Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 700
Copyright (C) HIX
2000-02-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 szazalekok (mind)  28 sor     (cikkei)
2 Gruiz Marton apropojan (mind)  116 sor     (cikkei)

+ - szazalekok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Mondjuk azt, hogy egy ilyen zenehallgatonal a zenebol
szarmazo elvezet 20%-a szarmazik a zene erzeki szintjebol, 
30%-a az expressziv szintjebol es 50%-a a tisztan zenei 
szintbol."

Kedves Andras & Hangosok,

en ugy tudom, hogy ha egy ervrendszer legelso eleme rogton 
egy nagy marhasag, akkor minden abbol levont kovetkeztetes 
is az ;-)

Aaron Copland-en kivul tobben is irtak a zenerol, a zene es 
a hallgato viszonyarol (hirtelen Bernstein es Menuhin neve 
ugrik be). Copland harom sikja ugyan erdekes megkozelites, 
de csak egy a sok kozul. A zenehallgatas, a zene befogadasa 
kulonben is osszetett, nehezen elemezheto folyamat. Azt 
mondani, hogy X% elvezet az elso sikbol szarmazik, Y% a 
masodikbol, W% a harmadikbol -- nos, SZVSZ ez meglehetosen 
tavol all barmifele realitastol.

Ervelesedbol azt egyebkent el tudom fogadni, hogy a magas 
minosegu hifi/highend berendezes elsosorban (de korantsem 
kizarolagosan) a zene erzeki befogadasat konnyiti meg. Csak 
felmerul a kerdes: es akkor mi van?

Udvozlettel,
Szekeres Istvan
Stevie
+ - Gruiz Marton apropojan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Azert reagalok, mert ismet meglepett, hogy mennyire kulonbozokepp
>vagyunk kepesek erzekelni/ertelmezni ugyanazt a dolgot.

>>Tegnap melysegesen megrendultem, katartikus elmenyem volt a Shindler
>>Listaja vegen. Mikor Shindler, aki nem kis vagyonat arra koltotte,
>>hogy parezer zsidot megmentsen, a haboru vegen teljesen osszeroppan,
>>zokog, es elemi onvad ragadja el, hogy miert nem adta el meg a
>>gyurujet is, mert akkor _meg egy_ embert meg tudott volna menteni.
>>Hogy merheto egy gyuru erteke egy emberi eletehez? Nem lett volna
>>"joga" megtartani.

>Amikor evekkel ezelott a moziban lattam: lenyugozott a film. Nem
>elsosorban a tema miatt (sok hasonlo van), hanem a kivitelezes
>miatt. En altalaban sokkal tobb finomsagot eszreveszek egy filmen,
>mint az atlag nezo, aki "csak" beleeli magat a tortenetbe. Nem
>akarom sokat ragozni, de errol tobb oldalt tudtam volna irni, hogy
>miert volt _jo_ ez a film. Hogyan elt Spielberg a humor-feszultseg
>parosaval, igy fokozva a hatast, hogyan szakitott rengeteg apro
>hollywoodi klisevel

Nem ketsegbevonva filmesztetai kvalitasaidat, de szerenyen megjegyem,
hogy ha talan nem is annyit, mint Te, de en is tudtam volna meg sokat
irni a filmrol, de nem filmkritika volt a celom, pusztan egyetlen
aspektust ragadtam ki egyetlen hatarozott cellal.

>A lenyeg az (ezert irok most), hogy egyetlen egy dolog volt ami nem
>tetszet: a vege. Azon is belul az, ami Neked katartikus elmenyt
>okozott. Nem illett sem a filmbe, sem Schindler jellemebe. Spielberg
>itt a vegen egy kis hollywoodi szirupot csepegtetett.

Ezt azert had ragozzam. Valoban nem illett a filmbe. Shindler szinte
semmi erzelmesseget nem mutatott korabban. Es imho ez maximalisan
tudatos volt Spielbergtol. Igy nagyobb a kontraszt, igy megrazobb a
jelenet. Mint hosszu [sokaknak unalmas] Bruckner szimfoniak vegen,
amikor megszolalnak vegre a rezek. De hogyan! Mint hosszu zenei
elokeszites utan vegre megszolal a fotema egyes muvekben. Eppen ezert
irtam, hogy az egesz harom oras film ezt az egy percet keszitette elo.
Tehat bizonyos ertelemben egyetertek, hogy a "filmbe nem illett". Bar
Spielberg nagyon ugyesen, egyetlen alkalommal jelezte ezt. Mikor
Auswitzban a megmentendo gyerekekre hajkutaszo oroknek Shindler
nekirontott. Akkor mar a vak is lathatta, hogy ez itt nem egy fapofa.
De, hogy Shindler jellemebe ne illett volna, azt ketlem. Bizonyhogy
vannak erosen erzelmes emberek, magam is kozejuk tartozom. Ferfit
zokogni latni, bar ritkasag, de szamomra a legmesszebbmenokig ertheto.
Ritkan belolem is kitor. Mikor neztem a jelenetet, akkor is nagyon
kozel voltam hozza. [Ugy latszik filmeket is "masodik sikon" nezek]
Az onfeleldozas, a nagyobb foku onzetlenseg, sok nehezseg kitarto
lekuzdese eran elert siker mindig meghat, ezektol mindig
elerzekenyulok. Ez van. Nem tul "ferfias", de talan "emberi".

De hogy Shindler jellemebe ne illett volna, azt ketsegbe vonom. Egyes
kivetelesen eros emberek szinte korlatlan onuralommal rendelkeznek
erzelmeik palastolasaban. Mindmaig csodalom [koateista] apam
onuralmat, ahogy a halalara keszult. A negyedik infarktus vitte el
hat honap alatt. Es a masodik utan mar meg volt pecsetelve a sorsa.
Neki is ereznie _kellett_, eros szivaszthma rohamok kinoztak, es
ebbol lehetetlen felgyogyulni. De soha, egyetlen pillanatra sem esett
ketsegbe, nem panaszkodott, nem gyegult, erzekenyult el, egyertelmuen
azert, hogy csaladtagjait kimelje. Magaban dolgozta fel ezen
elfogadhatatlan "jovojet". A halala elotti napokon, mikor mar nem
tudott oxigen nelkul letezni, mindig volt ereje, hogy a latogatas
kezdete elott levegye arcarol az oxigenmaszkot, nehogy megijedjunk
igy latvan meg ot az agyban, majd nemsokara, felkeszitesunk utan
vette fel. Meg akkor is a mi erzeseinkkel torodott. Ott voltunk
halala pillanataban is, eppen latogatasi idore esett. Meg volt
kitartasa megvarni minket egy utolso percre. Majd megallt a szive.
A monitor sipolni kezdett, osszefutottak az apolok, orvosok, a
latogatokat [minket is] gyorsan kitereltek az intenziv helyisegbol.
Az ajtobol visszaneztunk, szabad bal kezet bucsuintesre emelte, es a
tekinteteben, eskuszom, leirhatatlan, ott volt, nem, nem a
ketsegbeeses, nem a fajdalom, hanem  _a bocsanatkeres_! Most is sirok.
Nem az elvesztese irant erzett fajdalom miatt, tiz eve tortent, hanem
a csodalatos ero, tapintat, es onuralom, az emberi "nagysag" emleke
miatt. Nem szegyelem.
Ime egy pelda az emberi onuralomra, es masreszrol az erzelmessegre.

Shindler eseten [azoknak irom, akik nem lattak] volt egy megrazo
elozmeny, ami attorte az onuralmanak hatarat. Elore bejelentette
"dolgozoinak", hogy vege a haborunak, megmenekultek, viszont neki
naci parttagsaga miatt most pucolnia kell, osszepakol de visszajon
meg par percre vegso bucsut venni. Ezutan a zsidok a gyaraban egymas
aranykoronas fogait lakatosfogoval [persze erzestelenites nelkul]
kihuzva, az igy nyert aranybol egy gyurut ontottek neki, es
belevestek a Talmud vagy Tora egy sorat: "Aki egy eletet ment meg, az
egy egesz vilagot ment meg." Ezt a fogaikbol keszitett gyurut adtak
at neki koszonetul [masuk nem volt]. Na ettol borult ki. Szamomra
_teljesen_ erthetoen. A sajat aldozatan nem hatodik meg az ember, az
neki termeszetes. Jellemzoen masoken szokott.

Kis Hollywoodi szirup csepegtetes?
Imho _kis_ hollywoodi szirup nincs is! [hangsuly a kicsin!]
Imho egy megrazo rovid jelenetet lattunk az emberi "nagysagrol".
Legalabb is a hozzam hasonloan erzelmesek. Szamunkra en semmikeppen
nem szirup. Hanem maga az elet. Enelkul a jelenet nelkul imho
ertelmetlen lett volna maga a film. n+1. film a kolokausztrol?
Raadasul nagyreszt szenvtelenul, neha humorosan? Minek? _Ugy_ minek?
Nem! Ez a film nem a holokausztrol, nem a zsidokrol szolt. Hanem a
tobbi ertekes klasszikushoz hasonloan eppen az emberrol, az emberi
jellemrol, az "arral szemben uszokrol", a "kivulrol iranyitottakrol",
a "szuveren egyenisegekrol", az "onfelaldozasrol", a "hosiessegrol",
az "onuralomrol", "az egyutterzesrol", a "josagrol", az "emberi
nagysagrol". Es persze mellekesen arrol is, hogy milyen ritkak ezek,
mennyire kivetelesek. [Csupa olyan dologrol, amirol az utobbi idoben
offtopicoltunk.] Az utolso jelenet nelkul ezek mind nem kaptak volna
ekkora hangszulyt. Olyan "Svejkes" lett volna.

>Elnezest az offtopicert.

El van nezve. En is offtopicoltam rendesen. Nem tul nagy baj.
Mindketten elmondtuk errol is a velemenyunket. Es nem meggyozesre
megy ki a jatek. De konyorgom, fejezzuk mar be, es soha ne is
kezdjuk ujra. Vegtere is emberek szazai azert jonnek megnezni ezt a
levlistat, hogy a hangrol, zenerol, hifirol olvassanak. Ne vagjuk at
oket. Az ilyesmit megbeszelhetjuk telefonon is. Tenyleg nem ide valo.

Udv, Peter.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS