Tisztelt listatagok, kedves táncosok, táncbarátok!

Mint az már a korábbiakban kiderült, illetve a listára is felkerült,
a január 21-i halasztott közgyűlésen, (ami a jelenlevők létszámától
függetlenül
határozatképes volt) lemondott a Magyar Táncsport Szövetség elnöksége és
természetesen lemondtam én is. Be kellett látnom, hogy már nem bírom tovább
azt a közel másfél éve tartó szívós aknamunkát, melynek egyetlen célja az
eltávolításom
volt. Természetesen lehet, hogy nem mindenki így látja a dolgot, de ez most
már
teljesen lényegtelen. Aki veszi a fáradtságot és leteszi a szemellenzőt, az
láthatja,
hogy a tavaly megszavazott új struktúra alapján kizárt dolog volt egy
"egyszemélyi"
vezetés esete. Éppen ellenkezőleg, a kollektív döntések gyakorlata kapott
teljes megjelenést. Ez azt jelentette a gyakorlatban, hogy minden döntést
kollektivan
hoztunk, de mára az derült ki, hogy ezekért a döntésekért csakis én leehetek
a felelős.
Az az igazság, hogy nagyon elfáradtam. Szellemileg, fizikailag egyaránt. Nem
mondom
azt, hogy nem hagytak bennem nyomot a történtek, de igyekszem túltenni magam
rajta. Mást nem tehetek, és nem is akarok tenni, mint együttműködésemmel
támogatom
a mindenkori tisztségviselők munkáját, és erre kérek mindenkit, mindegy hogy
kit választ
majd meg a közgyűlés új tisztségviselőnek. Azt kérem mindenkiotől, hogy a
megválasztott új vezetőség munkáját segítsék, ne akadályozzák, ne
szervezzenek újabb "palotaforradalmakat".
Szörnyű látni és hallani, mi megy itt a sportberkekben (nem csak a
táncsportban!)
Nagyon sok szövetségben az ősszel volt tisztújító közgyűlés, és az év végére
elcsitultak a hullámok.
Most, hogy áprilisig ismét tisztújító közgyűlést kell minden szövetségben
tartani - a csatabárdok
ismét előkerültek, felkavarodott az iszap, a sár, és megint megy a bruszt a
pozíciókért.
Ebben a vadászjelenetekkel tarkított időszakban a mi szeretett sportágunk
sajnos nem marad
ki az adok-kapokból. Egymás feljelentgetése a minisztériumban, belső
problémák széles
nyilvánosság előtt való kiteregetése, kultúrálatlan viták sokasága
egyáltalán nem hasznos
annak sem, akinek egyébként igaza van. Tíz évvel ezelőtt is voltak súlyos
problémák, de
az akkori közgyűléseken elképzelhetetlen volt az alpári hangnem, a
neveletlen, kulturálatlan viselkedés.
Félreértés ne essék: a nyilvánosság fontos, nem azt akarom mondani, hogy a
problémákat
söpörjük a szőnyeg alá. Csupán annyit, hogy válogassuk meg, mit viszünk ki a
nyilvánosság elé.
Mert ugye az is nagy probléma, ha egy házasságban valamelyik fél félrelép,
de azért ezt mégsem
mondatjuk be a strandon vagy a focimeccs szünetében a hangosbemondóba. Nem
hiszem, hogy
a vitatkozó felek bármelyike ne szeretné a táncot. Nos, ha valamennyien
szeretjük, akkor miért nem
próbálunk közös nevezőre jutni? Előre tudom a választ: mert velem nem lehet.
Hát erre azt javaslom,
tartsunk valamennyien önvizsgálatot, hisz valamennyiünkben lehet hiba.
A helyzet megoldására szerintem akkor van a legjobb esély, ha abbahagyjuk az
egymás elleni hada-
kozást, ha megpróbálunk összefogni és együtt dolgozni, ha meghallgatjuk
egymást és ha nem feltételezzük
fel abstart a szembenálló félről, hogy stupid, despota, agyilag zokni, az
életre is alkalmatlan bajforrás.
Ha ma vicsorgó fogakkal szemben is állunk egymással, nem tudhatjuk, mikor
lesz egymásra szüksé-
günk. Talán újra egymásra találhatunk, és akkor energiáink java nem az
egymás elleni csatározásra
hanem közös ügyeink előbbre vitelére fordítódik. Tudom, hogy ez nagyon
egyszerűnek hangzik, de valójában nem olyan egyszerű. Kedves Pásztor Feri!
Mindezeket nem azért írtam, hogy veled itt most nyílt vitát provokáljak, (ez
áll a legtávolabb tőlem) hiszen azt gondolom, lesz a közeljövőben legalább
egyszer alkalom ezt személyesen megvitatni.
Bocs, egy kicsit hosszúra nyúlt minden, nem élek vissza a türelmetekkel.
Köszönöm, hogy a Magyar Táncsport Szövetség elnöke lehettem. Sok értékes
embert ismertem meg a táncsportban, és éppen ezért bízom abban, hogy végre
felülkerekedik a józan ész, abbamarad a belharc,
és elkezdődik békés és minden bizonnyal gyümölcsöző korszak. Ehhez
mindenkinek tiszta szivemből
erőt egészséget és sok sikert kivánok.

Tisztelettel


Balikó Károly

Koszi Attila a hirt
Receiver, InterScan has detected virus(es) in the e-mail attachment.

Date:  	Thu, 25 Jan 2001 09:29:37 +0100 (W. Europe Standard Time)
Method:	Mail
From:
>
To:    	>
File:  	Protect_your_credit.HTML.pif
Action:	clean failed - deleted
Virus: 	TROJ_MTX.A 
Ez a virus kozonseges reklam-spam ami egy onelist szerverrol jott es a
hitelkepesseged
javitasara buzdito level volt megfertozve vele, szerintem a kuldo se tud
rola. Magat a 
levelet nem latom mert a virusszurom nem tudja hatastalanitani es ezert az
egeszet
torli. Hozzam 25-en 9.30-kor jott, furcsa hogy teged mar elkapott tegnap
este
Attila. Kerlek addig amig nem vagyunk biztosak benne hogy tiszta a geped ne
irj a listara, de most azonnal irj nekem egy teszt-levelet a 
   cimre. Virusszuro nagyon fontos a gepen, remelem
mindenkinek van!

Tegnap este meghivtam azokat a tancosokat a listara akik Janicsek Gabor
cimjegyzekeben szerepeltek, orommel konstataltam hogy tobben jelentkeztek is
mar, nagy szeretettel udvozlom oket korunkben, ha hozza akartok szolni akkor
a leveleteket cimezzetek a  cimre es Cc-zetek a
 cimre is.
Viking

Barna Attila nem tud valaszolni, onkentes karantenbe vonult addig 
amig meg nem tud szabadulni a bekapott virustol.

Viking

Ennyit a jellemzesemröl.

Janicsek Ga'bor

> Tegnap este meghivtam azokat a tancosokat a listara akik Janicsek Gabor
> cimjegyzekeben szerepeltek, orommel konstataltam hogy tobben jelentkeztek
is
> mar, nagy szeretettel udvozlom oket korunkben, ha hozza akartok szolni
akkor
> a leveleteket cimezzetek a  cimre es Cc-zetek a
>  cimre is.
> Viking

Jol ertem a diplomaciai helyzetet? Az IDO szabadalmaztatta a tancokat
de egyidejuleg abba a hitbe ringatta a partnereket hogy kozos 
megegyezesre jutottak? A latvanytancosok korabbi leveleibol az
derult ki hogy ok azt hittek a vitas kerdesek kozos megegyezessel
mindket fel megelegedettsegevel rendezodtek. Ezek szerint nem igy
volt. Ez a fajta betartas mar tulmegy az altalunk ismert mindennapos
gancsoktol. Erthetetlen modon a konkurens tancszervezetek itt
is eles harcot folytatnak, pedig szerintem ez csacsisag mert maguk
alatt fureszelik az agat. Ott van pl a cerock nevu tanc aminek a lepeseit
igy levedtek es magas dijert lehet tanfolyamokra jarni. Ki hallott 
errol a tancrol? Persze senki. Az ilyen jogvedelem monopoliumot
terem, a monopolium pedig magasabb arat. Nekem az a szimpa-
tikusabb ha szabad versenyben a vevok dontik el ki a jobb, nem
pedig jogi csurcsavar koti guzsba a fejlodest.
Viking

