Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 1109
Copyright (C) HIX
2000-05-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: allapotter (mind)  19 sor     (cikkei)
2 Kauzalitas - elet (mind)  50 sor     (cikkei)
3 Re: valoszinuseg (mind)  32 sor     (cikkei)
4 keleti es nyugati (mind)  17 sor     (cikkei)

+ - Re: allapotter (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves z2!


 irta (Thu May 4 TUDOMANY #1106):

> Igazad van, mert ...

> Nincs igazad, mert math a fizikai folyamat matematikai leirasarol irt.
> A kor keruleterol inditott test allapotahoz hozzatartozik a mozgasanak
> iranya is.
> A mozgas iranya nem valtozik meg akkor, amikor a test megall.
> Mivel a mozgas iranya a ket kulonbozo helyrol inditott test eseten
> kulonbozo, ezert a testek vegallapota is kulonbozo.

Gratulalok! Ezexerint a nullvektornak megallapithato az iranya is! 
:-)


Salom-Eirene-Udv: Tommyca
+ - Kauzalitas - elet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zeratul:
>Eddig kb. 42-szer vezettem le az elo anyagot az elettelenbol. Az neked
>smafu? Eddig egyszer sem merted azt mondani, hogy az nem ugy volt.

Itt az ideje, hogy szepitsek valamit ezen a csufos eredmenyen, akkor tehat
nezzuk a legutobbi levezetesedet. (Egyebkent erre azert nem reagaltam,
mert
lattam, hogy a kauzalitassal kapcsolatos erolkodesem teljesen hidegen
hagyott. Arra gondoltam, az ismertetes egy kesobbi fokan majd ugyis
belatod, hogy miben tevedsz.)

>Tehat akkor lassuk az oksagi megfontolasokat. Az elo rendszerek
>kialakulasahoz, es evoluciojahoz kell visszanyulni ehhez. Mar a
>kezdetben kialakulo autokatalitikus rendszerek kozott elkezdodik a
>versenges a kornyezet eroforrasaiert. Ezek akkor eppen a legkorben, ill.
>vizes kozegben kepzodo, kulonbozo bonyolultsagu szerves anyagokert, ill.
>az autokatalitikus rendszernek megfelelo "eletterekert" folytak. Ezt ugy
>kell elkepzelni, hogy egy jol mukodo autokatalitikus rendszer kiszoritja
>a rosszabbul mukodot, hiszen tobb reakcioalanyt gyart sajat maga
>szamara. Ez a harc a kesobbiekben is megmarad, amikor az elo rendszerek
>mar joval bonyolultabba valnak. ....
>A fajok tokeletesen alkalmazkodnak az adott korulmenyekhez, mignem azok
>tobbe-kevesbe hirtelen megvaltoznak, es akkor csak keves faj szamara van
visszaut.

"versenges, harc, alkalmazkodas" Ezeket a tulajdonsagot "vezeted" le
szokvanyos, barmikor megismetelheto kemiai jelensegbol. Nem mondom, meresz
vallalkozas. De nezzuk, megteheted-e?

A Minkowsky-vilag egyik, szamomra legmeglepobb tenye, hogy a JELEN-ben
zajlo
valtozasok nincsenek es nem is lehetnek hatassal egymasra!!
Tehat szo sem lehet semmilyen 'harcrol', semmilyen 'versengesrol', mert a
reakciokban resztvevo atomok (molekulak) NEM IS TUDNAK EGYMAS
LETEZESEROL!!!
Ez valoban dobbenetes.  A kemiai evolucio lehetosege ezzel tehat kilove.
Ezt
nem en mondom, hanem ez a fizika mai allasa szerint IGY VAN.
Kizart dolog tehat, hogy az elettelen anyag egyszercsak elkezdjen
ERTELMESEN
REAGALNI a kornyezeti hatasokra.
Miert? Azert, mert a JELEN-beni kornyezete hatasa nem erhet el hozza a
valtozasa pillanataban.

>ugyhogy igenis veresen komolyan gondoljuk, hogy az elo anyag levezetheto
>az elettelenbol, es nem is serti a kauzalitast.

A fentiek utan remelen nem irnad le ezeket a kijelenteseket.

Udvozlettel: Gyiran Istvan
+ - Re: valoszinuseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]

> Egy nehezsege a modszerednek az, hogy ha a surusegfuggvenynek nagyon
> szeles a tartoja (netalan vegtelen), akkor ugy tunik, hogy az algoritmusod
> hatekonysaga nagyon leromlik, mert az eldobott szamok aranyszama nagyon
> nagy lehet.
> 
> Vannak mas megoldasok is a tetszoleges surusegfuggvenyu veletlenszamok
> generalasara?

A Numerical Recipies masodik kiadasa fent van a halozaton. Bar sokan
gyalazzak, kisebb szamitasokra kivaloan mukodik. Es ami a legfontosabb, jol
erthetoen el is magyarazza, hogy hogyan mukodnek a "receptek", igy at is
tudod irni kozuluk, amelyik nem tetszik. (Mivel a konyv eloszor FORTRAN ala
irodott, a C verzio neha eroltetettnek tunik, engem kulonosen a float szamok
es az 1-tol kezdodo tombindexek tulhasznalata zavar.)

A konyv 7.2-7.3 fejezeteben irnak a nem egyenletes eloszlasu veletlenszamok
generalasarol. Az olyan szamokat, amelyek eloszlasfuggvenye integralhato, es
az invertalhato, rendkivul egyszeru dolgod van (erre peldakent az
exponencialis eloszlast hozzak). A Gauss-eloszlas 1D-ben ugyan nem konnyen
integralhato, de egy 2D trukkel szinte ugyanez az egyszeru transzformacio
mukodik (ket egyenletes eloszlasu szambol ket fuggetlen Gauss-eloszlasut
kapsz). A Horvath Pista altal megirt "rejection method"-ot is leirjak (egy
picit altalanosabban is), itt gamma-, Poisson- es binomialis eloszlasra
adnak peldafuggvenyeket. (Egy-ketszer hivatkoznak a mar elozo fejezetekben
definialt fuggvenyekre, de a konyv vegen -- a 951. oldaltol a C verzioban --
felsoroljak, hogy melyik fuggveny definiciojat hol talalod.)

Vegul az NR2 honlapja: http://www.std.com/nr/ .

Titusz
+ - keleti es nyugati (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [United Kingdom] irta:

>Az a baj, hogy tudomanykent egyertelmuen Europaban kialakult
>gondolkodasmodot es tudomanyos megkozelitest fogadjuk el.
>A keleti kulturak szamkivettettek, mert egyszeruen maskepp gondolkodnak es
>a Nyugat-Europai szisztema szerint nem kezelhetok
>(legalabbis egyenlore). Tehat a jelen altalanos megkozelites szerint,
>ami nem illik bele az europai tradicionalisan kialalkult tudomanyos semaba,
>arra mar is ki lehet jelenteni hogy nem tudomany...

Ez az "egyszeruen maskepp gondolkodnak" nekem azt jelenti, hogy
_nem_ gondolkodnak. :-))) Illetve csak a szo nagyon hetkoznapi
ertelmeben, nem logikusan.
Kerdesem hozzad: Van-e europai es keleti logika? Miben kulonboznek?
Van-e europai es keleti matematika, fizika, kemia, biologia? Miben
kulonboznek? Persze van pl. keleti "orvoslas". Ha megnezzuk a
_magyarazataikat_ par szal hajunk is egnek all. Udv, Peter.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS