Tisztelt Forum, es (egyre kevesbe tisztelt) Csorna Istvan!
 
     Legutobbi Forum cikkeben Csorna Istvan valotlansagot allit (Forum #908).
Errol valamennyi Forum olvaso meggyozodhet, ha veszi a fadtsagot es elolvassa
amit "legujabban" publikaltam a Forumon (vagy barhol mashol).
(Egyre csokkeno) Tisztelettel felkerem Ont, Csorna Istvan, hogy olvassa el,
mit irtam, ha nem erti, nem szegyen, barki elfelejthet magyarul, kerdezzen
batran, maganlevelben, avagy nyilvanosan, valaszolni fogok.
Amennyiben azonban postafordultaval nem kapok elfogadhato magyarazatot avagy
helyesbitest alabb idezett velmenyevel kapcsolatban, akkor legnagyobb
sajnalatomra Ont tudatos tevedonek (forditom magyarra: HAZUGNAK) leszek
kenytelen belyegezni az alabb idezett mondata vonatkozasaban.
 
Csorna>... Gaal szemermetlen marxizmus vedelme (legujabban a  sarlos es
Csorna>  kalapacsos szimbolumok mosdatassan ugykodik).
 
Kivancsian varom valaszat, miutan marxizmusrol, szimbolummosdatassrol MEM irtam,
ilyen iranyu ugykodest sem folytattam.
Azt batorkodtam megjegyezni, hogy a betiltott voros csillag sajatos modon
megtalalhato tobb forgalomban levo nagycimletu magyar papirpenzen. Ez TENY.
Amennyiben ketelkedik, nem latott ilyet, vagy mar elfelejtette, kuldjom egy
sajat cimere megcimzett, felbelyegzett boritekot (cimem a RADIR-ban) es abbol
a cimletbol melyen nevezett voros csillag raadasul szep voros szinu, ajandekkent
elkuldok Onnek egy peldanyt.
(Sajnalom, az ajanlat csak Csorna Istvannak szol.)
 
					tamas
					(Gaal Tamas, biologus, USA)
 
 
Mellesleg szeretnek megkerni minden HIX olvasot, hogy olyan gyakori nevek
eseten, mint pl. Gaal, amibol harom fuggetlen HIX elofizeto is letezik,
sot Gaal Tamas is ketto van, ugy hivatkozzon a szerzore, hogy az nevrokonainak
kellemetlenseget ne okozzon. Koszonom, a tobbiek neveben is.

A FORUM 906-o szamaban olvastam Csaszar Peter irasat, mely a tarsadalmi
eloiteletekrol ir sok szempontbol megfonotlando gondolatokat. Ez nem
jelenti azt, hogy minden tekintetben egyetertenek vele, sot .... 
Nezzuk meg, hogy is szol:

> .... tema apropojakent felhozott  eloitelet-ugy:  hat
> kerem szepen, mar eleve, ha a  zsido  &  cigany  kerdest  1  kalap  ala
> veszik, felall a hatamon a szor: gondolom, sokan vannak  ugy  mint  en,
> hogy meg sem ismerik, 1 adott illeto zsido,  vagy  ha  igen,  ha't  sag
> schon! Viszont melle'm mar vagta le  magat  Pesten  a  metron  redva's,
> tetves,   undorito   kulseju,   kosztol   ragado,   az    egig    buzlo
> cigany-kompania; ne  tudjatok  meg! 
                < kiemeles: UG >

Vagyis Csaszar Peter szerint az egyik eloitelet jogos, a masik pedig
nem? Pontosabban fogalmazva a zsidosaggal szembeni eloiteletek
jogtalanok, minden mas pedig elfogadott. Az hiszen, hogy egy muveltebb
szerb hazafi is igy fogalmazna a bosnyakokrol. Az eloiteletekrol azonban
mar a szerzo is arnyal:

> .......... Ohatatlanul kialakul az emberben egy eloitelet, & ha  valaki
> foglalkozott  etologiaval-agyfiziologiaval,  az  tudja,  hogy  ez   osi
> idegrendszeri funkcio;  felunk  a  darazstol,  mert  csip,  raadasul  a
> veszelyt jelzo tablaink sarga-fekete szinet sem  sajat  human-ujjunkbol
> szoptuk, hanem az evolucio altal kifejlesztett 'keruld  ezt  a  fickot'
> jelzest vettuk at (me'h, darazs, stb). Emlithetnem meg a pokoktol  valo
> osztonos viszolygast  is.  Ami  a  ciganyokat  illeti:  nagyon  konnyen
> lekuzdheti az eloiteletet, aki 'bizonyit'.....
> Nyilvan 1000 ilyen pelda van meg. A lenyeg tehat: akiben [letezo  rossz
> tapasztalatok alapjan, persze] nem alakul ki eloitelet, az balek,  ill.
> a  kornyezethez  adaptalodni  nem  kepes,   biol.   kifejezessel   elve
> eletkeptelen  egyed.  Marmost  aki  mindebbol  politikat,   ideologiat,
> nepirtast csinal, az egyertelmuen bunos, de a dolognak ez a  resze  mar
> klasszikus gumicsont, ezt targyaljak a politikusabb alkatok.
                < kiemeles: UG >

Az eloiteletek tehat az emberi gondolkodas 'orokletes' informacioi koze
tartoznak, ne tessek azonnal bunesnek kikialtani valakit, mert ab ovo
utal dolgokat.

A problema termeszetesen enm ez, hanem a kotodesek kerdese. Termesztesen
elfogad mindenki olyan kulturalis, vallasi, vagy hasonlo kotodest, mely
pozitiv es nyilt. Arra gondolok, hogy az utcan nem szoltak meg sok-sok
embert, akik a hivo zsidokra jellemzo kipat hordjak. Sot hivo
keresztenyektol meg indonkent a rokonszenv megnyilvanulasait
tapasztalhattak. Az viszont iritalo, ha csupan az ertekek tagadasakent,
valami ellen kotodnek emberek (lasd: 'titokzsidok' Rozsa T. Endre hivo
zsido ember szavai szerint).

Tisztelettel,
                                     Urban Gabor

Ps: ez az 55. sor !!

Olyan felosztasrol mar sok iras volt, hogy kik milyen valogatott 
mocskolodasokkal, s meg torvenybe is utkozo dolgokkal is "irtak be 
magukat" a HIX tortenetebe, s kik alltak ki kovetkezetesen ilyen aljas 
HIX szennyezes ellen. 

Valaki most felvetette, hogy aszerint is csoportositsunk, hogy kik 
jutottak kulfoldre pl. a Kadar-rendszerbe valo beepulesuk 
eredmenyekent.  Az illeto lehet hogy magara gondolt, ram biztosan 
nem gondolhatott.

Mint korabban ezt mar megirtam, en soha sem voltam sem parttag, 
sem munkasor, sem egyeb politikai kedvezmenyezettje a 
kommunizmusnak. Amerikaba sem politikai, sem szuloi segitseg nem 
segitett, M.o. penzt ehhez nem adott. (Korabban megirtam, hogy 
egyszer elofordul, hogy az MTA kikuldetesre ajanlott "tehetseges 
fiatalok 12-es listajan" [elsokent] rajta voltam, de erdekes modon a 
magyar osztondijat nem en, hanem Ernst Jeno akademikus ["aki meg 
latta Lenint"] fiatal munkatarsa kapta meg, aki tortenetesen az utolso 
volt a tudomanyos erdemek szerinti helyezesi listan).  Igy en ugy 
juthattam ki Amerikaba, hogy nekem eloszor (1973 majusaban, a 
"detente" csucspontjan) tudomanyos eredmenyeim alapjan amerikai 
osztondijat ajanlott fel egy kinti professzor. Igy kerultem ki eloszor, 
ugyanis a fenti incidens miatt, a "detente" hajszolasakor, az Osztondij-
tanacsnak nemzetkozileg kicsit tul kellemetlen lett volna ennek 
akadalyokat gorditeni. Amerikai osztondijas tanulmanyutamrol 
1975-ben rendben hazamentem, mikor is professzori allast kinalt fel 
az amerikai fel. Ehhez NEM kaptam engedelyt (egy magas allasu 
kozhivatalnok valtig ajanlgatta, hogy Jugoszlavian keresztul 
erdokben setalgatva, kisebb-nagyobb uszasokkal oldjam meg a 
problemat, de ezt csecsemo gyermekkel nem tettem). Igy hosszas 
huza-vona utan egyeves fizetetlen szabadsagot sikerult csak kapnom. 
Igy utaztam ki 1977-ben, utlevelembe bepecseteltek, hogy "365 
napot tartozkodhat kulfoldon". Kint tartos ittartozkodasi engedelyt 
kertem M.o-tol, aminek mar beadasat is termeszetesen visszauta-
sitottak. Igy evekig mind magyar, mind USA szempontbol illegalis 
statuszban voltam, ot evig sehova nem utazhattam. Kesobb"hontalan" 
utlevellel mar utazhattam, de M.o.-ra nyolc evig (1985-ig) nem. A 
mar rogyadozo kommunizmus vegul is megadta az u.n. "konzuli 
utlevelet" ami MOST kb. ugyanolyan kenyelmesseget jelent, mint ami 
a HIX-eseknek (is) manapsag ALANYI ALLAMPOLGARI JOGON JAR. 

Minden tiszteletem azoke, akik (mint 56-ban) FEGYVERREL a kezben 
verekedtek magukat kulfoldre, vagy (mint Pannon Jozsi) 
kommunizmustol szennyezetlenul, FIZIKAI kockazatokkal leptek at a 
hatart. Ilyenektol elfogadom ha arra hivatkoznak, hogy nekik meg az 
en kijutasomnal is rogosebb ut jutott. 

Akik viszont magyar penzzel tomve, magukat kommunizmusnak 
eladva, esetleg Kadarizmustol lepenzelt szuleik zsiros tamogatasaval, 
de semmi esetre sem sajat tudomanyos eredmenyeik alapjan jutottak 
kulfoldre, azokat legfeljebb oly szora meltatom, hogy szegyeljek 
magukat.

Sokan foltettek ezt a kerdest szazadunk legkivalobb szellemei kozul --
elegendo Nemeth Laszlo, Szekfu Gyula, Illyes Gyula nevere emlekeztetni --,
s valaszt is kerestek ra: okosan, bolcsen.  Napjainkban ismet elokerult a
"ki a magyar" kerdese, csakhogy most az ervek es az indulatok alacsonyabb
szinvonalat kepviselnek, olyannyira, hogy azokkal nemhogy Nemeth Laszlo,
Szekfu Gyula vagy Illyes Gyula szellemi nyomaba eredni keptelenseg, de
rostellkedik az egyszeru, jozan esz is.  Rostellkedik, mert a kerdest nem
azert teszik fol a mai "problemaforgatok", hogy higgadt, ertelmes valaszt
keressenek ra: sokkal inkabb csatabardnak tekintik valami lathatatlan
harcban.
  Ki a magyar, mi a magyar?  A valasz nyilvan annak a nemzetnek a valasza
kell legyen, amely evszazados nemzetallami hagyomannyal politikai-nemzet-
allami s ezzel egyuttjaro szellemi-kulturalis oroksegre tamaszkodik.  Illyes
Gyula ezt irja: "Magyar enelottem az, aki nem birja a homalyt, sem a
bortonben, sem a gondolatban.  Magyar az, aki az ertelmet szereti, aki
szenvedelyet csak akkor engedi szabadon, midon a szo mar nem hasznal az
igazsag elfogadasara.  Minden nep kozosseg.  Jo magyar az, aki emberi, jo
tagja a magyar kozossegnek."  Egyesek azonban -- szandekoltan vagy valoban
nem ertve a kerdest -- a ve'rse'gi magyarsag bugyuta gondolatat (mely
egyebkent senki magyarnak nem jutna eszebe) es az ebbol eredeztetheto hamis
kovetkeztetest eroltetik a nemzet tudataba, s ezen megkozelites alapjan
soroljak ellenerzeseiket, ellenteteleiket.
  Miert nem ertik, miert nem akarjak erteni: a "ki a magyar?, mi a magyar?"
kerdesben a tortenelmileg joval korabbi allapotokat tukrozo, a nemzetallami
kereteken kivul elt nepcsoportoknak a versegi osszetartozast megfogalmazo es
megelo gondolata nem lelheto fol, mint ezt a kisszeru demagogiak sugallni
szandekozzak.
  A minap Clinton amerikai elnok beszedet hallgattam a televizioban.
Mondandojat ezekkel a szavakkal kezdte: "Mi, amerikaiak", s ezekkel fejezte
be: "Isten aldja Amerikat!".  Nem hallottam arrol, hogy ezzel valakit is
kirekesztett volna.  Amikor azt mondjuk: mi, magyarok, ezzel annyit mondunk:
mi mindannyian, akik itt, vagy foldrajzilag ugyan hatarokon kivul, tavolabb
elunk, de idetartozonak erezzuk magunkat.  S ez folyamatosan korszeru
gondolat.  Aki pedig nem erzi magat magyarnak -- lelke rajta, s joga is van
hozza, de -- ne vesse meg azt, akivel lelke mondatja: Isten aldja
Magyarorszagot!
------------------------------------------------------------------- AZ
                                              (Uj Ember, 1993. marc. 7)

Egyetertoleg bekuldte:
Pannon Jozsef