Szia Andras
(FEHÉR-A.D.S ]), 
nagyszeru volt a leveled, nem kellett tovabbitanom
mert egyenesen a listara kuldted. Ne hogy azt hidd hogy mindig
ilyen sok a level, csak most epp egy nagy konfliktus megy
es vegre sikerult nyilvanossag ele kihozni azt ami eddig
 a szinfalak mogott zajlott. Ezaltal elerheto kozelsegbe kerul 
valamifele megoldas.
Viking

> Kedves Viking!
>  
> Tegnap csatlakoztam a listátokhoz. Az Én email címem egy könyvvizsgáló
> társaság programjának része. Átolvasva azt a 124 db levelet, amit az
> elmúlt öt napban kaptam - egy teljes napig tartott, amíg egyáltalán
> felfogtam azok tartalmát - egyetlen megjegyzésem lenne:
>  
> Jómagam hat évig voltam a MARRSZ szakág-vezetője, később
> szakterület-vezetője és elnökségi tagja. Lemondásomat több ok is
> eredményezte, de elsősorban a MARRSZ - 1996. évi Sporttörvény szerinti -
> átalakulása befolyásolta. Én nyíltan megkérdeztem a szövetség elnökét és
> jogászát, hogy az átalakulással kapcsolatban - 1998-1999. évek folyamata -
> minden számviteli dokumentum létezik e. Mivel sohasem adták ki ezeket a
> dokumentumokat - minimum a számvitelről szóló, többször módosított 1991.
> évi XVIII. számú törvény - formában, azokba a beláthatást sohasem
> biztosították - saját polgári hivatásomból kifolyólag - nyíltan
> kijelentettem, hogy ez bűncselekménynek számít. 
>  
> Magyarul, ha megkérdőjelezhető egy szervezet átalakulási vagyonmérlegének
> tartalma, akkor nem tud átalakulni, hiszen az átalakulást követően a
> nyitómérlegének adatai, pont a rossz, vagy hamis átalakulási vagyonmérleg
> adataival kell, hogy megegyezzen. Én többször a MARRSZ elnökének szemébe
> mondtam ezt a szövetség közgyűlésein is, de mindig "hangoskodó bunkónak
> tartottak emiatt" és mikor a 2000. márciusi közgyűlésen Szántó Péter
> mellett foglaltam állást, az egyik napirendi pontnál, akkor az elnök Úr
> szemében én lettem a rossz fiú, az áruló és a "SZEMÉT". Persze mamár
> szakmai okok miatt is többen  "árulónak tartanak", mivel más utakat
> kezdtem el járni.
>  
> A fentieket csak azért írom le, mivel egy nagyon jó barátom "László Attila
> stílusában kijelentve: egy korábbi tanítványom" Szabó Péter, aki a Memphis
> Tánc Club egyik vezetője, évekkel korábban ugyanezen kijelentéseket tette
> a Magyar Táncsport Szövetség Közgyűlésén. Azokból a problémákból amiket
> leírtatok szintén következtetni lehet, hogy a Közhasznúsági beszámoló, a
> számviteli törvény, az adótörvény, a sportjogi előírások,
> kormányrendeletek, az adózás rendjéről szóló törvény megfelelő előírási
> nem lettek figyelembe véve. Ha így lett volna, akkor a Könyvvizsgáló
> teljesen más problémákat tárt volna fel, vagy egyáltalán nem talál semmit.
>  
> Én azokhoz szólok, akik most a másik oldalon állnak. Akik lehet, hogy
> TÖRVÉNYTELENNEK nevezik - akár joggal - mindkét szövetség elnökségének
> működését. Jómagam tökéletesen tisztába nvagyok, hogy a sporttánc egy
> érdekes műfaj ebben az országban. Nekem is volt egy klubom, úgy hívták
> Gepárd Rock and Roll és Divattánc Club. Csak egyszer - magánéleti megingás
> miatt - nem foglalkoztam vele úgy, ahogy kellene és elrontottam
> sokmindent. Persze ezt követte az Adóhatóság vizsgálata is. Mit mondjak:
> nagy árat fizettem érte. Pedig a bűnöm, csak az volt hogy egy hónapban
> elfelejtettem kiállítani számlákat. Forgalmi Becslés alapján több száz
> ezer forintos bírsággal bűntettek. 
>  
> Én tisztában vagyok azzal, hogy könnyű VÁDLÓ, ÍTÉLŐ, VÉDŐ, VÉGREHAJTÓ
> szerepet játszani, akár egyszerre is. De pont maguk - szavaimat csak az
> vegye magára akit ez illet - a tanárok kezdik a törvénytelenséget, amikor
> táncórákat adnak több ezer forintért, számlakiállítás nélkül. Maguk az
> Egyesületek kezdik a törvénytelenséget, amikor egy-egy verseny vagy
> edzőtábor bevételét le sem könyvelik. Tudom, hogy rengeteg tánc clubban
> nem tartanak közgyűlést, az alapszabály szerint még csak sporttánc
> tevékenységet sem folytathatnának. 
>  
> Tudom, hogy ez így van, mert Én is voltam táncos, Én is voltam clubvezető,
> Én is voltam szövetségi szakvezető. Hiába voltam sikeres - ezt több százan
> igazolhatják, többek között Én rendeztem az eső Sporttánc Gálát 1997-ben,
> amelyen mindhárom szövetség jelen lehetet - mindenki fogadja meg a
> tanácsomat: Vádaskodva, elítélve és félelemben élni nem jó. 
>  
> Mamár a könyvvizsgáló és a jogi tanácsadó cégeimnek több sportági
> szakszövetség (FITNESS, Karate, Kung-Fu, Röplabda, MLSZ, Úszó stb.) és
> rengeteg sportegyesület is ügyfele.
>  
> Azok a problémák, amit itt napvilágon vannak a szövetség tagságait is
> jobban érintik, mint azt gondolják. Naponta ebédelek együtt vagy sportolok
> együtt Bíróval, ügyésszel, ügyészségi nyomozóval. Ismerem gondolkodásukat
> és hivatásomból kifolyólag az államigazgatási eljárások menetét. Mivel a
> 2000. évi, új Sporttörvény március 31-ig kötelezi a sportszövetségek
> átalakulását az új szövetségi formákra, ezért nagy valószínűség szerint
> nem fognak tudni megfelelni az előírásoknak, mitöbb azt az ügyészség
> vizsgálat alá fogja venni. (nem írok paragrafust, de a sporttörvény
> előírja, hogy két veszteséges év után a szövetséget felfüggeszthetik vagy
> államosíthatják). 
>  
> DE, EBBEN AZ ELJÁRÁSBAN 80%, hogy a tagszervezetekre is sor kerül
> valamilyen formában, mivel belőlük áll a szövetség. Legalábbis egy általam
> ismert sportági szakszövetségnél, minden szervezetet elővettek. Teljes
> jóindulatból JAVASLOM hát mindenkinek, azoknak is, akik e percben lehet,
> hogy vádolnak, igazságot tesznek, védekeznek, végrehajtanak, hogy a saját
> portáját is tegye rendbe. Többek között tegyenek eleget a
> sportegyesületekre vonatkozó új sporttörvényi előírásoknak - válasszanak
> felügyelő-bizottságot, pont a gazdasági felülvizsgálat céljából, fogadják
> el az elmúl évi számviteli beszámolójukat és sürgősen adják be - többek
> között - a Táncsport, ill. Rock and Roll szövetségnek, amíg lehet. Engem
> és összes munkatársamat titoktartás kötelez, de nem mindenkit.
>  
> Ha vizsgálnak - márpedig, ha az általatok leírtak helytállóak, akkor
> biztos, hogy fognak - a fentiek ellenőrzésével kezdik.
>  
> Én többé nem írok a listádra, mivel engem közvetlenül ez az ügy nem érint.
> Amennyiben gondolod ezt a levelet küld el mindenkinek, akit érinthet.
>  
> Köszönöm, hogy meghallgattál!
>  
>  
> Üdvözlettel:
>  
> Fehér András ( FEHÉR-A.D.S ]),

Barna Attilanak sikerult kiirtania a MTX virust, azt ajanlom mindenkinek 
hogy csinaljon egy masolatot
copy c:\windows\win32.dll c:\windows\win32OK.dll
mert a tetu megfertozi az eredetit es torolni kell, vissza kell irni
valami backuprol (ami nincs) vagy egy masik geprol (ami hajszalra
mas verzio es nem mukodik). Ha valaki bekapta akkor annak
maganlevelben elkuldom a tisztitasi instrukciokat amiket Attila
mailezett hozzam.
Viking

> A tancszovetseg (MTASZ - remelem jol irtam) tagsagaba tartozo tancosok
> koreben mi szamit amator es profi tancosnak? Van erre valami minosites,
> vagy csak arrol van szo, hogy a tancos egyszercsak fogja magat es ugy
> dont, hogy o mostantol profi? 
> 
> ugyanaz a szabalyozas ervenyes a MTASZ tagsagaba tartozo / (mar csak)
> tagsagaba tartozott MARRSZ tancosaira is?
> minden szovetseg maga donti el, hogy hogyan szabalyozza ezt a kerdest,
> vagy van erre valami "kozpontilag" ervenyes elv / szabaly? 
> 
> bocsi, ha nagy hulyeseget kerdeztem, de ez nekem nem tiszta - bar
> olvastam mar az uj sporttorvenyt is...
> 
> udv
> Gabi

Mar jo par honapja fenn van a weben Barna Attila altal
leforditott IDO szabalyzat ket fontos fejezete es
az eredeti angol, az teljes terjedelemben.
Koszonjuk Attila!
 http://members.tripod.com/net-tanc/idosz.htm
 http://members.tripod.com/net-tanc/idovp.htm
 http://members.tripod.com/net-tanc/idovsz.htm

Kedves látványtáncosok!

Felkeltette a figyelmem a már többször is elhangzott "le van védve"
kifejezés.

Mit értetek azon, hogy egy tánc_műfaj_ le van védve?

Egy társadalmi szervezet (pl. egyesületi szövetség) nem gyakorolhat
kizárólagos jogot egy bizonyos társulási indok felett, mert az úgy
alkotmányellenes ahogy van. Ha én szeretnék összehozni egy zacskóragasztó
egyesületet, akkor azt megtehetem, mert állampolgári jogom. Ugyanígy
alakíthatnak a zacskóragasztó egyesületek szövetséget is. Az a tény, hogy
már létezik egy Zacskóragasztó Szövetség az nem jelent semmit. Az már más
kérdés, hogy a nemzetközi zacskóragasztó szövetségben való részvétellel és
az esetleges hazai zacskóragasztási ill. általános célú egyesületi
támogatást ki(k) kapják. Az, hogy sportszövetségről van szó elképzelhető,
hogy bonyolít a dolgon (még nem volt energiám átböngészni az idevonatkozó
jogszabályokat), de én politikailag súlyosan elítélendőnek tartanám az
egyesülési jog ilyetén korlátozását (ez persze nem zárja ki azt, hogy
jelenlegi "szakértői" kormányunk ezt megjátszotta).

Üdvözlettel

Ecsedy Áron

> From:	Marina [SMTP:]
> Sent:	Thursday, January 25, 2001 4:29 PM
> To:	
> Subject:	Re: [tanc-L] Sporttörvény 1.
> 
> 
> Kedves Feri és Subi!
> 
> Pedig, sajnos, más mód a továbbiakban nem lesz arra, hogy egy-egy klub
> védje
> a legnagyobb vagyonát, a versenyzoit. Hiszen mire valakibol csakugyan
> versenyképes táncos válik, addig nagyon sokévi munkát fektet bele a klub,
> aminek igenis értéke van.
> Más, rokon területeken (pl. a fitneszben - pedig pl. a Magyar Fitnesz
> Szövetség nem is sportági szakszövetség) egyértelmuen ajánlják, hogy az
> egyesületek kössenek szerzodést versenyzoikkel, maguknak a kluboknak és a
> versenyzoknek is a védelmében. Persze, ez azt is jelenti, hogy az egész
> kesze-kusza dolgot a legalapoktól rendbe kell rakni és a szabályozást be
> is
> kell tartani/tartatni. A legalsó szint pedig az egyén, hiszen belolük áll
> az
> egyesület is.
> Utána jön az egyesület alapszabálya, muködési és szervezeti szabálya, stb.
> És végül mindez a szövetségeknél.
> Segítségképpen - hogy ne kelljen mindenkinek elkészíttetnie - megpróbálok
> megszerezni egy olyan formát (korábban többen a fitneszesek javaslatára
> dolgoztuk ki), amely minden érdekelt minden kötelezettségét tartalmazza és
> jogait is szabályozza, és amelyet több jogász felülvizsgált. Persze ez két
> éve volt, én azóta nem nézettem...
> Sportbaráti üdvözlettel:
> 
> Barna Attila
> 
> >
> > Sziasztok Táncosok!
> >
> > Az új sporttörvény értelmében amator sportoló bármikor átigazolhat egyik
> > egyesületbol a másikba. Azonban, ha sportszerzodése van az
> egyesületével,
> > akkor a két egyesületnek meg kell egyeznie egymással. Ilyenkor amator
> > szinten is elokerül a pénz! Ez a következo. Az az egyesület, amelyik
> > elenged, kérhet az addigi "nevelésedért" pénzt. Ezt vagy Te, vagy a
> másik
> > egyesület kell, hogy kifizesse.
> >
> > Ehhez mit szóltok?
> >
> >
> > Na, ha mutatsz nekem egyetlen olyan klubot a versenytancban, amelyik
> > sportszerzodest kot a versenyzoivel, majd AKKOR kezdek el aggodni...
> >
> > Udv,
> > Subi
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > 
> >
> >
> >
> 
> 
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> 
> 
>

Szia!


>Az új sporttörvény értelmében amatőr sportoló bármikor átigazolhat egyik 
>egyesületből a másikba. Azonban, ha sportszerződése van az egyesületével, 
>akkor a két egyesületnek meg kell egyeznie egymással. Ilyenkor amatőr szinten 
is >előkerül a pénz! Ez a következő. Az az egyesület, amelyik elenged, kérhet 
az >addigi "nevelésedért" pénzt. Ezt vagy Te, vagy a másik egyesület kell,
hogy 
>kifizesse.
 
>Ehhez mit szóltok?
 
>Folyt. köv.....

Kb egy hete írtam alá egy ilyet. 
Pénz nem szerepelt benne, csak az hogy átigazolás esetén
a tagdíjelmaradásomat , stb, stb rendezni kell. Meghogy 
közös megegyezéssel lehet kilépni.

Elképzelhető hogy valóban támaszthatnak anyagi követeléseket
hogyha a VB megnyerése után kilépek ?

> Az az egyesület, amelyik elenged, kérhet az >addigi "nevelésedért" pénzt.
Ezt 
>vagy Te, vagy a másik egyesület kell, hogy >kifizesse.

Várjunkcsak ? 
Ha mondjuk ingyen foglalkoznának velem, lenne valami alapja.
Keményen fizetem a tagdíjat és a különórákért is fizetek, 
tehát szerintem semmi joga bármit is követelniük ha elmegyek.

Balázs



 



---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

Udv Mindenkinek!


Az egesz herce-hurca alfaja es omegaja a MARRSz vezetosege, de foleg Laszlo
Attila egyfajta egoizmusa es hozzanemertese (igy biztosan nem helyes, azert
irtam igy).

Tobbszor probaltuk "hazo belul" elintezni a szennyest es kb. 1 eve van
napirenden Laszlo Attila eltavolitasa. Az akkori Alternativ torekveseket a
jo oreg erdekek meggatoltak.

Meghamisitott jegyzokonyvek (Kozgyulesi, Elnoksegi), a MARRSz tagjainak
erdekkepviseletenek elmaradasai, belso kommunikacio hianya (pl.: nemzetkozi
versenykiirasok hianya, kepzesekrol ertesito a jelentkezesi hatarido utani
kikuldese, stb.), egymasra mutogatas elmelyitette azt a szandekot, hogy
valtani KELL!


Hal' Istennek nekem sikerult beszelnem egy olyan emberrel, akit Laszlo
Attiala hozott es Barna Attilatol elteroen pontosan ertette, mi a baj...
nem volt merges, "csupan" csalodott, mert neki Laszlo Attila egeszen mas
kepet festett.
Higyjetek el! Nem a penzen megy a marakodas! Bar azon menne - illetve az
sem jobb semmivel..:-(((


Nezzetek meg a MDSz-t! Mukodik, mokodott. Dunaujvarosban minden evben
hatalmas VB-t rendeznek (es az egy dolog, hogy nekem tobb kategoria nem
tetszett, DE ELNEK!!!), mert munka van mogotte.

Csak kis pelda ezen kivul:
Ha kulfoldon van VB, buszt szervez, viszonylag csekely terites elleneben.

Itt jegyzem meg, Laszlo Attila 3!!!!!!! eve iger nekunk busz a VB-re es
3!!!!! eve megyunk sajat koltsegen... mert valami mindig megakadajozza
ebben. Bar legyunk targyilagosak, 2000-ben kaptunk 200.000 Ft-ot az
elnoksegtol.
Ezt hogyan sikerult, arrol van egy szamomra hiteles es egy hiteltelen
informaciom.

A MDSz fejlodik, dolgozik, rengeteg tancosa, klubja van. A VB-ken rengeteg
ermet elhoznak - ez nem lehet veletlen, biztos jo szakmai munka folyik
(vallom ezt ugy, hogy nekem sok kategoria nem tetszik).
Mi/en buszken vallom, hogy a MARRSz koteleken belul nekunk van a formacio
reven a legnagyobb sikerunk (ketszeres VB ezust, + Nemet Bajnokok vagyunk)
- es ezt CSAK MAGUNKNAK KOSZONHETJUK!!!

Szeretnem, ha vegre felallna egy nem onmagat tomjenezo testulet, egy olyan,
aki a Szovetsegert van es NEM A SZOVETSEG ERTE/ERTUK!

Hiszem, hogy ez lehetseges! Lehet, hogy kemenyen meg kell fizetnunk, de
mukodni fog, mert tobb embert ismerek, aki, ah latja ertelmet dogozna a
Szovetsegnek - mert csak igy tudja megvalositani elekpzeleseit.

Tehat felre az erdekekkel!!! Dolgozni kell!!!


Gyarmathy Miklos
Szazla'Boogie-Woogie

Sziasztok,

>Fizet gyakorlatilag mindenert, ami csak osszefugg a tanccal. Jo esetben a
>klub osszehoz neki egy-ket fellepest, amiert a klub penzt kap, es ennek egy
>reszet (jo esetben az egeszet, rossz esetben semmit) odaad azoknak a
>tancosoknak, akik fellepnek.

>Szoval ez legtobbszor olyan uzleti alapon megy, amely az azonnali
>megterulest es nyeresegesseget tartja szem elott, nem a versenyzo
>kineveleset es eladasat (ami a fociban, vizilabdaban stb. van).

>Es emiatt a versenytancosok elsopro tobbsegenel en nagyon etikatlannak
>tartanam, ha a klub meg penzt is kerne az atigazolasert. Igaz, es itt jon
be
>amit irtam, hogy en nem tudok olyan klubrol, ahol lenne szerzodes a klub es
>a tancosok kozott (allitolag azert van ilyen), es ahol penzt kernenek az
>atigazolasert.

>Szoval, minden tiszteletem az olyan klube, amely a versenyzoi tenylegesen
>neveli. Egy ilyen klub - es csakis egy ilyen klub - eseten ertenem meg a
>penzkerest.

Peti!
Minden klub ilyen. Hivatalosan mi csak valami nevetséges tagdíjat fizetünk.
Nem kapunk számlát a tagdíj vagy a különórák után, tehát nem tudod
bizonyítani az igazadat.

Nekem az lenne a kérdésem, hogy ez az átigazolási összeg mekkora lehet ?
Szerintem a szerződésben meghatározott. Ha nincs meghatározva ?
Melyik félnek kell bizonyítania a jogos igényeit ?


Balázs


















---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

>From: "mmk" >
>To: "=?iso-8859-2?B?TOFzemzzIEF0dGlsYQ==?=" >,
>         >
>Cc: >, >, >
,
>         >, >,
>         >, >, >,
>         >, >,
>         >, >, >,
>         >, >,
>         >, >,
>         >, >,
>         >, >,
>         >, >,
>         >, >, >,
>         "academyc" >, >,
>         >, "Marina" >
>Subject: =?iso-8859-2?Q?Attil=E1k_g=E1z_van_=3F_Igen=2C_az_van_!?=
>Date: Thu, 25 Jan 2001 10:42:23 +0100
>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5
>
>Kedves Levélváltók!
>  
>Tájékoztatlak Benneteket arról, hogy a Magyar Divat és Sporttánc Szövetség  - 
a most nálatok, ellenetek
>ténykedő keverőgépek ocsmánykodásaiból kiindulva - hivatalosan levédette az ID
O-hoz és annak    ma-
>gyar tagjához (MDSSZ) tartozó táckategóriákat a Magyar Szabadalmi Hivatalnál. 
  Az alábbi ügyszámok
>bárki által ellenőrizhetőek (ellenőrizendőek,   mielöt valakit törvényt sérten
e és egy a   december 9-ikihez                        hasonló versenyt szervezn
e !!!)
>1.Levédve: a  MAGYAR DIVAT ÉS SPORTTÁNC SZÖVETSÉG név
>    Ellenőrizhető   az M 00 05943 ügyszám alatt
>2.Levédve     SZINPADI TÁCOK cimszó alatt a SHOW, a SZTEPP és azok valamennyi 
formátuma
>    Ellenőrizhet     az M 00 0 5942 ügyszám alatt
>3.Levédve     UTCAI TÁNCOK    cimszó alatt a DISCO,a HIP HOP,az ELECTIC BOOGIE
 és a BREAK 
>                       tánc és azok valamennyi formátuma (szóló, páros, kiscso
port, formáció)
>    Ellenőrizhető   az M 00 05943 ügyszám alatt
>4.Levédve    PÁROS TÁNCOK cimszó alatt az ARGENTIN TANGÓ,a MAMBÓ,a SWING,a MIX
ING
>                      BLUES...
>    Ellenőrizhető   az M 00 05944 ügyszám alatt
>  
>  
>  Magyar Szabadalmi Hivatal a bejelentést 2000. NOVEMBER 13-iki keltezéssel je
gyezte be !!!
>  
>TEHÁT ATTILÁK! VIGYÁZZATOK, MERT INNENTŐL GÁZ VAN!!!
>  
>Egyébként eddig  már több BÜNT KÖVETTETEK EL:
>  
>-amikor félrevezetve a szakmát bevontátok őket szakértőként az általatok kital
ált u.n. LÁTVÁNY
>  szakterület MARRSZ égisze alatti működtetésébe - letéve eléjük szakmai anyag
ként az IDO sza-
>  bályok magyar forditását (őket mentesiti a felelősség alól az a tény, hogy ő
k azt nem ismerték!)
>  
>-félrevezettétek a MARRSZ tagjait és az érdeklődőket egy nem szakember által k
észitett szak -
>  mai anyaggal!
>  Megjegyzem:Dolgozhat valaki több mint 20 éve, uram bocs' fölszedhet a koszon
 kivül  magára
>  bárki bármit DE ha már erre hivatkozik, SZORULHATOTT VOLNA BELE ANNYI INTELI
GENCIA, 
>  hogy NEM PISZTKIT A MINDIG SAJÁTJAKÉNT EMLEGETETT TÁNYÉRJÁBA, NEM AKAR      
                                TÖNKRE TENNI KÖZÖSSÉGET, KÖZÖSSÉGEKET csak azér
t, mert ő maga nem érvényesülhet !!!
>  
>1 és 2.sz. ATTILA!
>  
>- Hazudtatok akkor is, amikor elinditottátok az MDSSZ és jómaganm elleni hadjá
ratotokat  és  a
>  sportszerű versenyek hiányára hivatkozva felhivást intéztetek azt  MDSSZ-hez
 tartozók fe-
>  lé - felajánlva egy új szervezeti forma megszervezését, a korrekt működést! 
 Nem kellett   so-
>  káig kutatni, hogy ki a feladó és ki a fogadó! Hát Ti voltatok - csak akkor 
tagadtátok! Miért ???
>Ti mertek hivatkozni sportszerűségre? Le meritek irni, hogy sportbaráti üdvözl
ettel?                                        Hát ehhez is pofa kell! Ugy látsz
ik a  magukat mindenek felettinek, csúcsnak érzőknek ehhez is van
>bátorságuk!
>Visszatérve - a fent emlitett dokumentumokon túl a WRRC elnöke Wolfgang Steuer
 úr is úgy 
>reagált hivatalos levelében, hogy     a WRRC  alatt semmiféle látvány-szakterü
let nem                                                   müködik !  Itthon a t
agszervezet -a MARRSZ - égisze alatt viszont igen! Itthon mindent lehet ?!     
 
>IGEN, egyeseknek! ( Remélhetjük, hogy nem sokáig? )
>  
>1. és 2. sz. ATTILA!
>  
>MEDDIG CSINÁLJÁTOK MÉG? ENNYI NEM VOLT MÉG ELÉG? MAJDNEM SZÉTZÜLLESZTETTÉ - 
>TEK A MI SZÖVETSÉGÜNKET!           HÁLA ISTENNEK, A BIRÓSÁGNAK,  A  RENDŐRSÉGN
EK
>ÉS AZ ISM-BEN LEVŐKNEK,            NEM ETTÉK MEG AZ ÁLTALATOK KEVERT MASZLAGOT
!
>A TÉNYEK ÉS A TÁRGYI BIZONYITÉKOK LETÉTELE UTÁN CSAK AZÉRT NEM TUDTAK REA- 
>AGÁLNI A NÉVTELEN FELJELENTÉSEKRE, MERT NEM TUDTÁK AZ ELÉRHETŐSÉGET ( MILYEN
>ÉRDEKES ITT IS AZ A NÉVTELENSÉG, MINT A SPORTSZERŰ VERSENYEKET   IGÉRŐKNÉL !?
>  
>IGAZAD VAN 1.sz. ATTILA!                             RETTEGNEK TŐLÜNK AZ  ISM-
BEN, CSAK NEM                                           AZ MDSSZ ÁLTAL KAVART .
... MIATT !!! , DE NEM IS A TÁNCOSOK MIATT !!
>  
>A HELYZET KIALAKITÓI HAMIS, HAZUG, MEGTÉVESZTŐ - RÖVIDEN : SZEMÉT ÉS IGEN
>OCSMÁNY MÓDON TÉNYKEDŐK ALAKITOTTÁK  SAJÁT  ÉRDEKÜKBEN   MOZGATJÁK! 
>  
>3 NAP ALATT 47 EMAILT KAPTAM, OLVASTAM - MIND  AZT IGAZOLJÁK : GÁZ VAN  !DE
>  
>ÉN MÉG AKKOR SEM VAGYOK HAJLANDÓ GÁZMASZKOT FELVENNI ÉS ÚGY VÉDEKEZ-
>NI, HOGY MÁR MOST TUDOM ,  MEHETEK  MEGINT  A BIRÓSÁGRA ,  A  RENDŐRSÉGRE ,
>ESETLEG A MINISZTÉRIUMBA,  MERT MÖGÖTTEM  KORREKT SZÖVETSÉGI TAGOK (TÁN-
>COSOK, PEDAGÓGUSOK) ÁLLNAK. ŐK TUDJÁK, HOGY ÉRTÜK, ÉS VELÜK EGYÜTT DOL -
>GOZUNK EGY ÉS KÖZÖS ÜGYÉRT !
>  
>ÉS TI  1. ÉS 2. SZ. ATTILÁK MIÉRT, KIÉRT DOLGOZTOK? NEKTEK NEM VOLT MÉG ELÉG?
>  
>AZT HISZEM, FELVÁLLALHATOM A MÁSOK NEVÉBEN VALÓ NYILATKOZÁST :
>  
>                       NEKÜNK MÁR ELÉG VOLT, BÁR INKÁBB ELEGÜNK VAN SOK MIN-
>                       DENBŐL  - FŐLEG BELŐLETEK !!!!
>  
>UTÓIRAT:    AZ ATTILÁK KIMÉLJENEK MEG REAGÁLÁSUKTÓL !      ELÉG LESZ
>                      MAJD SZÁMOMRA A KANOSSZAJÁRÁS -    MERT ERRE AZ EDDI-
>                     GI TAPASZTALATAIM ALAPJÁN FEL KELL KÉSZÜLNÖM  !  SZEREN-
>                     CSÉMRE LEGYEN MONDVA , MÁR A FELJELENTÉSEK KAPCSÁN  A 
>                     MENNY ÉS A POKOL KAPUJA KIVÉTELÉVEL MINDENÜTT ISMERNEK
>                     ÉS TUDOM, HOGY A NÉVTELEN FELJELENTÉSEKET HOGYAN KEZE-
>                     LIK!                                                     
               
>  
>                   
>      Dunaújváros, 2000. január 25.                      Üdvözlettel kivánom m
indenkinek 
>                                                                              
  a legjobbakon tul a türelmet és az
>                                                                              
   elveik melletti kitartást 
>                                                                              
  Szántó Péter
>                                                                              
MDSSZ elnöke
>                                                                              
  IDO alelnöke

>X-Sender: 
>Gyermekeim!
>  
>Van itt M.o.-on olyan sporttanccal foglalkozo szovetseg, ahol nincsen
>irdatlan nagy ga'z? 
>Mert most hirtelen nem tudom eldonteni, hogy kinek rosszabb.
>  
>Sajnos, sajnos, sajnos egy dolgot egyertelmuen latok: ennek csakis mi,
>tancosok isszuk meg a levet.
>  
>Jaj nekem.
>  
>*fejet fog es csoval*
>  
>Subi

Sziasztok Táncosok!
  
Az új sporttörvény értelmében amatőr sportoló bármikor átigazolhat egyik egyesü
letből a másikba. Azonban, ha sportszerződése van az egyesületével, akkor a két
 egyesületnek meg kell egyeznie egymással. Ilyenkor amatőr szinten is előkerül 
a pénz! Ez a következő. Az az egyesület, amelyik elenged, kérhet az addigi "nev
elésedért" pénzt. Ezt vagy Te, vagy a másik egyesület kell, hogy kifizesse.
  
Ehhez mit szóltok?
  
Folyt. köv.....
  
             Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

>From: "Marina" >
>Kedves Mindannyian!
>Mivel a vita egy kivülálló hozzászólásával bővült, az az eddigi gyakorlat szer
int osztom meg minden érdeklődővel.
>A magam részéről csak annyit teszek hozzá, mint egyik érintett Attila, hogy:
>1. A Látványtánc-Sport területén nincs és nem is lesz gáz. Lenne, aki örülne n
eki, de azok érdekében, akik részt vesznek benne, mindenkit időben elláttunk gá
zmaszkkal.
>2. Az alább felsorolt IDO-táncok egyike sem szerepel a Látványtánc-Sport szakt
erület szabályzatában (tegnap elküldtem). Persze kiváncsi leszek, hogy a break-
fesztiválok vagy az iskolai, illetve kulturális táncfesztiválok hip-hoposai mik
or és kitől fognak engedélyt kérni (mint ahogy ezt keretek közé szorítani nem i
s lehet - furcsa volna, ha az MLSZ levédené a labdarugást, ezzel egyértelműen a
 saját utánpótlás- és szurkolótáborát tenné tönkre), de hát mindenki azt tehet,
 amit akar.
>3. A feladó kérése szerint nem kívánok reagálni többi megnyilvánulására. AZ ma
gában hordozza a választ.
>  
>Én a Magyar Divat- és Sporttánc Szövetségből - számos felvetésem, javaslatom é
s intézkedéskérésem válasz nélkül maradván - tavaly júliusban kiléptem, azóta m
ás rendelkezhet aktuálisabb információval, de nem tudok róla, hogy valami érdem
ben változott volna.
>A helyzetet jól jellemzi, hogy az MDSSz azt a fordítást védette le, értesítése
m, tudtom és beleegyezésem nélkül, amelyet segítségképpen én magam készítettem.
 Ennyi talán elég is a jogszerűségről.
>A listán szereplőknek pedig örömmel és változatlanul sportbaráti üdvözlettel k
ívánok minden jót!
>Barna Attila

>Kedves Subi!
>De igen, úgy tűnik, mindenhol nagy a gáz. És sajnos, ennek következtében
>mindenhol azt hiszik (a felsőbbségre gondolok), hogy a táncosok általában
>egy veszekedő, békétlenkedő népség. Ami persze így nem igaz.
>Viszont az alap-probléma ott van, ahol Viking mondta: sokan összekeverik a
>szakmai és a szervezeti ügyeket, és ebből sok probléma, majd rengeteg
>tisztázatlan helyzet és vita származik.
>Ezért általában éppen azok kerülnek pellengérre, akik szabadidejük,
>energiájuk terhére hajlandóak és akarnak is valamit csinálni másokért,
>ahelyett, hogy segítséget kapnának munkájukhoz. Ha meg megkapják, akkor
>aziránt kezdenek bizalmatlanok lenni, aki segített, mert megismerte
>gyengéiket...
>Nagy mókuskerék ez, és csak azok vállalják, hogy belelépnek és hajtják, akik
>jó értelemben egy kissé fanatikusok.
>Persze, ha sokszor támadják őket, elmegy a kedvük az egésztől, és akkor jön
>a gáz...
>Ezt próbáltam korábban leírni, és persze, kaptam a pofámra...
>Ezekben a helyzetekben sokszor jobb (a közösség ügyének), ha az adott
>felvetéseket sikerül házon belül rendezni, és nem a nyilvánosság előtt. Az a
>baj, hogy minden érintett erősebbnek (hozzáértőbbnek, ügyesebbnek,
>okosabbnak) képzeli magát, mint a másik, és végül, ha a probléma-felvetésből
>óriási nagy baj származik, a helyzetből nyertesen kikerülő nem mindig tudja,
>mit is csináljon.
>
>Én mindig annak igyekszem segíteni, aki a fent leírt (jó értelemben vett)
>fanatikussággal meg van áldva (vagy verve - attól függ, honnan nézzük). Hogy
>ez aztán kinek tetszik, kinek nem, az más kérdés.
>Sportbaráti üdvözlettel:
>
>Barna Attila

>From: "Marina" >
>Kedves Feri és Subi!
>
>Pedig, sajnos, más mód a továbbiakban nem lesz arra, hogy egy-egy klub védje
>a legnagyobb vagyonát, a versenyzőit. Hiszen mire valakiből csakugyan
>versenyképes táncos válik, addig nagyon sokévi munkát fektet bele a klub,
>aminek igenis értéke van.
>Más, rokon területeken (pl. a fitneszben - pedig pl. a Magyar Fitnesz
>Szövetség nem is sportági szakszövetség) egyértelműen ajánlják, hogy az
>egyesületek kössenek szerződést versenyzőikkel, maguknak a kluboknak és a
>versenyzőknek is a védelmében. Persze, ez azt is jelenti, hogy az egész
>kesze-kusza dolgot a legalapoktól rendbe kell rakni és a szabályozást be is
>kell tartani/tartatni. A legalsó szint pedig az egyén, hiszen belőlük áll az
>egyesület is.
>Utána jön az egyesület alapszabálya, működési és szervezeti szabálya, stb.
>És végül mindez a szövetségeknél.
>Segítségképpen - hogy ne kelljen mindenkinek elkészíttetnie - megpróbálok
>megszerezni egy olyan formát (korábban többen a fitneszesek javaslatára
>dolgoztuk ki), amely minden érdekelt minden kötelezettségét tartalmazza és
>jogait is szabályozza, és amelyet több jogász felülvizsgált. Persze ez két
>éve volt, én azóta nem nézettem...
>Sportbaráti üdvözlettel:
>
>Barna Attila
>
> >
> > Sziasztok Táncosok!
> >
> > Az új sporttörvény értelmében amatőr sportoló bármikor átigazolhat egyik
> > egyesületből a másikba. Azonban, ha sportszerződése van az egyesületével,
> > akkor a két egyesületnek meg kell egyeznie egymással. Ilyenkor amatőr
> > szinten is előkerül a pénz! Ez a következő. Az az egyesület, amelyik
> > elenged, kérhet az addigi "nevelésedért" pénzt. Ezt vagy Te, vagy a másik
> > egyesület kell, hogy kifizesse.
> >
> > Ehhez mit szóltok?
> >
> >
> > Na, ha mutatsz nekem egyetlen olyan klubot a versenytancban, amelyik
> > sportszerzodest kot a versenyzoivel, majd AKKOR kezdek el aggodni...
> >
> > Udv,
> > Subi
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > 
> >
> >
> >
>
>
>To unsubscribe from this group, send an email to:

>

>From: Suba Peter >
>Sziasztok,
>
> > -----Original Message-----
> > From: Marina [mailto:]
> > Pedig, sajnos, más mód a továbbiakban nem lesz arra, hogy 
> > egy-egy klub védje
> > a legnagyobb vagyonát, a versenyzőit. Hiszen mire valakiből csakugyan
> > versenyképes táncos válik, addig nagyon sokévi munkát fektet 
> > bele a klub, aminek igenis értéke van.
>
>Hat, Attila, biztos vagyok benne, hogy vannak olyan klubok, ahol ez igy
>mukodik, talan foleg az olyanokban, ahol formacios csapat van,
>csapatedzesek, stb.
>
>De.
>
>A Versenytancban tapasztalatom szerint ez az elenyeszo kisebbseg.
>
>Bizony a legtobbszor ez ugy mukodik, hogy a versenyzo fizet tagdijat, ahol
>vannak kozos orak ott azt meg pluszban ki kell fizetnie. Ezutan fizeti a
>sajat utazasait a versenyre, a nevezesi dijat. Fizeti a maganorakat a
>tanarainal, meg a meghivott tanaraknal. Fizeti az edzotabor teljes
>koltseget. Fizeti a ruhajanak a koltsegeit, megprobalja O eladni valakinek,
>amikor kinotte vagy elhordta, fizeti a cipojet amit elhasznal es a tobbi.
>Fizet gyakorlatilag mindenert, ami csak osszefugg a tanccal. Jo esetben a
>klub osszehoz neki egy-ket fellepest, amiert a klub penzt kap, es ennek egy
>reszet (jo esetben az egeszet, rossz esetben semmit) odaad azoknak a
>tancosoknak, akik fellepnek.
>
>Szoval ez legtobbszor olyan uzleti alapon megy, amely az azonnali
>megterulest es nyeresegesseget tartja szem elott, nem a versenyzo
>kineveleset es eladasat (ami a fociban, vizilabdaban stb. van).
>
>Es emiatt a versenytancosok elsopro tobbsegenel en nagyon etikatlannak
>tartanam, ha a klub meg penzt is kerne az atigazolasert. Igaz, es itt jon be
>amit irtam, hogy en nem tudok olyan klubrol, ahol lenne szerzodes a klub es
>a tancosok kozott (allitolag azert van ilyen), es ahol penzt kernenek az
>atigazolasert.
>
>Szoval, minden tiszteletem az olyan klube, amely a versenyzoi tenylegesen
>neveli. Egy ilyen klub - es csakis egy ilyen klub - eseten ertenem meg a
>penzkerest.
>
>Udv,
>Subi

>From: "Marina" >
>Kedves Subi!
>Köszi a választ. Igen tudom, hogy az a helyzet, amit leírtál.
>A sporttörvénynek viszont (nem tudom mennyire helyes, vagy mennyire
>kivitelezhető) alapkoncepciója az, hogy minden sportjellegű tevékenységnél
>meg kell változtatni alapvetően a FINANSZÍROZÁS TERMÉSZETÉT.
>Vagyis: a régi felülről lefelé finanszírozás helyett jöjjön az alulról
>felfelé!
>Persze marad egy felülről lefelé finanszírozás is, de az teljesen másképpen,
>mint eddig.
>Ha belegondolod magad az asztal túloldalán (értsd a törvény alkotásánál a
>tervezői oldalon) ülők bőrébe, ők ezt úgy gondolják, hogy aki a továbbiakban
>sporttevékenységet akar folytatni, mint sportegyesület, az maga is tegyen
>azért, hogy legyen elégséges vállalkozási vagy sportjellegű tevékenysége,
>amelyből van annyi bevétele, hogy legalább az alapvető működési költségeket
>(terembérlet, edzők, stb.) meg tudja finanszírozni. Vagyis változzon meg
>legalább annyira, hogy valamit adjon is a versenyzőjének! Ha idáig elért
>(nem kétséges, hogy a legtöbb kis klub számára ez nem fog menni -
>valószínűleg össze kellene olvadniuk vagy a források szerzésénél a
>lehetőségeket illetően szövetségre lépniük, tehát az egy városban működő
>sok, egysportágas klub helyett kevesebb, többsportágast létrehozni, és olyan
>vezetőket találni, akik, mint írtam, vannak eléggé fanatikusak a
>működtetéshez), akkor a gondolatmenet szerint van elég vagyona (önrész),
>amellyel sikerrel pályázhat támogatásokra, sikerrel vehet részt hosszútávú
>pályázatokon, stb. Már a tavalyi központi pályázati kiírásokból jól
>látszott, hogy valami ilyesmi felé megy a dolog - ez ránk is, mint kis
>egyesületre nagyon nagy plusz munkát és terhet rótt, de végül is olyan
>sikerrel vettük az akadályt, hogy az ISM államtitkára a MARINÁ-t példaként
>hozta fel a nagy nyilvánosság előtt a változó sportvilágban.
>Ebből a tapasztalatból kiindulva - ha már többen úgy látják, hogy mindenhol
>gáz van a táncéletben (bár azért ez nem így igaz - van ahová csak befújták a
>gázt) - lehet, hogy az olyan kisebb sportszövetségeknek, amelyeknek csak
>20-30 tagjuk van, valószínűleg szintén érdemes lenne valamiféle fúzión törni
>a fejüket, hiszen ha ezt követően alakítják ki új alapszabályukat és
>szervezeti és működési szabályzatukat, így választják meg új
>tisztségviselőiket a sporttörvény értelmében, jóval nagyobb eséllyel
>indulhatnak a központi támogatásért folyó harcban. Nem csak azért, mert
>taglétszámuk és jelentőségük megnő, hanem azért is, mert egy-egy rokon
>területeket felölelő sportszövetségnek a kapcsolati tőkéje is sokkal nagyobb
>lenne. Persze ez nem javaslat, és nem kezdeményezés, csak a mindenhol a
>problémamegoldási technikák szólnak ki a menedzseri énemből.
>Érdemes lenne elgondolkodnunk, hogy az az alapkoncepció, amely szintén régi,
>hogy egy-egy sportszövetség csak azokat a sportágakat tömörítse, amelyeknek
>egy nemzetközi szövetségük van, vagy, mint pl. a technikai sportoknál, több,
>nemzetközileg elismert sportági szövetségnek legyen egy közös hazai
>szövetsége. De persze ez csak az én benyomásom a Tv. kétszeri elolvasása
>után, és lehet, hogy nem teljesen helytálló vélemény. Mindenesetre úgy
>érzem, hogy egy rakás dolog nem úgy van a magyar sportéletben, ahogy azt a
>törvény koncepciójának kidolgozásakor elképzelték, ezért egyes speciális
>esetekben (szerintem ilyen pl. a MTÁSZ és a MARRSZ esete is) valószínűleg
>egyedi megoldásokat kell majd találni.
>
>Sportbaráti üdvözlettel:
>
>Barna Attila

>From: "Marina" >
>Kedves Áron!
>Csak hangsúlyként: nem mi védtünk le semmit.
> > Kedves látványtáncosok!
> > Felkeltette a figyelmem a már többször is elhangzott "le van védve"
> > kifejezés. Mit értetek azon, hogy egy tánc_műfaj_ le van védve?
>
>Amint az a MDSSz általam a listára is feltett leveléből látszik, ők védtek
>le bizonyos tánc-kategóriákat, amelyen - mivel (ha jól értem) az IDO eredeti
>szabályzatának angol és magyar fordított változatát is bejegyeztették, mint
>érvényes leírást - más ezekkel a szabályokkal, ezen a néven nem rendezhet
>versenyt. Erre hivatkozva történt említés a Látványtánc-Sport szövetség
>december 9-i versenyéről, amelyet azonban más táncfajtákban, más
>szabályokkal rendeztünk.
>
>"Az, hogy sportszövetségről van szó elképzelhető,
> > hogy bonyolít a dolgon (még nem volt energiám átböngészni az idevonatkozó
> > jogszabályokat)"
>Természetesen nem bonyolít, mivel a sportszövetségek sem lehetnek
>alkotmánysértőek. Az MDSSz egyébként nem sportszövetség.
>
> > Egy társadalmi szervezet (pl. egyesületi szövetség) nem gyakorolhat
> > kizárólagos jogot egy bizonyos társulási indok felett, mert az úgy
> > alkotmányellenes ahogy van. Ha én szeretnék összehozni egy zacskóragasztó
> > egyesületet, akkor azt megtehetem, mert állampolgári jogom. Ugyanígy
> > alakíthatnak a zacskóragasztó egyesületek szövetséget is. Az a tény, hogy
> > már létezik egy Zacskóragasztó Szövetség az nem jelent semmit. Az már más
> > kérdés, hogy a nemzetközi zacskóragasztó szövetségben való részvétellel és
> > az esetleges hazai zacskóragasztási ill. általános célú egyesületi
> > támogatást ki(k) kapják. , de én politikailag súlyosan elítélendőnek
>tartanám az
> > egyesülési jog ilyetén korlátozását ...
>Hogy ez a bizonyos levédés mennyire alkotmánysértő (amennyiben az
>állampolgár bizonyos nyilvános táncoláshoz való jogát, bizonyosfajta
>művelődéshez való jogát, illetve egyfajta gazdasági tevéeknységhez való
>jogát illeti), abba én most nem mennék bele, mert olyan szintű jogászkodás,
>amelyre én nem vagyok megfelelően felkészülve. Valószínűleg sok minden van
>benne, de ezt most inkább hagyjuk, hiszen a látványtánc-sportot nem érinti,
>ugyanis sem disco, sem hip-hop, sem break, sem sztep, sem elektrik, stb.
>versenyt mi nem rendezünk.
>Azon viszont mélyen elgondolkodtam, hogy akkor mi volna, ha valamely
>nemzetközi szövetség  (most mindegy, hogy az adott esetben az IDO nemzetközi
>sportszövetség-e, mint ahogyan nem az, hiszen a táncok terén egy nemzetközi
>sportszövetséget ismert el a NOB, az pedig az IDSF, amelynek az IDO nem
>tagja) azzal, hogy Svájcban a NOB előírása szerint bejegyezteti sportága
>nemzetközi versenyszabályzatát, arra is felhatalmazná valamennyi nemzeti
>tagszövetségét, hogy az adott sportágban mindennemű versenyt csak ő
>rendezzen. EZ a nagy tömegsportokban (labdarúgás, kézi- és kosárlabda,
>röplabda, asztalitenisz, stb.) nem csak a teljes utánpótlást ölné ki, de a
>szurkolótábor nagy részét is, tehát ilyesmit bölcsen tesznek.
>
>Abban, amit az egyesülési jogról mondasz: teljesen igazad van, ennek magam
>is utánajártam.
>Sportbaráti üdvözlettel:
>Barna Attila

>From: "Marina" >
>Kedves Áron!
>Ja, és bocs, de elfelejtettem a teljeskörű tájékoztatás gondolatmenetéből:
>a NOB (IOC) sem azért írja elő a nemzetközi sportszövetségeknek, hogy a szabál
yzataikat Svájcban regisztráltassák, mert ezáltal kizárólagos rendelkezést akar
na nekik a sportág felett biztosítani, ahnem csak azért, hogy a nemzetközi vers
enyeket mindig az ott éppen aktuálisan őrzött változat szerint rendezzék, és ez
 a NOB számára a kontinens-viadalok és az olimpia kapcsán ellenőrizhető legyen.
>Vagyis az ún. "levédés" az adott esetben érdekes gondolat, csak nem tudni, mi 
a haszna?
>  
>Sportbaráti üdvözlettel:
>  
>Barna Attila

>From: "Marina" >
>
>Kedves Mindannyian!
>Ebben a vitában nyilván mindenki rengeteg új információra tett szert.
>Eddig talán a dolog rendjén való is volna.
>Da már régen nem az eredeti felvetésről/felvetésekről megy a vita.
>Mivel a dolog most már olyan szinten van, hogy rengeteg időt igényel nyilván c
sak az olvasása is, úgy hiszem, vissza kellene valamennyi érintettnek oda térni
e, ahonnan elindult, ha az a célja, hogy a MARRSZ-ot megmentse.
>Bizonyos vagyok benne, hogy mindannyiunknak ez volna az érdeke. 
>A magam részéről eddig is álltam a pofozólabda szerepét, és sokszor szándékom 
ellenére cibáltak vissza a vitába, mert vállalt tisztemnek eleget akartam tenni
.
>Közben még egy vírust is kaptam, amelyre ráment egy fél éjszakám és egy napom.
 
>Nem tudom, ki hogy van vele, de az olyan közös gondolkodásban, amilyen itt Sub
i felvetése, vagy Ecsedy Áron, illetve Pásztor Feri egy-egy kommentárja, Viking
 kivülállóként is "feketébe" találó helyzetértékelései, szívesen részt veszek a
 továbbiakban is. De a többire a továbbiakban saját magam és időm védelmében ne
m reagálok. Mindent közzétettem és leírtam, ami a szakterületet és engem illet,
 bárki bármikor visszanyúlhat hozzá. Persze bárki kommentálhatja, de hidegen ha
gy.
>Kérem, dolgozzunk, és ne marakodjunk már végre!
>  
>Sportbaráti üdvözlettel:
>  
>Barna Attila

>From: Janicsek Gábor >
>Hello Viking
>Szo sincs ringatasrol!!!!!
>A Szanto Peter mindig kezzel labbal tiltakozott a "Latvanytanc" ellen!
>Erre csak egy bizonyitek a 2000.marcius 4-i MARRSZ kozgyulesen
>valo megjelenese es felszolalasa!En ott voltam, lattam hallottam!!!!!!!!
>Azota is ilyan hireket hallok, -sokszor szemelyesen Szanto Petertol(!!)-
>(Erdekes modon Laszlo Attila nyilt levelben szolitotta fel Szanto
>Petert, hogy ne hivogassa a MARRSZ tagjait!?! Nem ismeros ez a 
>modszer mar valahonnan?? Ne telefonaljon, ne beszeljen, ne eljen
>az  ALKOTMANY adta jogaival!Engem ez melysegesen felhaborit)
>Az ilyen jellegu megallapodasokat, amirol irsz, mindig es kizarolag
>irasban szoktak rogziteni!!
>Az informaciokat nem tudom honnan szerezted, de biztos nem 
>hiteles forrasbol, es alaposan felultettek a lora!
>
>Udv
>Janicsek Ga'bor
>----- Original Message ----- 
>From: Lajos Hajdu >
>To: >
>Cc: >
>Sent: Thursday, January 25, 2001 12:01 PM
>Subject: [tanc-L] jol ertem a dolgot?
>
>
> > Jol ertem a diplomaciai helyzetet? Az IDO szabadalmaztatta a tancokat
> > de egyidejuleg abba a hitbe ringatta a partnereket hogy kozos 
> > megegyezesre jutottak? A latvanytancosok korabbi leveleibol az
> > derult ki hogy ok azt hittek a vitas kerdesek kozos megegyezessel
> > mindket fel megelegedettsegevel rendezodtek. Ezek szerint nem igy
> > volt. Ez a fajta betartas mar tulmegy az altalunk ismert mindennapos
> > gancsoktol. 
>
>
>To unsubscribe from this group, send an email to:

>

>X-Sender: 
>Kedves Attila!
>A folyt. köv. azt jelentette, hogy más témákat is ki fogok emelni a
>sporttörvényből, hogy a táncosok figyelmét ráirányítsam az adott témára. Ezt
>tartottam a legnagyobb érdeklődésre számot tartónak.
>
> > -----Original Message-----
> > From: Marina [mailto:]
>
>....
> > Persze, ez azt is jelenti, hogy az egész
> > kesze-kusza dolgot a legalapoktól rendbe kell rakni és a
> > szabályozást be is kell tartani/tartatni. A legalsó szint pedig az egyén,
>hiszen
> > belőlük áll az egyesület is.
>
>Igen, és én is azt mondom, hogy nem biztos, hogy ez csak az egyesületnek jó.
>Azért írtam ezt a témát mert véleményem szerint, ha a táncosok nem
>figyelnek, akkor valóban ők járnak a legrosszabbul.
>
> > Utána jön az egyesület alapszabálya, működési és szervezeti szabálya, stb.
> > És végül mindez a szövetségeknél.
>
>Ez most fordítva lesz: először szövetség, majd ezek után az egyesületek.
>
> > Segítségképpen - hogy ne kelljen mindenkinek elkészíttetnie - megpróbálok
> > megszerezni egy olyan formát (korábban többen a fitneszesek javaslatára
> > dolgoztuk ki), amely minden érdekelt minden kötelezettségét tartalmazza és
> > jogait is szabályozza, és amelyet több jogász felülvizsgált. Persze ez két
> > éve volt, én azóta nem nézettem...
>
>Valószínűleg kapunk ilyet az ISM-től, de azért nagyon örülnék a te
>változatodnak is.
>
>             Üdvözlettel:
>                               Pásztor Ferenc

>X-Sender: 
>Péter!
>Építőbb jellegű észrevételt várok tőled, ugyanis a pénz miatt veled is
>fognak kötni ilyen szerződést! Ez lesz minden klub érdeke!!! De ha a
>szerződés jó, még az is lehet, hogy a táncos érdeke is!
>
> > Na, ha mutatsz nekem egyetlen olyan klubot a versenytancban, amelyik
> > sportszerzodest kot a versenyzoivel, majd AKKOR kezdek el aggodni...
>            Üdvözlettel:
>                               Pásztor Ferenc

>From: "dasdas" >
>Sziasztok,
>
> >Fizet gyakorlatilag mindenert, ami csak osszefugg a tanccal. Jo esetben a
> >klub osszehoz neki egy-ket fellepest, amiert a klub penzt kap, es ennek egy
> >reszet (jo esetben az egeszet, rossz esetben semmit) odaad azoknak a
> >tancosoknak, akik fellepnek.
>
> >Szoval ez legtobbszor olyan uzleti alapon megy, amely az azonnali
> >megterulest es nyeresegesseget tartja szem elott, nem a versenyzo
> >kineveleset es eladasat (ami a fociban, vizilabdaban stb. van).
>
> >Es emiatt a versenytancosok elsopro tobbsegenel en nagyon etikatlannak
> >tartanam, ha a klub meg penzt is kerne az atigazolasert. Igaz, es itt jon
>be
> >amit irtam, hogy en nem tudok olyan klubrol, ahol lenne szerzodes a klub es
> >a tancosok kozott (allitolag azert van ilyen), es ahol penzt kernenek az
> >atigazolasert.
>
> >Szoval, minden tiszteletem az olyan klube, amely a versenyzoi tenylegesen
> >neveli. Egy ilyen klub - es csakis egy ilyen klub - eseten ertenem meg a
> >penzkerest.
>
>Peti!
>Minden klub ilyen. Hivatalosan mi csak valami nevetséges tagdíjat fizetünk.
>Nem kapunk számlát a tagdíj vagy a különórák után, tehát nem tudod
>bizonyítani az igazadat.
>
>Nekem az lenne a kérdésem, hogy ez az átigazolási összeg mekkora lehet ?
>Szerintem a szerződésben meghatározott. Ha nincs meghatározva ?
>Melyik félnek kell bizonyítania a jogos igényeit ?
>
>Balázs

Sziasztok !

Tarsastanc tanfolyamok indulnak az alabbi helyszineneken es idopontokban

Halassy SC Ujpest         IV. Pozsonyi u 4/c          Vasarnap 
15.30-17.00-ig           Beiratkozas Februar 4.-en
Bekasmegyeri Muv Haz  III. Csobanka ter 
5.          Szerda+Pentek  17.30-18.30    Beiratkozas Februar 7.-en
Gazdagret II. alt iskola    Csikihegyek u 
13/15        Kedd  19.00-20.30                 Beiratkozas Februar 6.-an

Bovebb info : Bankuti Agnes 06-30-9727-557


Vili

Sziasztok!
  
A mai Színes Sport című sajtó orgánumban elkezdték közölni a sporttörvényt. 15 
részben, 
de ez annyival több mint a száraz szöveg, hogy magyarázatok is tartoznak hozzá.
  
             Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc