Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 2389
Copyright (C) HIX
2003-12-22
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Oraparadoxon (mind)  94 sor     (cikkei)

+ - Re: Oraparadoxon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Szocs!
Csak nehany vonatkozasban irok megjegyzeseket az altalad
felvetett problemakhoz, amelyeknek nem kellene igazan nagy
problemaknak lenniuk - ha .......
> Ezek szamitott bizonyitekok, nem tudok gyakorlati bizonyitekrol.
Mar megbocsass - a feny elhajlasa (tehat a terido gorbulese)
elmeletileg szamitott es gyakorlatilag ellenorzott bizonyitek.
Ne felejtsd el, hogy nem ido es ter van a mai fizikaban, hanem
terido!!!!
Ugyszinten a Merkur periheliumpont vandorlasa viszont eloszor
tapasztalt - gyakorlati teny volt, majd elmeletileg alatamasztott
lett. Mar a ido lelassulasat/gyorsulasat is kiserletileg megmer-
tek. Akkor tulajdonkeppen mi a csudat hianyolsz??
Azert, hogy Te meg nem tudod ezt, a magad szamara "jozan
paraszti esznek" nevezheto logikaval elfogadni - ne masokat
hibaztass. Kulonosen akkor, ha leragadsz egy meglehetosen
tulhaladott szinten. (Vagy csak rosszul es pongyolan fogal-
mazol?? De igy is - valoszinu, hogy amilyen a gondolataid
megfogalmazasa, kb. olyanok maguk a gondolataid is, es
ez nem eleg. Tul kellene lepned nehany dolgon.)
> 2, A Merkur bolygo Perihelium pontjanak forgasa (de csak ezt az egy
> bolygot emlegetik), de azt is latni kell, hogy a bolygok korforgasa
> (keringese) latszolagos mozgas, akarcsak a Geocentrikus mozgas. A Nap
> is mozog nagy sebesseggel s igy a mozgopont kore, nem lehet kort
> rajzolni. Gyakorlatilag lehet alkalmazni, mert a matematikajat ebbol a
> szemponbol alkottak meg (alkalmaztak a cikloidaknal is sajatos
> matematikai format).
(Ha Te egy vonaton utazol, jo sok mozgo pontot kijelolhetsz
a vonat padlojan/falan - es akarhany kort rajzolhatsz pl.
egy korzovel. Mi ebben a problema???)
Nagyon is kezenfekvo a magyarazat. A Merkur van legkozelebb
a Naphoz, ott a legnagyobb a terido gorbulete, igy ott a leg-
nagyobb a periheliumpont vandorlas. A tobbi bolygonak is van
periheliumpont vandorlasa. Csak azokat sokkal nehezebb
meg kozelito pontossaggal is kiszamolni. Megpedig - egyebek
kozt azert - mert a tobbi bolygo (es holdjaik) egymast zavaro
hatasa jocskan "belepofazik" a palyaik alakulasaba, es mivel
joval tavolabb vannak a Naptol - joval kisebb a terido gorbulete
azokban a tavolsagokban. Emlekeztetnelek arra is, hogy ha
mar harom test gravitacioja hat egymasra (nem elhanyagol-
hato mertekben), akkor valojaban nem letezik korrekt (hosszu-
tavu) palyaszamitas - csak kozelito szamitasokat lehet elve-
gezni!!! Ezen kivul, azt sem ertem, miert vagy meg mindig
leragadva a kormozgasnal es korpalyanal - ez bizony meg-
lehetosen nagy "baki" manapsag. Regen tudjuk, hogy nin-
csenek korpalyak gyakorlatilag. Ellipszis palyakon keringenek
az egitestek (altalaban) es meg azok is kisebb-nagyobb mer-
tekben torzultak. Es mind a korhoz, mind az ellipszisekhez
megvan a megfelelo matematikai apparatusunk.
Es meg 1 nagyon fontos dologrol egyszeruen elfeledkezel:
egy Naphoz rogzitett koordinatarendszerben meglehetosen
jol alkalmazhato pontossagu palyaszamitasokat lehet el-
vegezni (tobbtest problema eseten is), es tokmindegy,
hogy az egesz naprendszerunk kering a galaxisunkban es
mekkora sebesseggel es milyen iranyban, es az is mellekes
hogy az egesz tejutrendszerunk (galaxisunk) is mozog
valamekkora sebesseggel valamilyen iranyban mas galaxis-
okhoz viszonyitva. Ha ez nem igy lenne, akkor nem tudnak
elore "megjosolni" a Nap- es Holdfogyatkozasokat, ustokosok
visszatereset, bolygok atvonulasat a Nap elott, meteorrajok
visszatereset stb.     
 3, Ha a muon nem bomlik el, ameddig az
> atmoszferat atszeli, azert nem kell az ido megvaltozzon, hanem csak
> lelassul a lebomlas, a sebesseg kovetkozteben. Szerintem ezt konnyebb
> felfogni, es matematikai format is lehet hozzarendelni.
Tevedsz. A terido gorbul. Es ebben benne van az is hogy az
egyes (mozgo) rendszereknek sajat idejuk van. Ezt mar mate-
matikailag is megfogalmaztak (ha nem is erted). Viszont a Te
elkepzelesednek - tudomasom szerint nincs matamatikai
megfogalmazasa. Ugyanis nem eleg egy konkret fizikai jelen-
seg matematikai megoldasa. Az is szukseges es elvart dolog
egy fizikai jelenseg matematikai leirasahoz, hogy az a teljes
fizikai vilagkepunk, tapasztalataink rendszerebe illeszkedjen
es semmifele ellentmondashoz ne vezessen.  
> Sokszor az a benyomasom van, olyan mind amikor valaki azt mondja
> "Szuzmaria" megjelent. Az emberek nem latnak semmit, mire a pap azt
> mondja, hogy a latashoz "igaz hit" kell. Ekkor mar mindenki latja.
> Felre teve minden viccet, ennek bizonyitasa varat magara, szaz ev utan
> is! Nem exakt tudomanyos terulet "szamomra", mint pld az elektronika,
> amely nap-mind-nap csodakkal lep meg
Latod - ebben igazad van :-)
De csak azt tudom javasolni, hogy lepj tul azokon az "elavult"
elkepzeleseiden amiket leirtal. Hidd el, hogy addig, amig ez nem
sikerul - nem is tudod megerteni es a sajat "jozan paraszti"
logikaddal osszhangban levokent elfogadni mindazt, amit a
tudomany a terido szerkezetevel kapcsolatban eddig elert.
En magam (ugy gondolom) tul vagyok mar nehany lepessel
ezen a szinten, de megsem mondhatom magamrol, hogy
akar csak Einstein szintjen - es meg annyira sem Hawking,
vagy Penrose tudasanak/logikajanak szintjen ertenem a terido
fizikajat es matematikai modelljet. De ne felejtsd el, hogy
a jo pap (is) holtig tanul - ha akar!!!
BUEK es udv: S. Zoli
http://www.ekvilaw.ini.hu

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS