,
gazdag es sokretu. Sose fogom osszes melyseget megismerni, tanuljam
bar eletfogytiglan. Valamint sok-sok merfold valaszta el hajdan
a konyhaban veszekedo rabszolgak latinsagat Ovidius es Cicero
latinsagatol, olyatenkeppen ivel az angol nyelv spektruma a sorital
kodeben azo agyveleju munkanelkuli angolsagatol Shakespeare-ig.

Mellesleg itt, a Szigeten kaphato a Micimacko latin forditasa:
meg latinul nem tudok szamara is szorakoztato (Malacka, ha jol
emlekszem, Porcellinus lett benne). A rajzok is elvezetesek:
a csekelyertelmu Ursus maga a fedolapon legionariuskent abrazoltatik,
teljes harci diszben. 

Sok sikert kivanok Neked, maganyos harcos, ott a Koronagyarmaton,
innen az Anyaorszagbol. Ovjak az istenek bator lepteid! Holdtoltekor
az akhajok szokasa szerint barnaso:rt aldozok majd Dionysos
szentelyeben....

Andreas Asodius Draconus

Koszonom mindenkinek a Blade Runner (Szarnyas Fejvadasz) alapjanak 
irojat es cimet. (Meg nem sikerult elkapnom ;-) .)

Udv, 
	Janos

Tegnap rosszul adtam meg a nevemet az XXX USER parancsban. A nevem ter-
meszetesen nem nem oaaooza, hanem Hidvegi Zoltan. Korabban az
 cimrol irtam, de immar vegleg hazatertem
Angliabol. Udv, Zoli

Teljesen egyetertek Veled: a MOKAban valoban vannak jo viccek. S bar a diszno
vicceket altalaban veve en sem szeretem, meg kell hagyni, hogy leteznek egyene-
sen kivalo tragar viccek is.
 Ami engem egy kicsit zavar, az a MOKA egyes szamaiban tapasztalhato ara'nyte-
vesztes, azaz az, hogy tulnyomoreszt tragarsagok kerulnek az ujsagba. Eppen
ezert tettem fel kerdeseimet, mert kivancsi vagyok,
hogy mennyire nepszeru a lap ilyen tartalom mellett. Ha az derulne ki, hogy
egy ilyen ujsagra van igenye az olvasokozonsegnek, akkor minden a legnagyobb
rendben van, feleslegesen aggodalmaskodtam. Ha viszont az tunne ki, hogy sokak-
nak masfele humorforrasra lenne igenyuk, akkor meg kell fontolni, hogy vala-
milyen valtoztatas tortenjek. 
 Eddig ketten kuldtek el velemenyuket, az allas most 1:1. Sajnos, a MOKA elofi-
zetesi statisztikai nem szerepelnek a gopherben (gopheren?), pedig azokat is 
erdekes lenne megvizsgalni.
 Egyebkent hosszu ideig elofizettem a MOKAra, par hete azonban lemondtam, es
inkabb a gopher segitsegevel olvasgatom. *8-)


				Tisztelettel:

						Pfening Andras


diszno viccek is.

Kedves Zsoter Andras (Hong Kongban) !

Megint ez a tema athurcolas, egyik ujsagrol a masikra.

Szoval a MOKA-n EGY, azaz EGY ember mondta, hogy mit er a
latintudas szerinte.
Azert ebbol meg nem kell altalanositani !!

A hejtelen irass pedig, igazabul bancsa a szemunket, azer tesszuk
szova, de elolvasni azer eltuggyuk, eppugy mint asz angolokk.

Az orosz "dogunalmas muvek" kozott is akad jo, esetleg
probald meg, "Oblomov nehany napja"-t.
(persze lehet, hogy egy kantoni regeny sokkal jobb) :-))

Egyebkent, miert tartod az orosz nyelv tanitasat feleslegesebbnek,
mint a latint ? Mert meg elo ?
(en is utaltam az oroszt, de lehet, hogy a latint is utaltam volna)
Az orosz orakon is fantasztikus sztorikkal ismerkedhettunk meg.
Soha nem fogom elfelejteni, azt a tortenetet, amikor
Kovacs Maria epitotaborba indult !! :-))

Szerintem az iskolanak, nem az a feladata, hogy mindent
megtanitson, mert akkor mi maradna kesobbre.
Te most csak azt tudod, amit ott tanultal ??
Ha valaki erdeklodo akkor kesobb ugyis tovabb fejleszti a
tudasat, ha meg nem, akkor teljesen mindegy, hogy az
iskolaban mit tanitottak neki.

Ha a software-vitat jol kovettem, akkor senki sem akarta
meghonositani a hazai modszereket Amerikaban, 
szerintem a vita masrol szolt.


Udv:
	Gabor

Az AT&T "USADirect" szama Ma.o-rol:
00 - wait for dial tone - 800 - 01111.

Egy szin amerikai operator fog jelentkezni aki eloszor az USA szamot
keri, majd hogy hogy fizetsz: (a) calling card; (b) call collect. Ugy
tudom, hogy nincs mas mod (tehat nem lehet a magyar szamra forintban,
vagy visa-ra, stb.)

Ugy tudom, hogy 800-as szamot nem lehet hivni.

Tudomasom szerint nincs 800/nem 800 cross directory. Hivd fel a 800-
as szamot amikor itt vagy es kerdezd meg oket. (Ez mar majdnem
Karinthy.)

Janos Jozsef
MCI customer.

HPC SELECT NEWS JOB BANK UPDATE
"Select News' Job Bank will debut in next week's issue. All
11,000 subscribers  and  non-subscribers will  be   able to
retrieve  items in this  section free of charge. Interested
advertisers  may select 604  for complete   details  on Job
Bank."
                              __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O

Valahogy elterjedt itt a TIPP-en (vagy Ma.o-n?) az tevhit, hogy mivel
mi, magyarok szegeny, de zsenialis programozok vagyunk, a vilag
jelentosebb software cegeinek *kotelessege* tamogatni minket. Errol
sajnos emlitett cegek nincsenek igazan meggyozodve. Ezzel igazoljuk
onmagunk elott a *lopast*. A cegek nem fognak lecsapni nehany
illegalis peldanyra, de ettol az meg lopas marad. Hagyjuk az
onigazolast es onaltatast! Tudjatok, mint az AA ulesein: "My name is
Joe and I am an alcoholic." (Szerintuk a gyogyulas elso fazisa a
beismeres.)

Masik erv, hogy a szoftver draga es nem lehet kiprobalni, ellopjuk,
kiprobaljuk es ha tetszik es elkezdjuk hasznalni profitra,
megvesszuk. De ha nem tetszik, vagy a profit nem igazan nagy, meg
kulonben is telikabat kell a nagyobbik gyereknek, meg ugyis kijon egy
uj verzio es azt mar aztan tenyleg, akkor megse. Tessek elmenni az
ujsagoshoz, ellopni a Byte magazint (ne mondd, hogy ujsagostol nem
lopsz, hiszen igazan csak egyszer, csak azt az egy cikket, es a ceg
ugyis megvette csak azt hazavitte a fonok, de holnap megkaphatnam,
tehat ez nem is igazan lopas), szoval tessek megnezni es eldonteni
ismerteto alapjan. Azonkivul itt speciel majdnem mindenre van 30 nap
penz vissza garancia. Hogy Ma.o.-n nics?! Nem vagyok igazan meglepve.
Ez egy tipikus mit lopjak eloszor, tyukot vagy tojast problema. Dobd a
szivedre a kovedet: Te odaadnad a software-det ingyen valakinek,
tudvan, hogy 30 nap alatt garantaltan 3,000 masolatot keszit?!

 kerdezi a maTex-rol.
> A minap lattam egy boltban egy maTeX nevu, magyar TeX
programcsomagrol szolo
> konyvet. Ismeri valaki a maTeX-et, es tudja, hogy hogy
lehet (ingyen) meg-
> szerezni? A TeX ui. ingyen program! Ez nem lopas!

(Te, a gallai tenyleg egy node az elte-n? Az en idomben meg human
programozo volt. Szegeny Pisti, ide vezet a tulsagba vitt TAL
programozas!) Nem ismerem ugyan a maTex- et, de csak attol, hogy a
TeX ingyenes, meg nem biztos, hogy o" is az!

A leveled tobbi resze tokeletesen leirja a GNU celkituzeseit! Ha
ingyen software kell (Unix alatt, oh well) tessek hasznalni a GNU-t,
nem pedig nem-ingyenes software-t ingyenesse tenni! (v.o: lopas.)
Az, hogy a GNU el fogja-e erni (egyik) celjat, hogy sofware-k ara
csokkenjen, kerdeses, de ez egy masik tema (marketing, support,
verzio kontrol, platformok.)

Varga Peter Sydney-bol leirja rossz tapasztalatait customer support-
rol, ami persze nem ok arra, hogy ellopjuk a software-t (es o nem is
mondja.) En nem vagyok *annyira* meglepve, hogy egy *amerikai* ceg
*ausztral* customer support-ja nem tud segitseget adni *magyar*
klaviatura felallitasaban. Lehet persze, hogy Sydney-ben a HUG W4W
(Hungarian User Group, Word for Windows) evi galajat az Operaban
rendezik es meg igy is minden jegy elore el van ... lopva.

Janos Jozsef
Legalabb az America Cup-ot visszaszereztuk!

Az erdeklodoknek ajanlom a kovetkezot:
 
Educational Services Teaching Casettes
Language/30 (Hungarian)
 
Kb. 20 $-ert lehet rendeln 2 kazettat, konyvecskevel, ez kezdonek, turistanak
megfelelo. Tovabbi 12 kazetta 260 oldalas konyvvel 200 $-ba kerul.
"... based on the famous U.S. Military accelerated language learning method
developed for U.S. Government personel preparing for overseas duty."
 
A cim:
Educational Services Corporation
1725 K Street N.W. #408
Washington D.C. 20006
 
Posfai Gyorgy

Szoval N darab ember  osszeall egy "helyen" (ettol site), ossze-
dob joval kevesebb  penzt, mint N darab fuggetlen   szoftver ara
lenne,  es   kot egy  szerzodest  (ettol   license): felhivjak a
terjesztot  es  megalkusznak  vele.    Elmeselik, hogy  az adott
tanszek    (vagyvalami)  dolgozoi  vagy  hallgatoi szamara "site
license"-t ohajtanak vasarolni.  A termek valami modon a tansze-
ken folyo oktatas es kutatas resze lenne.  Az elado tudni akarja
majd,  hogy ez  elso kozelitesben  hany  embert erint, es milyen
idotartamra,   mekkora  hasznalati intenzitas  varhato.   Az egy
gepre juto program ara azert lesz sokkal kevesebb, mert a cegnek
a folhasznalas a legjobb reklam.  Ezek utan altalaban a szoftver
barmelyik peldanyarol keszitheto  uzemkepes masolat.  Gyanakvobb
cegek egy  darab "installation  copy"-t adnak csak, es  azt kell
geprol gepre cipelni.

Innen ne olvasd tovabb...  Igen, igen, de  mi akadalyozza meg az
adott   tanszeket, hogy masik,   sot  harmadik tanszek,  rokonok
baratok  es uzletfelek szamara atpasszolja  a szoftvert?  Hat mi
mas,  mint a  torvenytisztelet!?   Alairnak egy papirt, hogy nem
terjesztik, s  akkor nem terjesztik.  A sajat  szavuk koti oket.
Ez  a  szisztema itt eleg  jol   bevalt.  Ezt  a jatekelmeletben
kooperativ strategianak hivjak.   Igaz, vannak un  "dezertorok",
akik  a kooperaciobol kiugorva  sajat,  un, "dominans  strategi-
ajukkal" egy ideig jobban jarnak, mint a kopperalo plebs.  De ha
mindenki dezertal,  akkor  becsappan a   csapda,   elfogy az   a
jovedelem,  amibol a dezertalok  a koltsegeikhez  kepest nagyobb
darabot hasitanak ki, mint a kooperalok.  Ahol lehet, a dezertor
altal a  kooperaloa kozossegnek   okozott  okozott kart  ra kell
terhelni a karokozora.  Ezert rugjak fenekbe a szoftver tolvajt.
A  torveny  felett/  mellett  azonban tarsadalmi   konszenzus is
mukodik,  amely kiegeszitoleg  ugyancsak  megszabja  a jatekosok
mozgasteret.  A site   license  intezmenye  reszben  erre a kon-
szenzusra (reszben   jol  definialt uzletpolitikara)  epul...Na,
most eldugultam...
                              __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O

A 800-as szamok Mo-rol sehogyan sem hivhatok, is magabol a szambol sem lehet
megtudni egy nem ugyanott csorgo nem 800-as szamot. Viszont, ha tudod a ceg
nevet, allamat is varosat, akkor az AT&T megnezi neked a telefonszamot ingyen,
a 00 360111-et kell hivni Mo-on.

 Udv.,
      Jeno

Kedves TIPP-elok!

Eddigi kereseseim nem vezettek eredmenyre, ezert Bartfai Gusztihoz hasonloan

hozzatok fordulok. A RaDir-ban valo keresgeles csak egy mar nem letezo, vagy

hibas Pe'csi cimet talaltam.

        Tudtok-e barmilyen e-mail cim(ek)rol Pe'csen?

        Olvassa-e barki is a TIPP-et Pe'csen?

Barmi tippet, barki jelentkezeset elore is koszonom!

Endredi Jozsef, Augusta, Georgia, U.S.A., korabbi POTE

"Free software isn't a matter of price, it's a matter of freedom. Free
software is about the freedom you have in using it and sharing it. I refuse
to buy commercial software, but I would refuse to buy it even if the guy
gave it to me at zero price, because I won't agree to the conditions. I
won't agree not to share it with someone who would like a copy. And I won't
agree to not have the sources and be helplessly at the mercy of the hoarder
of information. What I have decided is that rather than surrender to those
terms, I will reject them and I will write myself the software I need. That
is why I launched the GNU project."				                
                    
 Richard Stallman

                begepelte egy programozo nemprogramozo

SENDDOC /new/Graphics_Resource_List  neven folraktam egy osszefog-
lalot public  domain grafikus  szoftverekrol.  (Ez nem  "A" lista,
hanem "Egy" lista. Aki tud jobbat, vagy  mast, legyen szives, ege-
szitse ki.)  Remelem, lesz aki hasznat veszi.

> Contents of the Resource Listing
> ================================
> 
> PART1:
> ------
> 0. Places to find the Resource Listing
> 1. ARCHIE
> 2. Notes
> 3. Computer graphics FTP site list, by Eric Haines
> 4. Mail servers and graphics-oriented BBSes
> 5. Ray-tracing/graphics-related mailing lists.
> 6.  3D graphics editors
>    a. Public domain, free and shareware systems
>    b. Commercial systems
> 7. Scene description languages
> 8. Solids description formats
> 9. Scene generators/geographical data/Maps/Data files
> 10. 3D scanners - Digitized 3D Data.
> 11. Background imagery/textures/datafiles
> 12. Introduction to rendering algorithms
>    a. Ray tracing
>    b. Z-buffer (depth-buffer)
>    c. Others
>
> PART2:
> ------
> 13. Where can I find the geometric data for the:
>    a. Teapot ?
>    b. Space Shuttle ?
> 14. Plotting packages
> 15. Image analysis software - Image processing and display
> 16. Image annotation software
>
> PART3:
> ------
> 17. Scientific visualization stuff
> 18. Molecular visualization stuff
> 19. GIS (Geographical Information Systems software)
> 
                              __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O

Megfigyelheto lesz-e Becs kozeleben a meteorzapor? Harom napig tart
majd, mig a Fold athalad az ustokosnek a Perseus iranyabol erkezo
tormeleken. Mindenki lathatja hat a csillaghullast, akinek
latovonalaba esik a Perseus, aki ezalatt az ido alatt atel
felhotlen, varosi fennyel nem szennyezett ejszakat. A Perseus
az eszaki felteke csillaga, a deli felteken lakok igy kimaradnak
az igazi latvanybol. Az eszaki sarkkor felett turazoknak nem megy
le a Nap, ok ezert nem lathatjak a zaport. 

Az ustokos 130 evente visszater, csovaja igy sokszorosan korul-
csavarodott a Nap korul. Ezen a szetterult csovan halad harom napig
a Fold (aug.10,11,12). A legutobbi (1992 decemberi) latogatas
tormeleke meg nem terult szet, ezt a surubb reszt valoszinuleg par
ora alatt keresztezi a Fold. Nem tudni, hogy Azsiaban, Europaban,
vagy Amerikaban lesz-e ejszaka, mikor a 130-evente-egyszer tuzijatek
bekovetkezik. Az biztos, hogy aug. 11-en varhato a csucs.

A meteorzapor miatt, utkozestol felve halasztottak el mult heten az
ursiklo felbocsatasat. A Hubble urteleszkop hatat forditott a
csovanak, es hossztengelyevel azzal parhuzamosan parkol. Manovereznek
az UV Explorerrel is, hogy minimalizaljak az esetleges serules
valoszinuseget.

Hogy kell hullocsillagokat figyelni? Dombteton, tavol a varosi
fenyektol. 15 perc kell a szemnek, hogy a sotethez alkalmazkodjon.
Tavcso, getto-buster hanglada otthon maradhatnak. Puha pokroc,
meleg partner ajanlott, igy az elmeny garantalt. Jol mondom,
csillagaszok?

Posfai Janos

arra vonatkozoan, hogy hany  vasarlo  mekkora  zsozsot dobjon ossze
egy site license-hez.  Hirtelen ket ajanlat hever az asztalomon:

(1) Portable Dore5.0 (Kubota Pacific, 3D grafikus rendszer, PHIGS+
vagy GL-hez hasonlo szolgaltatsokkal):
 1 db license: $1000
 site license: $2500
Itt nem kellett alkudni, a "site" meretetol fuggetlenul ennyi.

(2) AVS server: 1 db, Convex-C-220-ra: $15,000
                site,  barmilyen gepre: $75,000
Ez esetben a "site" UT-System 17 kampuszat jelenti.  A $75k  az AVS
konzorcium elso ajanlata, amit elso menetben nem fogadunk el.Nekunk
ugy $50k-ert lenne uzlet.

A Dore viszonylag olcso szoftver, amikor  is mar nehany (ez esetben
mar harom) kuncsaft  is jobban jar,  ha  site-ot  kepeznek.  Az AVS
megterulese  kicsit mindenkepp lassabb  lesz, mert  az egyedi ar is
eleve magas. Nagyjabol igy megy ez.
                              __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O