Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 1319
Copyright (C) HIX
2002-12-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Kocsival Kinaban (Urumqi-Shanghai) (mind)  24 sor     (cikkei)
2 gyerekek (mind)  102 sor     (cikkei)
3 Menekult (mind)  28 sor     (cikkei)

+ - Re: Kocsival Kinaban (Urumqi-Shanghai) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia!

Turistakent legalisan nem tudsz autot venni, valamint jogositvanyt sem
tudsz szerezni (a nemzetkozi jogsit itt nem fogadjak el).
Sajat autoval bejohetsz az orszagba, ha:
1. Elhelyezed letetben az auto behozatali vamjat (ez kb. annyi mint az
auto ara).
2. Kijarod a szukseges engedelyeket. (ha jol remlik meg ideiglenes
kinai rendszam is kell az autora)
3. Fizeted a (kotelezo) kiseroauto es szemelyzete napidijat.

Udv,
Guczo

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Kocsival Kinaban (Urumqi-Shanghai) ( 6 sor )
>Idopont: Fri Dec 27 09:53:27 CET 2002 AZSIA #1318
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Sziasztok!
>Mint turista mennyire nehez autot vasarolni kinaban (kellenek-e engedelyek, st
b
> . hozza) es atvezetni az orszagon (Urumqibol mennenk at Shanghaiba)...
>Mark.
+ - gyerekek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Feleim,

Hadd szoljon mar megint kozbe a csapos... re this stupid bevandorlasi
tema.

Gondolkozzunk mar egy kicsit. Felreteve az erzelmeket, TE MIT TENNEL,
ha neked lenne az a feladatod, hogy a kinaiakat az orszaghataron
kivul tartsad? Nos? Ez az egesz egy egyszeru matematikai kerdes (mint
altalaban minden a vilagban, csak az emberek szeretik
elerzelmesiteni). Adott az orszagban 10million oslakos. Kinaban adott
1500millio. Ez 150-szer annyi. Azaz az orszag "nyomasa" 150-szeres. A
kinai hatarokra a magyar hatarnal 150-szer nagyobb nyomas (P as
Pressure) hat. Tessek mar felfogni, nem olyan bonyolult dolog ez.

Na most, ha a magyar hataron elkezdunk erzelmeskedni, akkor a
vegeredmeny az lesz, hogy a kinaiak ilyen meg olyan lukakat keresve a
"vedelmi rendszerunkon" (egyelore csak vizum), szepen lassan, de
biztosan beszivarognak az orszag teruletere. 5 ev mulva lesz 10
million kinai es 10 millio magyar. Es majd nezunk farkasszemet, hogy
"ti most hogyan is kerultetek ide ennyien, hirtelen"? Nem tul vicces
szituacio.

Itt a MENNYISEGROL van szo. Szeretjuk mi a kinaiakat, csakugy, mint
barki mas. Imadjuk oket. Aranyosak, szorgosak, baratsagosak,
kedvesek, stb. DE SOKAN VANNAK. ES MIND ODA AKAR MENNI. Ezekkel az
alapfeltetelekkel kell gondolkodni. Nem olyan nehez.

Jatszhatnank veluk kockadobasos modszert is: ha ketszer egymas utan
hatost dob, johet. De ehelyett okosan, igazsagosan probalunk
valogatni, kinek jogos az orszag teruleten valo tartozkodasa, es
kinek nem. Nincs itt semmi gond.

Es meg az sem gond, ha neha-neha igazsagtalanul jarunk el. Nem
fifty-fifty a helyzet a ket orszag kozott. Tolunk nem aramolnak
szazezrevel az emberek Kinaba, es nincs "magyar veszely", hogy a
hunok el akarjak foglalni az orszagot, turista utlevellel. Forditva
viszont pont az a helyzet, hogy nem kell ma mar fegyver, egyszeruen
csak szepen baratsagosan letelepednek, es mivel NEM beszelik a helyi
nyelvet, gettokba osszeallnak, es kis "kinat" csinalnak mindenhol -->
amint elertek a buvos 50%-os hatart, kikialthatjak az orszagot
Kinanak, mivel tobbsegben vannak. 

Na, azert egy orszag sem olyan hulye, hogy ezt megvarja. Ezert van
nalunk is quota, X darab kinai tartozkodhat az orszagban, es ha ezt
meghaladjak, szepen jon a tisztogatas. En nem latok ebben semmi
kivetnivalot. Termeszetes onvedelem a "bekes hadjarat" ellen.

A kovetkezo onvedelem gazdasagi lesz: mivel a tobbseg nem fizet adot,
vamot, stb, es sajnos a kinai kereskedelmet is kimaffiaztak maguknak,
magyar ott nemigen rughat labdaba, a belugy kovetkezo feladata az
lesz, hogy az orszag verszivasat, kiszipolyozasat korlatozza. Azaz
adoellenorok hadat raallitani azokra, akik feltetelezhetoen pursuing
tax-evading practices on an ongoing basis, es vagyonnyilatkozatokat
iratni veluk. Free market economy ide meg oda, azert az megiscsak nem
koser, hogy egyesek polok illegalis kereskedelmevel meggazdagodnak,
mig masok atomfizikuskent kolcson kell kerjenek a barataiktol, hogy
babakocsit vehessenek...

Nagyon pimaszok tudnak am lenni a kinaiak, mezesmazos, atlatszo
sztorikkal jonnek elo, lehazudjak a csillagos eget is csak azert,
hogy kulfoldre juthassanak, ott megtapadhassanak. Tisztelet a
kivetelnek... Van par "buszke" kinai, aki csakazertsem probal
tartozkodasit, utlevelet szerezni, de ez a kisebbseg.

Nekem oszinten szolva kinyilik a bicska a zsebemben, hiszen itt delen
van ennek az egesznek a gocpontja, a legtobb kinai (talan 80%?) innen
megy kulfoldre. Es nekem cinkosan, kaicsntgatva elaruljak a mocskos
terveiket, mert megbiznak bennem. Azt hiszik, barat vagyok. Oh well,
ITT persze, hogy barat vagyok. Itt szivesen baratkozom en barkivel.
Socializing, networking is extremely important, everybody knows that.
Na de ettol meg nem valtam en is mocsokka, en meg kepes vagyok
VILAGban gondolkodni, es nezni, mi kinek jo es kinek nem. Az onzes
nalam nem tartozik az erenyek koze. Nem tisztelnek ezek semmi mas
kulturat.. nem akarnak ausztralla valni, csak az utlevel kell nekik,
aztan ott is kinai nyelvet beszelnek, kinai kajat esznek, kinaival
hazasodnak.

Na, erre koss csomot.

En szeretem a kinaiakat: KINABAN. Itt szivesen elvagyok veluk, sok
vizet nem zavarnak, kiveve, hogy meg mindig nem kepesek logikusan
gondolkodni, ami neha NAGYON faraszto tud lenni, de mar nem is duhit,
hiszen mindig felteszem a kerdest: after all, WHOSE problem is that?
Es nem a mienk. Ha hulyek, csak maguk alatt vagjak a fat, nekunk
nemhogy nem artanak, de meg hasznalnak is vele. Na de kulfoldon? Hm,
the less, the better, en ammondo vagyok. Nem a legjobb refugee anyag,
mert inflexible, nem tanul, nem respektal, nem alkalmazkodik. Maro,
savas anyag.

Sorry for sounding arrogant and negative, but that's reality, folks.
There is no other way to put it.. Well, there IS, indeed, but less
effective than using common sense. Just my 2-pence thoughts, feel
free to disagree :-)

Benoe
Del


__________________________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now.
http://mailplus.yahoo.com
+ - Menekult (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mark!
 
Termeszetesen igazad van, sok esetben nem lehet eldonteni, honnan
keveredett valaki ide. Es azzal is egyetertek, hogy valamilyen modon
segitenunk kell masokon.
 
Kicsi keveredes van, nem csak a konteneres utazo lehet menekult, hanem
az is, aki papirokkal jon at a hataron, es utana ker menekult statust.
Valamint sok esetben nyilvanvalo, hogy honnan jonnek (pl. akit Gyula
mellett fognak meg, nagy esellyel Romanian at jutott ide). Igen sokszor
olvasni, hogy az osztrak hataron megfogtak egy csoportot, es Ausztria
visszadobta oket hozzank.
 
Nem vagyok benne biztos, hogy olyan keveset vallalunk. Gondold meg,
mennyi horvat, bosnyak, stb. menekultet fogadtunk be 1990 ota. Es csak e
folott vannak a tavolabbi orszagokbol erkezok. Egyebkent olvastam
szamokat is (sajnos, pontos adatokat nem tudok most mondani), a
lakossaghoz viszonyitva tobb menekultet fogadunk be, mint nyugatabbra.
Nem is beszelve a gazdasagi erohoz viszonyitott letszamrol.
 
Mint kozben olvashattuk Balazstol, nem is ez volt a kerdes ebben az
esetben. En is csodalkoznek, ha hazrombolasi ugybol halalbuntetes lenne,
a kiegeszitessel mar erthetobb a dolog. Az tenyleg szornyu Kinaban, hogy
pl. gazdasagi buncselekmenyert is kivegeznek embereket. Volt, hogy
szamitogep-alkatresz csempeszeseert iteltek valakiket halalra (3-4 eve
tobbszor olvastam ilyesmit, most is jellemzo meg?).
 
Levente

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS