Sziasztok,
Annak ellenere, hogy Odettel szemelyesen is beszelgettunk a fenti temarol,
hozza szeretnek szolni a stressz-temahoz. Nyilvanvalo, nem lehet s nem is 
szabad teljesen stresszmentesiteni, mert egesz egyszeruen nem tanul meg ELNI!
Ha valaki olyan tanacsot ad a szulonek, hogy ovja a kisgyermeket a stressztol, 
annak pontosan kellet volna mondania, mifele stressztol kell ovni. Lehet, hogy 
csak egy valamitol, valamifele reakciotol, s feltetelezem jelen esetben a 
kiabalasrol van szo.
Mikor kiabalunk gyerekeinkre? Magambol kiindulva en akkor teszem, ha mar 
minden lehetseges modszer, amelyet alkalmaztam gyerekem meggyozesere 
valamirol, csodot mond. A legrosszabb modszer, de magunk sem ertjuk igazan, 
miert is folyamadunk hozza. Mert az agresszio - agressziot szul s ez igy van! 
Es megis...

Nezzuk most az erem masik oldalat:
Az esetek tobbsegeben mi felnottek, akik kulfoldon keressuk a megoldast a 
hazai mindennapi gondjainkra, rendkivuli modon meg vagyunk terhelve. 
Mindengyikunk sokszor hihetetlenul nehez terhet cipel magaval, hogy 
megannyiszor sajat magan elcsodalkozik, mi mindenre kepes.
De mi is csak emberek vagyunk. A problema valahol ott kezdodik, hogy nekunk 
allandoan bizonyitanunk kell, hogy mindenre vagyunk kepesek, mindenre tudjuk a 
valaszt, a megoldast, mert a gyerekunk - ugye - nem erezheti az edesanyjat, 
edesapjat, vagy ha egyutt vannak, a szuleit gyengenek, hisz "biztonsagerzetre" 
van szuksege.
E miatt mi "tehermentesitjuk" oket.
Termeszetesen dolgozunk, eronket sokszor meghalado tempoban, mert elni kell az 
adott lehetosegekkel, de a gyerek elol takargatjuk, mert feltetelezzuk, hogy 
nem fogja megerteni. Egy csodat! En szemely szerint meg tudtam magyarazni, 
miert nem vehetek a lanyomnak ezt vagy azt. Fogtam egy almat, ez volt az 
osztondijam, levagtam rola annyi, amibe kerul a lakas, tovabba annyit, a 
mennyibe kerult nekem a hazautazas a birosagi targyalasra, s a maradt reszt 31 
darabra vagtam fel: az a napi ellatasunk. A gyerek dobbenten nezett ram - es 
megertette! Akkor. De a memoriajaban ezek a dolgok nem rogzodnek, bar nyomot 
hagynak.
Nem a stresszt kell szerintem kerulni, az a mai viszonyok kozott abszolut 
lehetetlen, hanem beszelgetnunk kell a gyerekeinkkel. A minden napjainkrol, 
hogy ok reszesei legyenek az eletnek, legyen statuszuk, poziciojuk a 
csaladban, legyenek feladataik, felelosseguk. Jo, ha meseket olvasunk nekik, 
de azt hiszem a hamupipoke ideje mar reg lejeart. Nem szamithatunk egy 
bekakiralyra, aki egy csok ellenebe a palotaba visz bennunket. A mai elet egy 
kemeny harc es erre kell tanitanunk, nevelnunk gyemekeinket, hogy ne 
fegyverrel, hanem eszukkel tudjanak harcolni. At kell ertekelnunk a neveles 
feladatait, hogyan keszitsuk fel oket az eletre. tehat a mese tartalma is mas 
kell, hogy legyen.
Valamikor volt sajat mesefiguram, egy Brumba nevezetu macko, aki az lanyomat 
abrazolta mindennaopjaiban. A gyerek imadta ezeket a torteneteket, mert sajat 
magat latta bennuk, viszont nekem lehetoseget adott arra, hogy kiertekeljem a 
gyerekkel a tortenteket. S bar most a nagy lanyom agymosas kovetkezteben 
eltavolodott tolem, ki kell talalnom valamit, hogy normalis utra tereljem 
ujra.
A kicsivel szembe is visszatertem a regi modszerhez. ketten meseljuk a mokus 
meseket s o abban mintha tukorben latna magat. Igy epitjuk a kapcsolatunkat.
Sajnos ido miatt nem tudok tobbet irni.

Felvetnem azonban meg egy masik temat, amelyrol nem szoktunk se beszelni se 
olvasni: buntetes. Hogyan buntessuk gyermekeineket. Hisz ha mi atlepjuk a 
tarsadalom szabta jatekszabalyokat, megbuntetnek bennunket. A gyerekek is 
kell, hogy betartsanak bizonyos normakat. Vagy talan inkabb hogyan tudjuk 
megtanitani oket megkulonboztetni a rosszat es a jot, hisz a buntetes rossz, 
tehat feltetelezheto, hogy rosszat szul akcio-reakcio elv alapjan. Varom 
reakcioitokat!

Sok szeretettel, Ella

>Probalom en nekik magyarazni este, hogy reggel nekik lesz rossz faradtan 
>ebredni,

allj...
en ugyan csak messzirol ugatom a "gordon es tarsai" -fele "modszereket", 
de itt van 1 kis bokkeno: a gyereknek semmi de semmi kara nem lesz abbol, 
hogy faradtan ebred, NEKED lesz rosszabb, mert a gyerek nyugos, nehezebben 
oltozik/oltoztetheto, elkesel a munkabol, stb, stb  (hat gyerekem van, 
csak tudom...)

ez viszont mind-mind a Te (mi...) problemank, nem a gyereke'!

Az elmagyarazas valoban remenytelen vallalkozas, ilyenkor a legjobb egy 
mese, vagy kivenni az agybol es rendkivuli alkalomkent hancurozni egyet!

bemutatkozas: gyerekek (ugyis ez a legfontosabb) reka 86, adam 88, 
bendeguz 90, kinga-karina 92, boroka 94, kincso" 97.
(semmi vallasi mizeria, sajat elhatarozas "eredmenye" mind)
Van egy Edit (Nyanya, mert Tonieknal is van egy Edit) is hozzajuk (bar 
neha ketto is keves lenne) o 37 szokott lenni (egyszer elfelejtettem hany 
eves is, es ketszer volt 37 :-)))
En meg csak 36 vagyok, innen (is) ered a Nyanya nev...


>rossz neki. (Egybol karikasak lesznek a szemei) Pedig o par perc mulva 
>mar nevet
na, eppen ez az, amit fel tud dolgozni!

ok azert meg (szerencsere) nem olyan melyen elik meg a dolgokat, mint 
nemelyik felnott.
Van erre egy jo vicc: Ket pap ballag a mezon, kozben beszelgetnek. Elernek 
egy patakhoz, aminek a partjan egy no tipeg-topog, hogy hogyan fog o itt 
atkelni. Megkeri a papokat, hogy tudnanak-e segiteni neki. Erre az egyik 
az olebe kapja, atlepi a patakot, leteszi, es ezzel el van intezve, noci 
el, papok ujra beszelgetnek, mennek a dolgukra. Este a masik pap 
megkerdezi a "cipeloset", Te, komam, (najo, nem egeszen igy azert :-)) 
hogyhogy csak ugy az oledbe kaptad azt a not? Egesz nap ezen ragodtam, es 
nem megy a fejembe, hogy mit tettel. Mire a masik:  Te jo eg, Te meg 
mindig cipeled? En letettem akkor, amikor atleptuk a patakot!

A felnottek is hajlamosak "cipelni" a problemaikat, ahelyett, hogy 
letennek (mint a gyerekek).  Persze, ehhez azert kell egy jo szulo is, aki 
eszreveszi, hogy most "cipel"-e a gyerek valamit, es akkor bizony segiteni 
kell!

hello, denes


ui:
>hogy egy gyermeknek az egeszseges fejlodesehez mennyi taplalekra van
>szuksege.

amennyit megeszik...
regebben tartottunk csokis es csoki nelkuli napokat, azota egybefolyik 
minden... (amikor valamit megtiltasz a gyerkocoknek, gondold magad az o 
helyebe, vagy csak emlekezz vissza a gyerekkorodra... (ugye, milyen jo 
volt nyakig a margarinos edenyben elmerulni? vagy ugy enni a lekvaros 
kenyeret, hogy meg a fule is lekvaros lett az embernek? meg falon 
huzigalni a kezedet, ingerelni a kerites mogott ugato kutyat, stb, stb 
:-)))

no, most mar tenyleg vege

>lehet benne zsiradek nelkul parolni

igen, es fabol is lehet vaskarikat csinalni :-)))

amiota szegeden lakom (vagy 10 eve) azota vitatkozom nyanyaval a sutes es 
a fozes mibenleterol: errefele nem tudnak SUTNI...

zsiradekban - szerintem - sutni lehet, es ahhoz kell a zsiradek, hogy ne 
egy-ket pici helyen egjen meg a hus, ahol az edenyhez er, hanem minel 
nagyobb feluleten vegye at a meleget. erre eppen nagyszeru az oljafurdo.

a porkoltet mifelenk (Matra...) sutik -> porkolik, errefele viszont fozik 
(ez hivjak mifelenk paprikasnak)

szoval, a mi zepter bemutatatonkon (amire meghivtak egyszer) ettem zsir 
nelkuli rantott hust es zsir nelkuli, "parolt" porkoltet, haaat, en inkabb 
maradok a koleszterinnel dusitott kajanal.

mi solingeni gyartasu "zepter" edenyeket vettunk kb tized-huszad araon, ez 
is aranyozott, cr-ni otvozet, szendvics hoeloszto talp, homero, miazmas, 
es nagyszeruen parolunk benn mindent. de sutesre, arra teljesen 
alkalmatlan...

hello, d

Sajnos semmit sem tudok roluk. Annyira nem is ismertem ot, anno regen egy 
honapig dolgozott nalunk, mint nyari munkas (az egyetemi evek alatti 
kotelezo gyakorlat - vagymi - kereteben)

puszi, d

Kedves Zita!
Orulok, hogy a Te lanyaid is szeretik ezeket a konyveket.

> Azt irod:<Van meg vagy masik ot kotet, ami nem jelent meg magyarul.
> Meg tudnad irni az angol cimeket? Ismeroseink dolgoznak kint 
Angliaban,
> esetleg toluk meg tudnam szerezni.
Hat ezt most nem vallalom, nekem ugyanis sajnos nincsenek meg. De ket 
otletem is van. Vagy probald meg a regi Otthon-okban megkeresni, mert 
egyszer osszeszedtem es bekuldtem az osszes Ransome konyv cimet, 
tehat valamelyik regi Otthonban benne kell legyen. Esetleg a het 
vegen raszanom magam, es en megkeresem, de nem igerem, nincs tul sok 
idom. De van egy masik lehetoseg, osszeirjuk, hogy mi van meg 
magyarul, es megadod ezt a listat az Angliaban dolgozo ismeroseidnek, 
hogy amit ezen kivul latnak ebbol a sorozatbol, azt vegyek meg. Egesz 
biztos vagyok abban, - nem, visszavonom, csak remelem, - hogy 
barmelyik angliai konyvesbolti elado tud ebben segiteni nekik.

Amikre en emlekszem, hogy megjelentek magyarul:

Fecskek es fruskak - Swallows and Amazons
Fecskevolgy - Swallowdale
Teli szunido - Winter Holiday
Galambposta - Pigeon Post
Nem akartunk tengerre szallni - We didn't Mean to Go to Sea

Azt hiszem ennyi.

Ha valaki tud meg, vagy jobban tudja, kerem, javitson ki. Attila, 
vonalban vagy meg, olvasol meg minket? Te biztos emlekszel ezekre a 
konyvekre.



> Szivesen vennek tovabbi konyvajanlatokat is, tapasztalatom szerint 
eleg
> nehez manapsag  gyerekeknek ill. kiskamasz lanyoknak szolo jo 
konyveket
> talani. (No nem mintha a mi idonkben a pottyos - csikos konyvek 
annyira
> jok lettek volna... Tisztelet a kivetelnek)

Kisebb gyerekeknek konnyebben tudnek talan ajanlani, mert kisebbeknek 
neztem, hogy mit lehet most kapni.

A Te lanyaidnak most igy kapasbol Fekete Istvan: Tuskevar es Teli 
berek cimu konyveit ajanlanam. (most Fekete Istvan konyveit minden 
mennyisegben lehet kapni)

Aztan lattam Hollos Korvin Lajostol "A voros torony kincse"-t, hogy 
oszinte legyek, gyerekkent olvastam utoljara, es az nem tegnap volt, 
de nagyon szerettem. Azt hiszem a kuruc idokrol szol. Es lattam a 
Tenkes kapitanya-t is. Meg szinten Fekete Istvantol  "A koppanyi aga 
testamentuma"-t.

Ennyire emlekszem, de ismetlem, kisebbeknek neztem konyveket meg 
felnotteknek.

Viszont ha a Fecskek es fruskak sorozat tetszett, akkor nagyon tudom 
ajanlani Dekany Andras konyveit. De ezeket nem lattam boltban, 
legfeljebb konyvtarbol lehet kivenni. Olyanok vannak - ez is 
valamennyire egy sorozat - mint "Matrozok, hajok, kapitanyok", 
"Kalozok, balnak, tengerek", "Csempeszek, hosok, kikotok", aztan "Az 
Ocean csaszara" - ezeket is szerettem annak idejen. Es van Dekany 
Andrasnak sok mas konyve is, azoket nem olvastam, de biztos azok is 
jok.

Aztan a lanyaidnak: szinten egy idoben itt az Otthon hasabjain irtunk 
Lucy Maud Montgomery kanadai irono Anne sorozatarol, ami kaphato 
magyarul is. (Lattam is a Konyvaruhazban.) Kivulrol ranezve szirupos 
lanyregeny, de ha elolvasod, nagyon kedves konyv. En ugyan magyarul 
nem olvastam egy sort se belole, csak angolul negy kotetet, de nagy 
elmeny volt. Tenyleg erdemes elolvasni.

Itt megint utalok Attilara, o irt rengeteget Anne-rol, es otole 
kaptam meg azt a cimet, ahonnan le lehet tolteni konyveket a halorol. 
(Angol nyelvu konyveket.) Onnan toltottem le ezt a negy Anne konyvet 
es igy olvastam el oket. (Remelem, hogy a jelen ido nem tevedes, en 
kb egy eve toltottem le, azota nem is lattam, hogy megvan-e meg. 
Felek, hogy mar a cimet is elvesztettem :-((((

Es ha mar a regi szep idokrol irok, akkor eszembe jutott, hogy az 
Otthon-lap hasabjain nem csak receptek vannak, hanem egy konyvespolc 
is, amin ugyan nem teljes konyvek vannak, hanem csak konyvcimek, 
olyan konyvek cimei, amiket valaki ajanlott olvasasra. Erdemes 
megnezni, hatha talalsz olyat, ami megtetszik. (Remelem, megvan meg. 
De ha a receptek megvannak, akkor miert ne lennenek meg a konyvek 
is?)

Es meg egy otlet, a MEK-nek (Magyar Elektronikus Konyvtar) is van 
gyerekkonyveket tartalmazo reszlege is, ott ami fent van, az maga a 
konyv, letoltheto, olvashato, raadasul magyarul.

Remelem, tudtam segiteni. Irjal maskor is.
Udvozlettel
Anna

Hello!

Nem tudja valaki a kovetkezo altatonak a tobbi versszakat?

Oly almos vagyok.
Hat aludj kicsikem.
Oly hosszu az ej
De Veled leszek en ...

En eddig tudom. Ki tudja a folytatast?

Koszi:  Andras

Sziasztok Otthonosok!

Mar jo ideje olvasom az otthont es csak egyszer irtam bele levelet egy
filmmel kapcsolatban.
Nagyon jó, hogy van egy ilyen lista ahol az otthoni dolgokrol lehet
beszelgetni, bocs irogatni.

Magamrol nagyon roviden.
30 eves vagyok, Pakson lakom, a munkahelyemen szamitastechnikai
tanfolyamokat tartok.
Nem vagyok ferjnel, gyerekeim sincsenek meg, de remelem egyszer ez az ido
is eljon.
Otthonom mar van es minden olyan dolog erdekel, ami a jovoben szamomra
ertekes ismeret lehet, mint pl. a gyereknevelessel kapcsolatos temakorok.
Angliaban au-pair voltam 3 kisfiu mellett, igy volt alkalmam belekostolni a
gyermeknevelesbe. Persze ez kozel sem lehet azonos a sajat gyermek
felnevelesevel. Mindenesetre jo volt ahhoz, hogy nemi tapasztalatot
nyerjek.

Udv, Monika

Sziasztok!
>Itt nalunk Olzszorszagban is sok esetben eloben kozvetitik a bunugyi

> targyalasokat, es sok esetben mutatjak a vadlottak arcat is.

Tegnap este -igaz, csak par percben- mutattak egy targyalast. Mutattak a birot,
 az
ugyvedet, -ok nyilatkoztak is-, de a vadlottat nem! Szines grafikat mutattak, a
mi a
targyaloteremrol keszult. Igyekszem majd figyelni, hogy ez altalanos-e? (Eddig 
nem
igazan erdekelt, de most mar kivancsi vagyok.)

> Sot megfigyeltem, hogy minel vadabb gyilkos, delikvens, annal nagyobb
> "nemzeti hos" valik belole:((( Sajnos:(((

Ez komoly?
Magyarorszagon meg azon is hallottam felhaborodast, hogy a riporter "ur"-nak
titulalta a betorot.

> Kedves Odette,
> eloszor is koszonom, hogy ismet felpezsditetted az eletet itt az
> OTTHON-ban.

Szivesen. (Nehez dontes volt ujra nyilvanossag ele "lepni".)

> Jomagam meg sosem irtam, de  mar egy ideje olvasom ezt a
> levlistat.

:-) Akkor hat teged is szeretettel udvozollek!

>  De nagyon sokszor elgondolkodtam, hogy tenyleg megerte-e a
> neha este 8-ig, 9-ig tarto tanulas

Ezzel a temaval nagyon az elevenembe vagsz.

>  Nem tudom, Hollandiaban hogy van, de akkor is
> tulzasnak tartom, hogy heti ket alkalommal 7 orajuk van, a tobbi napon
> mindig 6.

Hollandiaban nincsenek orak. Nem ugy van a gyerekek napja, hogy meghatarozott -
45-
percig ulnek a padban es figyelik a tanart, aztan van 10 percuk jatszani, aztan
ujra ora, stb. Nincs is orarendjuk. A tananyag is mas. Pl. Judit otthon most
masodik osztalyos, itt negyedikes. Otthon tavaly szepen megtanultak a gyerekek
irni, most kezdik a nyelvtant is. Itt meg most tanuljak a nagybetuket, tehat az
iras-tanulas sokkal lassubb utemu. (Ez szerintem jo.) Viszont itt mar bemagolta
ttak
veluk a szorzotablat. Nem elmagyaraztak, hanem magoltak! Egy enekkel tanitottak
oket. Biztos majd megertik...
Judit csak elso osztalyban (fel evet) jart otthon iskolaba, de nekunk jo
tapasztalataink voltak. Nem dobtak oket a melyvizbe. Iskolaotthonos osztalyba j
art,
igy nem volt tanulnivalo otthon. (Altalaban. Ha hetvegere volt is, akkor is max
imum
15-20 percnyi feladat.) Hogy felsobb osztalyban hogy megy, nem tudom.
Itt most mar van feladat itthonra is. Persze egesz mas elosztasban. Altalaban a
nnyi
a feladat, hogy kedden leirnak 16-20 szot egy fuzetbe, es ezeket a szavakat
pentekig le kell masolni haromszor-negyszer. Ha nem csinalja meg, nincs into,
egyes, feketepont. De nem tudom, hogy van-e olyan, aki nem csinalja meg.(Otthon
nekem nagyon nem tetszett a fekete pontosdi, bar Juditot nem nagyon erintette a
tema.)
Sokkal kevesebbet vannak az iskolaban. Delelott 8.30- 11.30. Hetfon, kedden,
csutortokon es penteken meg 13- 15 oraig. Szerdan nem is mennek vissza, szabad 
a
delutanjuk. Ez igy megy 13 eves korukig. A gimnazistak kovetelmenyeit nem tudom
,
hallottam olyat, hogy az mar eros.
Ami nekem nagy dilemma, hogy mi itt gyurjuk a magyar iskola anyagat is. Es nagy
on
sok idejet elvesz a gyereknek, hetkoznap alig van ideje jatszani. Vagy jatszani
 is
engedem (engedem), vagy nem tudjuk befejezni azt a reszt, amit kellene. O nagyo
n
szorgalmas gyerek, egyetlen szo nelkul csinalja a feladatokat, de en nem vagyok
rola meggyozodve, hogy ez jo-e? Mostanaban azon gondolkozom, hogy mi lenne, ha
kevesebbet nyuznam itthon, legfeljebb evet ismetelne, ha haza mennenk? Az nagy
trauma lenne neki?

>  Teljesen rosszul van, ha
> veletlenul nem az o dolgozata a legjobb az osztalyban, vagy nem o van
> kesz eloszor.

Es ilyenkor hogy nyugtatod meg? Elvarod tole, hogy o legyen a legjobb? Mitol
alakult ki nala ez a nagyon megfelelni akaras?
Judit is jo tanulo, ertelmes, de ilyen problema vele nincs. O pont a mult heten
volt elkeseredve, mert nem ot jelolte a tanitono egy olvaso vesenyen. Szepen
megbeszeltuk, hogy miert lehetett ez a dontes, es a verseny utan Judit nagyon
orult, hogy az o osztalyabol nyert az egyik kislany!

> Ami az otthoni stresszt illeti, tapasztalatom szerint nem igazan viseli
> meg oket, ha a rendrakas miatt "kiakadok". Biztosan korabban kelett
> volna elkezdenem az ilyen iranyu nevelest : ))

:-) Jo olvasni, hogy nem egyedi a problemam.
Udv, Odette