Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 226
Copyright (C) HIX
2002-09-17
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Witzen (mind)  18 sor     (cikkei)
2 Re: Dicseriada (mind)  50 sor     (cikkei)

+ - Witzen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Megint csak ne viccelj!

  De miért ne?

> Aligha. A halász hálója fishing net vagy trawl (a vadászé pedig mesh).

  Igaz, igaz, én egy pillanatig nem a web, hanem a net szóra gondoltam.

> viszont a webmaster megnevezése "világháló-felelős"-ként nehézkesnek
> tűnik.

  Nemcsak nehézkesnek, hanem erősen pontatlannak is, mert aligha van
olyan webmester, aki az _egész_ világhálóért felel... kivéve
természetesen Bill Gatest, akit az egész net egyként szid, ha baj van
a Windowszal.

La'ng Attila D., iro > <http://lad.rentahost.net>;
Miben kulonbozik ket politikus villaja? -- A magyarazatban.
+ - Re: Dicseriada (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Attila!

hix.nyelv #225, Láng Attila D.:
> A [jeremiáda] szó azonban érzésem szerint hibás, a képzőnek ugyanis mintha
> két alakja lenne és a magyarban a másik lenne használatos: az angol Iliad
> magyarul Iliász. (...) Tudtok-e valamit erről a képzőről, honnan ered
> (görög?), s miképpen alakult ki kettős -ad(a) / -ász alakja? 

Szerény véleményem szerint az "-áda" végződés a magyarban indokoltabb, mint 
az "-ád", mivel a magyarban inkább megtartjuk a görög-latin végződéseket. A 
végső "-a" megmaradását illetően vö. m. "biciklista" : a. "bicyclist", m. 
"alkaloid(a)" : a. "alkaloid", m. "jezsuita" : a. "Jesuit", m. "patrióta" : 
a. "patriot".

A kettős alak magára a görög nyelvre megy vissza. A mássalhangzós tövekhez 
közvetlenül járult hozzá az alanyesetet jelölő <i>-sz</i> rag, és az így 
keletkezett "-*dsz", "-*tsz" stb. hangkapcsolatok egyszerűsödtek "-sz"-szé 
(míg magánhangzóval kezdődő rag előtt megmaradt a tővégi mássalhangzó), vö. 
"lampa-sz" 'fáklya' ~ "lampad-a" 'fáklyá-t'. Más, zömmel semlegesnemű 
paradigmák esetén az volt a "baj", hogy az alanyesetet nem jelölte rag, csak 
a puszta tő. Azonban a görögben a szóvégen máig csak "n", "r" és "sz" állhat. 
Ezen ellentmondás feloldására ilyenkor a fentiektől eltérő tővégi 
mássalhangzó kiesett, vö. "szóma" 'test' ~ "szómat-a" 'test-ek'. 

Hasonló váltakozást mutató ragozási paradigmák voltak a latinban is ("dux" 
'vezér' ~ "duc-em" 'vezért'). Az újlatin nyelvek keletkezése során ezt a 
váltakozást kiküszöbölték úgy, hogy az alanyeseti formák eltűntek: az "-m" 
nélküli tárgyeset lett az új alanyeset, így a szó töve a ragozás során 
változatlan lett (vö. olasz "duce"). 

Ez a jelenség annyira beívódott az európai nyelvi tudatba, hogy még az új 
képzésű és a műveltségi latin-görög is így jártak el, ezért van az olasz 
"televisione" végén "ne", ill. az "Iliada" végén "da". Az angol, mint a 
szóvégi magánhangzókat tendenciózusan lekoptató nyelv, "television" ill. 
"Iliad" alakokat őriz.

A magyar szokás viszont általában ragaszkodott a klasszikus alanyesethez, így 
nálunk "televízió" és "Iliász" van. Ami nem jelenti azt, hogy néhol idegen 
mintára nem a tárgyeseti tőalak honosodott meg, de itt is első sorban az 
olaszos jellegű magánhangzós változat formájában. Ugyanakkor -- meg kell 
mondani -- német hatásra a véghangzótlan alakok sem ritkák (vö. "alkaloida" ~ 
"alkaloid" párhuzamos alakok). 

Az újlatin nyelveknél említett fenti folyamat az újgörögben is lezajlódott. 
Így pl. a klasszikus "Hellasz"-szal szemben a dimotikiben "Ellada"-nak hívják 
Görögországot. 
(Nem így a ma már háttérbe szorult katharevuszában, ott visszaállították a 
régi "rendhagyó" alanyeseti alakokat, így pl. ott "Ellasz" van. De ugyanígy 
katarevuszában még mindig "anér" 'férfi' ~ "andr-a" 'férfi-t' van, míg a 
dimotiki alakjai: "antra-sz" 'férfi' ~ 'antra' 'férfi-t')

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS