Sziasztok!

Ebben a szorgalmi idoszakban utolso alkalommal nyitunk ki a Schonherz
Kollegiumban.

A keddi menu:

8-tol Kapunyitas
9 tajban Szabo Agnes probal titeket bevezetni a Flamenco rejtelmeibe
bevezetni. (akinek van internet hozzaferese, es erdekli a tanc, tobbet a
www.sch.bme.hu/korok/tancklub weboldalon tudhat meg.)
Kozben az emeleten elkezdodik a buli Ferikevel.

Tovabbi jo hetveget, es remelem sokatokat latom kedden

Dns

Kedves Lajos!

> Amitol felszaladt a szemoldokom az hogy a fejlecben Copyright Baliko
Karoly all
>  .
> Tenyleg Karcsi onallo szellemi termeke lenne a szabalyzat es nem kollektiv
> munka gyumolcse? Tiszteletdijat kellene fizetni ha valaki sajat masolatot
> keszit belole vagy felteszi az internetre? Valami santit.

Az alapszabályt annak idején Dr. Misik Zoltán készítette, és az ügyvédek
valóban szellemi terméküknek tekintik az ilyen alkotásokat, szerintem
joggal, még akkor is, ha vannak sablonok a megalkotásához. Természetesen az
idok során a közgyulés kollektívája változtatott rajta az igényeknek
megfeleloen.
A Copyright Baliko Károly beírásával azt szerettem volna jelezni, hogy ez
egy autentikus forrásból származó anyag, tehát a hitelességéhez nem férhet
kétség.

Üdvözlettel:
                     Pásztor Ferenc

Kedves Szlovi!

> nem tudom pontosan, miert valasztod immaron teljeskoru jelleggel
kommunikacion
> ak ezt a formajat.
> szeretnem, ha nyiltan megfogalmaznad azt, amit el akarsz erni ezzel a
politikav
> al.

Elozo levelekben többször megtettem: Azt szeretném elérni, hogy mindenki
tudjon a másik oldalon történtekrol, és senki ne higgye, hogy ez csak így
muködhet.

> ha el akarod tavolitani az elnokot, ird meg nyiltan.
> ha van ertekelheto programod (megvalosithato otletekkel), vezesd elo
nyiltan...
> ha mar ennyire szereted a nyiltsagot.

Mindenki, aki azt gondolja, hogy elnök akarok lenni, TÉVED! Nem akarok elnök
lenni!!
Bár, ha már így feszegeted a programok kérdését szívesen meghalgattam volna
a Karcsiét, ha lenne illetve lett volna! Eddig nincs olyan terv, elképzelés
program ami a távlati elképzeléseket tartalmazná.
Késobb még lesz szó a struktúra jelentésrol, de azért abban van néhány
csapásirány megfogalmazva...Néhány közgyulésen te is jelen voltál. Azokon
más voltam? Ettol eltéroen nyilvánítottam véleményt? Nem kritizáltam?

> jelenleg - ugy erzem - a dolog csak arrol szol, hogy masok hibai kapcsan
baliko
> karcsi bekenesevel
> foglalkozol az uruleknek egy jobban korulhatarolhato valfaja segitsegevel.

Nem! Arról van szó, hogy igyekszem felhívni a figyelmet a hibákra, amit
eddig is tettem, csak mondjuk négyszemközt, vagy két fülközt Karcsival. Most
kihasználom ezt a fórumot, hogy nyíltan beszéljünk róla. Ezért Karcsi
bíróságon töri a fejét, hogy büntettethetne meg engem.... Karcsinak meg
kellene tervezni a munkát, ELVÉGEZTETNI, és aláírni, ha minden rendben. Az a
legnagyobb baj, hogy Karcsi nem képes megtervezni az iroda és a saját
munkáját sem.

> oke, karcsinak vannak hibai. nem is keves. nekem is, neked is,
mindannyiunknak.
> o egyelore dolgozik. ugy ahogy. valoban szokott hibazni, de sajnos o mar
csak i
> lyen, nem szuletett
> tokeletesnek, mint...

Befejezem a mondatod, én sem. Igen, Karcsinak rengeteg hibája van. Azt is
többször leírtam, hogy a munkák nagyrészét nem neki kéne megcsinálnia. A baj
az, hogy o mindenkinek mindent elvállal, de csak akkor csinálja meg idoben,
ha azt o találta ki. Ezek sem mindig sikerülnek neki. Nem tartja be amit
ígér. A szabályegyezteto üléseken o vezette a jegyzokönyvet, amit azután úgy
írt le, ahogy o vélekedett a dologról, mitsem törodve a többség véleményével
és határozatával. Itt nem a kérdés súlyossága, vagy súlytalansága a lényeg,
hanem maga a tény.

> valo igaz a struktura atalakitas elsosorban azert szuletett, hogy az
elkovetett
>  hibak csokkenhessenek.

Pontosan. Nme állítom most sem, hogy az úgy ahogy van tökéletes, de egy
biztos: KEREK. Öszzefüggéseiben logikusan felépített rendszer, aminek az
egyik fontos eleme illetve személye az ÜGYVIVO. Azért o, mert fizetett
alkalmazott -nem a közgyulés álltal választott- ezért számon lehet kérni a
munkáját. Az o feladata a munka elvégeztetése, megtervezése, és ellenorzése.
"Komám ennek a munkának ekkorra kell elkészülnie, így és így"
Amennyiben nincs kész, mehet, ki van rúgva. Ma ezt meg tudod tenni? Néhány
hónappal ezelott Szegeden volt egy verseny. Egy páros könyve valami okból a
Szövetségben volt, Karcsi azt igérte, lehozza magával. Telefonáltak neki 3
óra körül, mondta már Kecskeméten jár, nyugodtan engedjék indulni a párost,
hozza a könyveket. Este hétkor érkezett meg, amikor is közölte, milyen jó
idot futott, mert 6-kor még Éva ruhát díszített. Te melyiket hiszed el? És
ez csak egy eset. Számtalan ilyen és ennél sokkal súlyosabb történet is van.

> halasak vagyunk az osszehozasaert, noha az sem sikerult tokeletesre.

Nem kell hálásnak lenni, a megbízatást teljesítettük.

> egyelore az ujonnan valasztott (szerinted nem legitim) testuletek
gyermekbetegs
> egeikkel kuzdenek.

Az ISM-tol kapott tájékoztatás szerint a Szövetséget felszólították a
panaszom kivizsgálásához tartozó dokumentumok azonnali beszolgáltatására,
ami alapján elokészítik a döntést a miniszternek. Csak emiatt nem tartom
legitimnek az új elnökséget. Most, ebben a helyzetben nem foglalkozom a
személyekkel. Természetesen vannak elképzeléseim egy elnökség összetételével
kapcsolatban, de azt nem írom itt le, mert most mindenki inkább a Karcsi
védelmét látja fontosnak, nem a józan gondolkodást, mint 1999. áprilisában.
Akkor is hatékonyan közremuködtem abban, hogy ne váltsuk le Karcsit rögtön.
Csupán azért, mert nem volt kelloképpen elokészítve a váltás. Emlékszel, nem
jött el több elnökségi tag a beszámoló közgyulésre, de ma sem tudod hogy áll
a szövetség? A gazdasági "beszámoló" (jobb lenne 5 idézojel) amit szintén
Karcsi írt meg Éva helyett, alig tartalmazott számokat, de az benne volt, ki
pontozott a nemzetközi versenyeinken. Ha Karcsi tagadja, hogy o írta, akkor
Éva miért nem tudta kimondani az általa beleírt finn bíró nevét?

> az atadast kovetoen talan ezekbol kevesebb lesz. errol ennyit, nem en
vagyok hi
> vatott nyilatkozni a temarol.

Kössz, hogy ezt is felhoztad, amennyire én tudom még nem történt meg az
átadás-átvétel minden szinten.

> legyszives vezesd elo fonoki programodat, ha elfogadhato en leszek az elso
aki
> rad szavaz majd.
> de amig csak beszelunk a nagy semmirol, es az eredmenyek ettol fuggetlenul
alak
> ulnak... addig talan

Még egyszer nem akarok elnök lenni! Több ok közül néhány: jó munkám van,
nyugodtan élek, sajnos nem beszélek sem angolul sem németül (angolul egy
ici-picit értek)
De ha már itt tartunk! Néhány éve egyik közgyulésen javasoltam, hogy akit
jelölnek valamilyen tisztségre, az mondjon magáról egy-két gondolatot.
Leszavaztak. A felvetésed újra meggondolandóvá teszi a dolgot. Mikor és ki
foglalkozott az elnökségben marketing stratégia kialakításával, hosszútávú
versenyzoi menedzsmenttel és még sorolhatnám. Nem hiszem, hogy tudsz rájuk
válaszolni, de még Karcsi sem, mert alig volt olyan elnökségi ülés az elozo
három évben amire elotte tudott volna valaki is készülni, mert nem volt
írásos anyag az elnökségi tagok kezében, ad-hoc jelleggel, hirtelen
döntöttek. Úgy mint most a Szakmai bizottság a nevezési versennyel
kapcsolatban. Meggyozodésem, hogy most már Karcsi is látja a kétszintu
döntéshozatal veszélyeit. Ha ez javaslatként kerül az elnökség elé, nem
hiszem, hogy átmegy, és határozat lesz belole.

> csak azt az idezetet irnam gacser baratomon felbuzdulva:
>
> ha azt hiszed, hogy potolhatatlan vagy, dugd az ujjadat egy pohar vizbe,
huzd ki, es nezd meg, hogy maradt-e lyuk utana.
> nem allt szandekomban megserteni, remelem nem is sikerult:
>
A mondás nagyon tetszik, és természetesen nem sikerült megsértened.

Üdvözlettel:
                     Pásztor Ferenc

Kedves Lajos!

Tetszik a kívülállói státusodból adódó stílusod.
Azt is jól látod még onnan is, hogy azért csordogálnak a dolgok. Viszont ma
egy kicsit rosszabb a helyzet. Ez a mai versenytánc már nem "mozgalom", mint
volt. Ez a világon mindenütt üzlet, csupa nagy betuvel. Csak Magyarországon
nem. De muködik. Olyan stádiumban vagyunk, hogy már magától is megy minden,
nem kellene hozzá szövetség sem, mert a versenyeket mindenki úgy rendezi meg
és bonyolítja le, ahogy akarja. Sok esetbe a szabályok sem érdeklik. És
mivel ez egy pontozásos sportág nem mer szólni szinte senki. Nagyobb rendet
meg a másik oldalon állók nem akarnak, mert akkor az o lehetoségeik
szukülnek be. A róka fogta csuka esete.... Számomra ebbol a csatából csak az
erkölcsi gyozelem a fontos. Én már hetedeik éve vagyok a Pelikán táncosok
vezetoje, de fizetést egyáltalán, költségtérítést pedig már 5 éve nem kapok,
mert nincs mibol. Ami van, azt mind a táncosokra fordítjuk.
Természetesen nem a vonal mellol akarok csak kritizálni. El tudom magam
képzeli a szövetség hierarchiájában, mint dolgozó, de akkor sem fogom
másként kezelni a dolgokat. Sajnos nagyobb a káosz mint látszik. Karcsi
eltunt a listáról, nyíltan nem száll vitába. Nincs mirol vitáznunk? Lásson
végre mindenki egy kicsit a szonyeg alá is.
Számomra nem volt sérto Szlovi levele, bár ez a fajta kiállása egy kicsit
meglepett. Igaz nem o az elso aki meg tud lepni.

Munkahely váltásodhoz sok sikert kívánok!

Üdvözlettel:
                     Pásztor Ferenc

>From: "Eva Virag-E" >
>TancInfo - http://www.extra.hu/tancinfo
>
>Hail!
>
>Nem igazan van sok kozom ezekhez a remek eszmefuttatasokhoz, de azert ami 
>sok az
>sok. Nyugodtan mondhatjatok, hogy "kibicnek kuss a neve" mivel nem voltam ott 
A
>bulin, es meg soha nem voltam egy ilyen tancos rendezvenyen sem (most vegeztem
>el az egyik ir stepes kezdo csoportot), de azert velemenyem nekem is lehet
>ezekrol a remekbeszabott kritikakrol.
>
>Mivel tancolni en is szeretek, es sokat jarok egyeb tancos helyekre (discok,
>klubbok, stb.) van elkepzelesem arrol, milyen ha egy hely kicsi, levegotlen, e
s
>nagy a tomeg. DE! Mivel az en sajat valasztasom, hogy en ott akarok szorakozni
,
>egy szavam nem lehet, ha megis rosszul ereztem magam a korulmenyek miatt. Ha
>nevezetesen az adott helyen valaki fellep, vagy valami egyeb musor van ... az
>erosebb, vagy eppen szemfulesebb jogan vagy sikerul kiharcolnom olyan helyet,
>ahol latok, vagy nem. Ez van, ilyen az elet. Ez is csak rajtam mulik.
>
>Szoval csak azt akarom mondani, hogy ahelyett, hogy a rendezveny helyszinet,
>szervezettseget, szervezoit, fellepesek szinvonalat, stb kritizaljatok, es a
>kritikakra adott valaszok minden szavat megragjatok, es ujabb kritikat 
>gyartotok
>minden egyes beture, inkabb olyan javaslatokkal kellene eloallni, ami
>kivitelezheto, nem az ironian alapszik (az XY furdoszobaja ...), es elosegiti 
a
>problemak megoldasat, hogy a kovetkezokben szervezendo bulik mar annak a
>szinvonalnak a jegyeben telljenek, amit TI szeretnetek.
>
>Meg ket gondolatom van, amit szeretnek megosztani veletek:
>1) Meg kellene becsulni az olyan embert, aki ezekre az ironikus kritikakra
>egyenkent valaszt ad, megmagyarazza es megprobalja a leheto 
>legdiplomatikusabban
>lekezelni a problemakat.
>2) Hogy oszinte legyek, ezek utan a kritikak utan ketszer is meggondolom, 
>hogy a
>kovetkezo bulin (akkor mar remelhetoleg, mint kozephalado) kialljak-e 
>egyaltalan
>a kozonseg ele (akik raadasul nem egy komoly verseny zsurije, hanem szinten
>"szakmabeli", tanulo tancosok), megmutatni, hogy mit- es hogyan sikerult
>elsajatitanom a valasztott tanc stilusbol. (A M.Flatley is egyszer a nullarol
>kezdte ...)
>
>Hat csak ennyit akartam, koszi,
>
>Virag Evi
>
>
>                                                                
> Internet Mail Message                                          
> Received from host: [204.71.191.6]                             
> [204.71.191.6]                                                 
>                                                                
>
>
>Envelope Sender:    
>
>From: "Antal Attila" > on 05/03/2000 10:01 PM
>
>Please respond to TancInfo >
>
>To:   TancInfo >
>cc:    (bcc: Eva Virag-E/PGI)
>Subject:  [TancInfo] Kulonos dolgok...
>
>
>
>
>TancInfo - http://www.extra.hu/tancinfo
>
>
>Haho !
>
>
>Koffer irta:
>
>1.
>
>:>  Ez nem szinhazi eloadas, hanem egy tanciskolas buli volt!
>:> Se szinpad, se paholy nem volt, es nem is igertunk ilyet! A Tean
>:> vagy mas bulin se lat mindenki mindent a bemutatokbol.
>:> Ket helyiseg volt es egy csomo szabad ter (galeria, eloterek stb.)
>
>2.
>
>:> Kedves Dina!
>:> Csak ismetelni tudom magam. Ez a tanciskolasaink bulija volt,
>:> nem szinhazi tancgala, vagy verseny.
>
>Naaaaaa!!!
>Koffer, ne tegyel mar sirba...
>A buli a tudomasom szerint igy lett meghirdetve:
>
>= 2000.04.25 ==================================
>Mar nagy az izgalom a csoportok joreszeben, mert sokan keszulnek
>bemutatoval.
>
> Ket szint kozul az also nagyteremben zajlanak a bemutatok es a party
>tancok tanitasa. Az egyes tancstilusok, kis blokkokba lesznek rendezve.
>(tarsastancok, Rock&Roll (boogie) , Hastanc, Flamenco, Hip hop, Funky,
>Salsa es termeszetesen IR STEP)
>Ez azt jelenti, hogy az odott idoben lesznek a bemutatok, a csoportok
>bemutatoi, tanctanitas, kozos tanc, a tanarok bemutatasa stb.
>===========================================
>
>Ezutan meg mindig fenntartod, hogy nem eloadas, hanem "csak" buli
>volt ? Ha valaki bemutatot tart, az nem azert van, hogy masok is
>megtekinthessek ?
>Egyebirant a bulival pont nem is volt baj, inkabb a bemutatokkal.
>
>
>
>:> A Tean vagy mas bulin se lat mindenki mindent a bemutatokbol.
>
>Ezt megint nem tudom elfogadni. Lattam mar TEA-n bemutatot es
>mivel a hely ott mondjuk kb. tizszeres, nem volt nehez valoban szinte
>kenyelmesen megtekinteni...
>
>
>
>:> Ket helyiseg volt es egy csomo szabad ter (galeria, eloterek stb.)
>
>Ez szerintem nem a felvetett kerdesre valo valasz...
>Elsosorban a tancbemutatok miatt mentunk jonehanyan akkor este.
>(Legalabbis tobben szerettek volna latni mellettem, elottem,
>mogottem is...)
>Hiaba kinalod fel az elotereket, ha az esti foprodukcio onnan nem
>lathato. Ha csak a Rongylab erdekelt volna, akkor le sem megyek
>az also szintre es az egesz haborgasom elo sem jott volna...
>
>
>:> Ez szo szerint igy van. ablakot nyitni nem tudtunk (nincs !) a
>:> szellozok mar a buli nyitasa elottol mukodtek, sajnos rossz hatasfokkal.
>:>  Ezen helysegekben mukodik az Uj Varklub.
>:> A terem infrasrukturajanak fejleszteset ok vegzik. mi csak
>:> koszonetet mondhatunk a segitsegukert!
>
>Erre megint a korabbi otletem jut eszembe: Ha nalam a furdoszobaban
>fogjatok rendezni a kovetkezot, akkor en is odaadom ingyen, sot meg
>teljes energiaval segiteni is fogok nektek. Ettol meg nem lesz alkalmas
>bemutato tartasara...
>
>
>Szep napokat: Antal Attila
>http://www.externet.hu/AAS
>
>
>______________________________________________________________________
>To unsubscribe, write to 
>
>
>______________________________________________________________________
>To unsubscribe, write to 

>From: "AmbrózyErzsébet" >
>TancInfo - http://www.extra.hu/tancinfo
>
>Kedves Koffer!
>
>Bar jomagam nem voltam ott a bulin, szerintem teljesen igazad van! Az
>ember legtobbje sajnos inkabb hajlamos mindennek a rossz oldalat nezni,
>nem pedig azt a munkat, ami egy ilyen rendezveny mogott van. Egyebkent,
>aki nem erezte jol magat, az miert nem ment haza, allt a tukor ele es
>gyonyorkodott a fene nagy egojaban!
>En is kezdo tancos vagyok, es bizony volt olyan tanfolyam, amit kezdonek
>hirdettek meg, es amikor elmentem, rengeteg halado is beallt a kezdok
>koze, de nem azert, hogy segitsen, hanem hogy bekepzelt pofaval
>lesajnaljon minket. Mintha ok ugy szulettek volna, tanccipovel a
>labukon! Egyebkent az ilyeneknek csak azt tudom uzenni, hogy nem ertem,
>miert vannak ugy elszallva maguktok, hiszen az elet mas teruleten nem
>biztos ok a jobbak! 
>
>Uzenem a fellepo tancosoknak, hogy az ilyen ocska kritikak miatt ne
>keseredjenek el, tovabbra is tancoljanak a maguk oromere!
>
>Sziasztok: Ambrozy Erzsebet
>
>
>______________________________________________________________________
>To unsubscribe, write to