Laci,
> A gyereknek joga van normalisan felnoni es normalis helyre
> szuletni, nem ugy noni fel, hogy csak el akarjon menni akarhova, csak
> ne otthon legyen. Itt nem elsosorban anyagi dolgokra gondolok.

Es elni nincs joga?


Peti,
> Csaba levelere valaszkent a diszkoban valo ismerkedesrol: hosszu evek ota
> jarok diszkokba szorakozni, es az egyik legfontosabb tapasztalatom, hogy
> alig-alig lehet ismerkedni ottan. Barataimmal a legfobb problemank evek ota, 
> hogy NINCS MAS ismerkedesi lehetoseg. Ami kellene: viszonylag stabil, de
> folyton valtozo tarsasag ehhez, akik rendszeresen osszejarnak, programjaik
> vannak. Egy ilyen tarsasagot talalni viszont nagyon nehez, ha az ember nem
> szeret kirandulni, nem vallasos, nem sportol, nem jar iskolaba, es a munka-
> helye nem ilyen(nem magamrol beszelek). Azaz vegeredmenyben az van, hogy

Meg van nehany tippem: neptanc, irodalmi programok (versolvaso estek etc.)

De ha nem szeret kirandluni, sportolni, nem jar iskolaba, nem vallasos, az
irodalom sem erdekes az o szamara, sem semmi hasonlo, akkor ami erdekli es
foglalkoztatja? Mitol lesz jo tarsasag egy lany szamara? (bar diszkocicaknak
meg lehet jo tarsasag valoban...)

> megis szinte csak a dizsiben talal az ember rendszeresen lanyokat,
> szerintetek ez hogy van?

Sajatos ez a kovetkeztetes, miutan felsorolod, hogy hol nem hajlando keresni
rendes lanyokat, ahol talalhatna is.


Ramona,
> Nem igazan jovok ra, hogy mi ebben az ellentet.
> Ha a gyereked megszulettett, mar nem a sajat verednek, sajat
> testednek tekinted? Marmint atvitt ertelemben.

En a fogantatas pillanatatol kulon embernek tekintem a magzatot, gyereket,
aki sajat testtel, es nehany het utan sajat verrel rendelkezik. (addig sem az
anya vere folyik az ereiben, addig nincsenek erei es nem folyik bennuk ver)

Ha sajat gyermekem szuletne, mint gyermeket termeszetesen a sajatomnak
tekintenem, akit szeretek, akirol gondoskodom, akit felnevelek stb. De mint
test es ver, o sajat magae, es en csak a gyamja vagyok, aki vigyaz, hogy kart
ne tegyen magaban.

 udv,
Gaspar

Kedves Tibi es Fiverei!

Allati jol hangzanak a heber vagy ivrit (?) beszolasok, esz a kivancsisag, hogy
mit jelentenek,  az unkarit-ot meg sejtem...

Adnatok valami szojegyzetet gyengebbek kedveert? Igy karba vesz a jo kis
humorotok...

Maci

Kedves Mindenki!

A hetvegi ugyeletemben tortent a kovetkezo esemeny. Gondoltam 
megosztom veletek, bar nem egeszen ideillo, bar, ki tudja, hatha 
erdekel valakit:

Ugy kezdodott az egesz, hogy mondta a doki: az uj serultnek, amit a 
mento hozott, nincs se szemelyi igazolvanya, se TAJ kartyaja, menjek, 
kerdezzem ki, es meg hozzatette: "Maganak valo dilinyos krapek" 
errefol odamegyek az agyhoz es csurom verben fekszik ott valaki, nem 
is figyeltem az arcat, csak kerdeztem: "Meg tudna mondani a nevet?" 
az meg " ... he! Ivett! Bazzeg! Hu, te jo eg, ne nezz ram ... bazzeg 
..... hova kerultem?!" en meg megdobbentem, aztan rogton nevetnem 
kellett, hogy Andriska ott fekszik, csurom ver, es buzlik a szesztol 
es azzal van elfoglalva, hogy surun bazzegel, meg ki van akadva, hogy 
engem lat. Aztan szepen lediktalta az adatait, es mentem irni a 
lapjat, megigertem neki, hogy majd meg visszanezek ra. De 
folyamatosan nevetnem kellett, mert bementem, es a doki kerdezte: 
"Minek orul ugy Evetke, tan csak nem ismeri?" en meg: "Az otose 
legyen ilyen a lotton" a dokinak tagra nyilt a szeme ugy 
csodalkozott: "Evetke, maga ilyen embereket ismer? De, hat ez buzi! 
Ki van festve a korme!" na, erre meg jobban nevetnem kellett, a 
konnyem is csorgott: "Dehogy buzi!" nem hittek el, mert tenyleg 
pirosra volt festve minden korme. Aztan mondja a doki: "Be van ez 
love!" en meg hiaba raztam a fejem, hogy nincs ... csak reszeg, de 
hat en meg nem sokszor lattam jozanon ... a doki csak csovalta a 
fejet, nem hiszi, hogy nincs belove, ennyire nem tudja hulyere inni 
magat valaki, ne nezzem mar madarnak, ha o azt mondja, akkor ez buzi 
es be van love ... Aztan megirtuk a kezelesi lapot, kozben kerdeztem, 
honnan hoztak, mondta a doki, hogy Alsovarosrol, en meg kerdezem a 
mentost: "A Pasztor utcabol?" azok meg csodalkoznak, de a doki is, 
hogy honnan tudom ... persze, egy-ket eve meg en a Pasztor utcai 
alkoholista brancsban toltottem a hetvegeimet nagy haverommal, 
Kovival, az eletmuvesszel, mindig jo kedvem lesz, ha arra a sok 
hulyere gondolok, micsoda bulik voltak ... aztan, amikor kesz volt a 
kezelesi lap, mentem Andriskahoz: "Mit csinaltal te agyalagyult?" 
nezett ram kodos bociszemekkel: "Hat semmit, Koviekkal ittunk, aztan 
az asztal alatt bealudtam, bazzeg ezek a hulyek kifestettek a 
kormomet pirosra, osszekotoztek a cipofuzomet, es bazzeg valamit a 
fejemre ontottek, en meg ugy megijedtem bazzeg, hogy felugrottam, es 
nekiestem az ablaknak ... azt mondjak itt, hogy meg kell muteni, mert 
valamit elvagtam a kezemben ... Ivett, bazzeg ez faj ... mi lesz? Meg 
fogjak muteni? De nincs szemelyim, mar evekkel ezelott elvesztettem, 
nincs TAJ kartyam se, hogy fogom en ezt kifizetni?" megsajnaltam a 
kis hulyet, nevelootthonban nott fel, nem ismeri az anyjat, se az 
apjat, a Rock Klub bohoca, torzsvendeg, alkoholista lesz belole, ez 
igy tisztan latszik. Nem olyan hulye o, van erettsegije, van szakmaja 
..... van alberlete, van munkaja. De nincs jovoje. Senki nem tanitott 
neki igenyesseget, probaljuk mi nevelgetni, na, de mit er ... egy kis 
lebujban mit pofaznak a haverok ... egy kis lebuj: az otthonunk; 
nekem mar nem, de van, akinek meg igen; de en sem fogom elfelejteni 
soha, hogy mit kaptam ott - emberseget, szeretetet, megbecsulest, 
onbizalmat, igaz baratokat, mindent, amit otthon nem ... eltevedtem a 
tematol ... szoval ott fekudt Andriska, nyoszorgott, bazzegolt, en 
meg fel akartam viditani, ugyhogy a fulebe suttogtam: "Andriska, itt 
mindenki azt hiszi, hogy buzi vagy" errefol elkezdett kiabalni "Nem 
vagyok buzi! Basszatok meg,nem vagyok buzi!" es mar kaszalodott is 
lefele az agyrol: "En megyek innen, en itt nem maradok bazzeg, ha azt 
hiszik rolam, hogy buzi vagyok" en meg csak nevettem, meg lefogtam: 
"Nyugi Andriska! Nyugi! Nem lesz semmi gaz, csak fekudj ott 
nyugodtan! Tudod mit, csukd be a szemed, probalj meg aludni!" 
megsimogattam a fejet, o meg engedelmesen becsukta a szemet - a 
noverek meg neztek, hogy birtam ilyen gyorsan lecsendesiteni. 
Andriska meg motyogott meg egy kicsit: "De ugye megmondod nekik, hogy 
nem vagyok buzi?!" en meg: "Persze Andriska, megmondom! Fekudj 
szepen! Most elmegyek, de ne mozdulj, tedd azt, amit a noverek 
mondanak! Jo helyen vagy, osszefoltoznak se perc alatt!" ... most, 
ahogy leirtam, mar nem talalom olyan nevetsegesnek ... milyen fura 
..... inkabb szanalmas. Az a szanalmas, hogy idaig jutott. Szegeny. 
Folytatas: par oraval kesobb ujra elokerult a doki (kozben egy 
masik latta el az uj serulteket), ram nezett es megrazta a fejet:  
"Az elobb volt itt meg par hasonszoru baratja a maga ismerosenek. Az 
egyik felnyirt feju, a masik kopasz, a harmadik meg egy hosszuhaju 
figura. Ki nem nezne magabol az ember, hogy ilyen baratai vannak!" 
En csak mosolyogtam, es gondoltam is, hogy ki lehetett az a harom 
fura figura: Szasza - a punk, Keke - a naci-punk (bar, ha 
"hagyomanytisztelo feminista" nem letezik, akkor "naci-punk" sem...) 
es Kovi - a rocker ... jo kis tarsasag :)) 
De egy biztos: ezek az emberek torodnek egymassal.
Ma felhivtam Kovi batyjat (o egeszen normalisan nez ki, Balazsnak 
hivjak ... o az, akinek megkertem mar a kezet, de kikosarazott ...) 
Kerdezte: "Meddig tartjak bent azt a baromagyut?" valaszom: "Talan 
hetvegere mar hazaengedik" Balazs rogton kikelt magabol: "Nehogy mar! 
Intezd el, hogy hetvegere ne engedjek haza! Igy is osszetorte mar a 
nagyszobaban az ablakot!" kis szunetet tartott, mert ugy rohogott, 
hogy nem birta folytatni, aztan: "Na, jol van, mondd meg neki, hogy 
delutan bemegyunk hozza es viszunk neki sort, addig tartson ki! :)))

Az en megjegyzesem csak ennyi: en elfogadom a massagot. Talan meg 
kene tanitani mindenkinek: "minden ember mas" ... es ez nem bun. 


Sziasztok:
            Ivett

Helo

21 eves egyetemista fiu vagyok Bp-en, es olyan szolid, romantikus es
humort kedvelo lany ismeretseget keresem, aki megtanitana gorkorizni. Vagy
ha nem, az se baj. Mindenesetre keresek. Tarsat. Ha ugy gondolod, hogy
lenne kedved ismerkedni, irj.


Norbi

>> Kosz szepen a megfontolt, targyilagos, es minden szemelyeskedestol mentes
>> valaszt. Gondolom, rajtam kivul meg sokakat meggyozott arrol, hogy igazad
>Igazan szivesen. Valahogy a HIX Helpben meg a Netikettben nem
>olvastam, hogy a valasznak feltetlen megfontoltnak, targyilagosnak,
>szemelyeskedestol mentesnek kell lennie.
>Rajtam kivul meg sokaknak meggyozodese, hogy igazam van, es ezt
>a meggyozodest nem az en levelem alapozta meg, hanem a Tieid.

szerintem igaza van pasztor druszamnak me'g abban is hogy ki gyozott
meg.
nem a sotetseggel van a problema 1ebkent, az ilyesmi elofordul. azt
nehez megallni szo nelkul (es imele, sajnos nem is biron tovabb:) hogy
a draga csabi 1 arrogans tarack.
legyobbakat:

Porvai Tibor

http://www.kiskapu.hu/users/ptibor/magics.htm

> Sziasztok!
>
> Zsolt irta:
>
> Lehet, hogy neked ilyen tapasztalatod volt, de azert nem
> mindenki szervezete reagal igy erre a tablettara. Tudom, mit
> beszelek, ugyanis egy volt baratnommel parszor elofordult,
> hogy ilyet vett be (gumidefekt) es egyszer sem jelentek meg az
> altalad leirt tunetek. Se nem hanyt, se nem volt rosszul
>
> Nekem errol az a velemenyem, -ami persze nem biztos, hogy igy
> van-,
> hogy a  rosszullet csak akkor jelentkezik, ha a pete meg is
> termekenyult
> es a lany terhes lett. Tehat rosszullet a kovetkezmenye, a
gyerek
> elvesztesenek.
> 2 baratnom is jart mar igy / szinten gumidefekt/. Az egyik csak
> meselt rola,
> hogy milyen rosszul volt, milyen eros verzese volt stb.
> A masiknak a szemtanuja voltam. A lany alig birt labra allni
> masnap, es ossze- vissza hanyt.
> Ott voltam es lattam. De Nala ez csak egy par orat tartott.
Utana
> minden O.K. volt.
> Lehet, hogy azert, mert rakenyszeritettuk, hogy menjen ki a
friss
> levegore es probaljon setalni.
> Mivel nem mindig esik a lany teherbe / a baratnom apukaja
mondta,
> aki egy neves nogyogyasz,
> hogy ha nem akarsz gyereket, eleg hamar osszejon, ha pedig
> akarsz, bizony bizonyos esetekben eveket
> is kell varni. Szerintem ez egy erdekes dolog, de O mondta, es
en
> hiszek Neki. Talan azert is, hogy
> noverem veletlen jott,  -melynek ugye nem szep kovetkezmenyei
> lettek,-de ahhozhogy en jojjek, sokat kellett varni./, nem
mindig
> lesz rosszul a lany.
> Szerintem ez a magyarazata, de ez lehet, hogy csak az en
> velemenyem...
>
> Ramona
>

> Kedves Laci!
>
> Egyetertek az orvosokrol alkotott velemenyedrol.
> / Persze tisztelet a kivetelnek, mert hal'Istennek azert meg
> ilyenek is vannak/
> Csak peldakat emlitve:
> Hetfon  Varpalotan  megszult egy no a korhaz elott,
> csak azert, mert a riasztas utan negyed oraval kesobb jelent
meg
> az
> orvosseged. Persze az meg nem is az orvos. Most persze negy
balhe
> van
> belole, vizsgaljak az esetet. Akarhogy is hajnal volt, azert
nem
> kene igy megvaratni a
> beteget.
> Masik pelda: A nagymamam korhazba van, de meg arra sem kepesek,
> hogy figyeljenek
> ra, mikozben eszik, hogy felre ne nyeljen, inkabb adnak Neki
> tejet, amelyet poharbol megcsak
> meg sem tud enni. Ebben az esetben is ugyanarrol a korhazrol
van
> szo.
> Ja es persze mikor latogatni megyunk, egyetlen novert sem lehet
> latni, nem meg orvost...
> Mondjuk lehet, hogy nem kene altalanositanom, hiszen ez egy
> korhaz, de mindenesetre
> eleg szinvonaltalan. Es az ottani dolgozok tobbsegerol megvan a
> velemenyem.
>
> Ramona
>

> Kedves Trub:
> Egy csomo mindent nekem cimeztel, holott nem en irtam azokat, amiket "tolem"
> ideztel. Kerlek revidiald felul, mert ilyeneket nem mondtam.
>

Igazad van. Elnezest a tevedesert, ezennel megkovetlek.
Trub

Sa'nta Istva'n:

Mig e sziv ver


Mig e sziv ver,
        Szeretni foglak,
Mig e sziv ver,
        El nem hanyagollak,
Mig e sziv ver,
        Keresni foglak,
Mig e sziv ver,
        A rosszto'l mego'vlak.

Nem vehetik el levesbo"l a so't,
Isza'kosto'l a so:ro:skorso't,
Halottro'l a szemfedo"t,
Fe'rfiszemto"l a szende no"t.

Nem vehetnek to"lem el,
Mig a szivem e'rted ver.


                        Nagykanizsa, 1995. ju'lius

Sziasztok!

Biztosan unjatok mar az abortusz-temat, tkp. en is, de az ilyen ervelest,
mint az alabbi, keptelen vagyok valasz nelkul hagyni. OK, hogy nem tiltja
a torveny, de azert egy hamis ervelessel erkolcsileg igazolni talan megse
kene...:

> gyereket... A gyereknek joga van normalisan felnoni es normalis helyre
> szuletni, nem ugy noni fel, hogy csak el akarjon menni akarhova, csak

Imadom az ilyen jogvedoket!!! Akik szerint a gyereknek JOGA VAN normalisan 
felnoni, kovetkezeskeppen NINCS JOGA ELNI! Ha az anyja eppen ugy gondolja,
hogy nem tudna "normalisan" felnevelni, olje csak meg nyugodt lelekkel,
hisz ezzel is csak a gyerek jogait vedi!? Tenyleg ugy gondoljatok, hogy a
"normalis elethez" valo jog erosebb az altalaban vett elethez valo jognal?
Akkor miert nem javasoljatok, hogy azonnal vegezzenek ki mindenkit, akinek
- feltehetoleg - csupa szenvedes az elete?- Nyomorekokat, hajlektalanokat,
munkanelkulieket, depressziosokat, stb...? Szamomra legalabb ilyen abszurd
dolog "jogosnak" nevezni egy magzat megoleset, sot, meg abszurdabbnak, egy
magzatbol ugyanis meg barmi lehet... Az abortuszban az az elfogadhatatlan,
hogy az erintett megkerdezese nelkul dontenek egy emberi leny eleterol es
halalarol. Persze, nyilvanvalo, hogy egy nehany hetes magzattol nem lehet
beleegyezo nyilatkozatot kerni, de nem lehet attol se, aki pillanatnyilag
nem beszamithato, vagy eppen komaban fekszik, az o eletukrol es halalukrol
megsem donthet senki helyettuk...

Szerintem _minden_ megfogant magzatnak meg kell adni a lehetoseget, hogy
felnojon, akarhogy is, az elethez valo jogot ugyanis a kenyelmes elethez
valo jog ele helyezem. Miert nem donthet a szulo a gyerek neveben? Azert,
mert a dontes visszavonhatatlan. Ez az egyik ellenerv a halalos itelettel
szemben is: ha utolag kiderul, hogy megsem a bunost iteltek el, nem lehet
korrigalni. Hasonlokeppen : csak utolag derulhet ki, hogy a gyerek akar-e
elni, meg igy, nem kivant gyerekkent is, vagy pedig nem. Ha nem, joga van
megolni onmagat, de mi van, ha megis? Ekkor is jogos lett volna megolni a
gyereket meg magzat koraban? Persze ha megolik, ez sosem derul ki - senki 
sem fog utolag tiltakozni - tehat a szonyeg ala lehet soporni a problemat.
Az abortusz olyan halalos itelethez hasonlo, amelynek a nyomozati anyagat
orok idokre titkositottak, vagy inkabb megsemmisitettek...

> a szuleinel otthon. Az elso komoly baratnom ilyen csaladbol jott es
> ezert kicsit ovok mindenkit attol, hogy egy kellemetlen erzes miatt ne
> merjen ilyenkor orvoshoz fordulni.

Szeretted? Megis azt kivanod, barcsak meg se szuletett volna? Furcsa...

PS: Tudom, hogy Te nem az abortuszrol, hanem a Postinorrol irtal, de sok
embertol hallottam mar ugyanezt az ervelest az abortusz mellett. Nincs
lenyeges kulonbseg, az ervelest mindenkeppen elfogadhatatlannak tartom,
mert alkalmas ra, hogy erkolcsileg igazolja az abortuszt (latszolag!!!) 
Ami a Postinort illeti, hatareset. Nem tudom, vajon a megtermekenyitett,
de be nem agyazodott petesejtet emberi lenynek tekintsem-e... A Postinor
megitelese csak ettol fugg. En inkabb elkerulnem, de hogy az abortusznal
meg mindig jobb, azt elismerem.
							Udv, Csaba

Sierra-Charlie-Sierra   <email to: >