[erdekes modon az egyetemen az en tanulmanyi atlagomnak a felvel mar
lehetett allast kapni -- vajh miert?].
Andras, lehet, hogy Magyarorszagon is osszerugtad a sarat sok-sok
emberrel ?

A szuleimnek az evek soran ket "autoja" volt [a masodik meg megvan] az elso
tenyleg auto volt amit sok evi sporolas utan tudtak megvenni 

Az orvosok is sporolasbol vettek autot es biztos Vagy-e abban, hogy pont a
Te szuleid munkaja felelt meg a fizetesuknek- hiszen mindneki "tul volt
fizetve"- ha nem lett volna igy, akkor miert kellett volna kolcsont
felvenni? A parttitkarok 200 millios lopasa miatt ??? Lattal Te mar ilyen
parttitkart ? (eleve lattal Te elo parttitkart ?)

ZS: Amit leirsz a dolgozo kollegaidrol abban van racio de nem szabad elfelejten
i,
hogy o"k nem azert kerestek azt a penzt mert napi 12 orat dolgoztak
hanem mert hatalmi helyzetben voltak.A beteg felt mivel ki volt nekik
szolgaltatva tehat inkabb fizetett nehogy baj legyen.Valasz:

 Ez egy igen erdekes tema. A kiszolgaltatottsag. En itt ugyanugy ki
 vagyok szolgaltatva az orvosoknak, mint  Magyarorszagon egy beteg,
 megsem adok halapenzt. Ugy  gondolod, hogy aki nem adott (elore) annak
 eletlen tuvel vett az orvos vert ? ( vagy rossz muszerrel operalt ? )
 O nem ez a boritekozas egy specialis magyar szokas. Meghozza nem az
 utolso 50 evben az "atkos" alatt keletkezett. Kerdezd meg nagyszuleidet
 hogy vajjon nem mentek-.e el egy-egy "privat" vizitre a MABI orvoshoz-
Zs:En bizony azt mondom, hogy igenis fizessenek azok akik haszonelvezoi voltak
a rendszernek ilyen vagy olyan modon .....

Csak az orvosok voltak a haszonelvezok az "atkosban" ? Az enekesek a
zeneszek nem ? Mibol es ki fizette oket ? Allami subvenciobol amit a
kulfoldi kolcsonok tettek lehetove- tehat fizessenek ok is?  Ugye nem akarod
mondnai, hogy barki is munkaidoben halalra dolgozta magat- legtobben ott
pihentek ki magukat, ott inteztek el az osszes privattelefont, egyeb eletfunkci
okat is- sokan, csakhogy idot es
erot takaritsanak meg a hivatalos munka utani valodi penzkeresesre. ) Te
egyszer egyik leveledben azt kerdezted tolem " hol elsz ". Most en
kerdezhetnem, de nem teszem, tudvan tul fiatal Vagy ahhoz hogy
pontosabban lattad volna az eletet az "atkos" alatt.
Zs:Erre a celra lehet peldaul vagyonadot bevezetni ha az elkobzas peldaul egy
halapenzekbol meggazdagodott orvos eseteben tulzas is lenne azert kizarolag
a fizetesek utan beszedett SZJA-bol fizetni az allamadossagot kisse igazsag-
talan.
Valasz:A vagyonadot helyesnek tartom de nem buntetesnek tekintem -es nem csak
"halapenzekbol meggazdagodott orvosokra" kell hogy vonatkozzon -. sok
kategoria van akik igy gazdagodtak meg...En az orvosokat peldanak vettem,
miutan azt a kort ismerem a legjobban.  Beszelhetnenk az epiteszekrol is
akik a jogtalanul meggazdagodottaknak nyaralot epitettek es igy
tulajdonkeppen "orgazdak" voltak....
Georg Fischer

Hidas Pal irja:
'Mi legyen az olyannal, aki jo kutato, de rossz tanar ?'
Kerdesem: Ki donti(dontheti) el, hogy valaki rossz tanar?

Kalma'r Nagy Tama's (Tomo'ka)

Kedves Forumozok!

Mivel Erdely WWW ugyben csak olyan megjegyzeseket 
kaptam, hogy majd az a magyarok vilagszovetsege
megcsinalja es hasonlo eletszeru otleteket, semmi 
normalisat, azt hiszem megis kar ra pazarolni idot. 
Ha erdekel valami Cluj-Napocarol vagy Tirgu Muresrol, 
csak megnezem a Romania homepaget elvegre az ott elo 
fejlettebb kulturnemzet ellat engem megfelelo 
informacioval. 

Udv.:
Gabor

Tisztelt FORUM!

Zsoter Andras javaslata a tanszekek szamanak csokkentesere nalunk is 
felmerult, sot el is kezdtek, de iszonyu perpatvar lett belole. Nyilvan 
belenyultak a darazsfeszekbe, es rengeteg ember erdeket sertette. Ujab-
ban a Tanszekcsoportok letrehozasaval csempesztek be ezt a gondolatot a 
tudatba. Nagyon szep es nagyon jo! Mar csak egy lepes kell, csokkenteni a 
letszamot. Ezt a "rossz" hallgato oktato aranyra hivatkozva a kormany is 
surgeti, sot intezkedett is, megjelolve az aranyokat. Ki tart akkor 
orakat? A kerdes koltoi, majd a doktoranduszok. 
Teljesen igaza van Kerey Peternek abban, amit errol irt. Felo, hogy az 
alacsonyabb beosztasu oktatokon csattan az ostor, fuggetlenul a produkciotol.
Az en ismeretsegemben mindenki szinte nyog az orak szama alatt, s ideje 
szinte semmi nem marad a kutato munkajara, holott ismerjuk a kettos 
kovetelmenyt. Tobben ezt a hetvegek bevetesevel oldjak meg a csalad nagy 
morgasatol kiserve.

Ha esetleg ugy tunne, hogy ellene lennek a tanszekek szamanak csokkentesenek,
az az en hibam, ill. annak hogy alig van idom a valasz megirasara.
Valamit tenni kell, s talan fel lehetne melegiteni ujbol a Budapest Egyetem
otletet. Tenyleg sok a parhuzamos Tanszek Budapesten akar kemiat, matemati-
kat, biologiat, vagy eppen tarsadalom tudomanyokat veszek.
Csak az a felelmem, hogy sok fiatal fog ennek aldozataul esni, es eppen 
azok kerulik el a "megerdemelt" nyugdijazasukat, akiknek mar ideje lenne 
menni, s ebben a doktoranduszok lesznek "segitsegukre". Paller Gabor 
javasolta, hogy menjenek akkor kulfoldre atveszelni a 
nehez idoszakot a tehetseges fiatalok. Lehet, hogy tenyleg ez a jo!?

Had kerdezzek azoktol akik ilyen helyen vannak. Ha csak egy Kemia, vagy 
Biologia Tanszek (egyseg) van, ott hogy epul fel belul maga a szervezet.
Gondolom aki szerves kemiaval foglalkozik az nem tanit analitikait. 
Vagy nem is osztodik igy fel? Ezt en nem tudom elkepzelni, de csak azert, 
mert engem igy oktattak. Mekkora a letszama az egesznek?

Ha felreertheto voltam a multkor az orat nem tartokkal kapcsolatban, nem 
azokrol beszeltem, akik legalabb kutatnak. A kutatas es/vagy oktatas mind-
egyik megbecsulesre erdemes, csak aki semmit nem, vagy nem azt csinalja 
amit kell, az ellenszenves.  Ha ez tenyleg husz szazalek, akkor menjenek
o"k. Az aranyban meg mindig ketelkedem.

Tisztelettel

Tamas Laszlo

Kedves FORUM,

A doktorandusz vitahoz az is hozzatartozik hogy tudtommal nem szamit
munkaviszonynak igy a hallgato kiesik a TB, Nyugdij, Munkanelkuli
segely stb. valo jogbol. 26 evesen vegzel es meg egy percet sem dolgoztal
Svedorszagban a Ph.D. student rendes dolgozo allatfajta, adot, TB-t stb
fizet es az evei munkaviszonynak szamitanak. (persze ez nem igaz a kulfoldiekre
)
Mindemellett a diakstatusz az megmarad-bar kedvezmenyes vonatjegyet nem 
kapnak de pl ISIC cardot igen, es egy csomo mas diakkedvezmenyt.
Csak az erdekesseg kedveert itt a vegzos a doktoranduszi fizetesenek 1.4-1.5
szereset kapja(ez is tulzas)

Udv.:
A2

Nos egy kis adalek innen:
Undergradnak osztondij -- na ne mar, de ha jol viselkedik a kormany
kifizeti helyette a tandijat vagy annak egy reszet (az bizony ket even belul
HK$ 40000 [negyvenezer]/ev felett lesz) [egy nem diplomas evi bere
HK$ 50-60000 [otven es hatvan ezer] kozott van).
Egy grad student HK$ 1x000 (tizen egy-ket ezer)/ho korul kap.
Egy kezdo lecturer (kb. otthoni adjunktus) fizetese valahol harminc es
negyvenezer HK$/ho korul van egy senior lecturer az olyan hetven-nyolcvanezret
keres havonta (ami ugyebar tobb mint egy munkas EVI fizetese).
Lakas: Ahol most lakok az egy kozvetlenul a vilaghaboru utan epult legkon-
dicionalas nelkuli epulet egy db. egy meterszer ket metere "konyha"-val ennel
kicsit kisebb furdoszoba+WC egy viszonylag turhetoen nagy ebedlo es harom
kulonbozo meretu haloszoba (az egyik inkabb kamra lenne). Ez HK$ 7500
(hetezer-otszaz)/ho.
Rendesebb epuletben akar a ketszerese is lenne. (Azt gondolom mar mindenki
kitalalta, hogy nem egyedul lakok benne.)
Egy kozepes ebed HK$ 30 egy nagyobb etkezes egy-ketszaz dollar.
Egy korso sor HK$15-tol kb. HK$ 60-ig terjed (bar a plafon a csillagos eg).

Az ELKEPZELHETETLEN, hogy egyetemi oktato "csak ugy" nem tart orat mert
kutatnia kell, az egyetemet azert penzeli a kormanyzat, hogy a sok huJe
fiatal kinait megprobaljak egy kicsit oktatni es nevelni.

Ja es US$ 1 ~ HK$ 7.8 .

Zsoter Andras

Itt LEHETETLEN, hogy egy Ph.D. student akit az egyetem fizet ne tartson orat.
Lehet, hogy a kiadott penzt XY scholarship-nek vagy ZW Studentshipnek
hivjak de a szerzodesnek akkor is resze, hogy orat kell tartania.
Nem tudom, hogy otthon mit ir elo a torveny de meg lennek lepve, ha valakit
egy egyetemen ugy fizetnenek (nem titkarnoi vagy portasi allasban ;-), hogy nem
kell orat tartania. Utovegre is az egyetem oktatasi intezmeny lenne????

Zsoter Andras

Tisztelt Forum es elsosorban Fulop Robert,

	Lehet, hogy a tema mar kisse lefutott (az elmult kb. egy het 
Forumjait egy blokkban olvastam), de azert engedtessek mar meg egy-ket 
megjegyzest tennem (akar ugy is mint tortenesznek, bar a korszak nem 
szakteruletem) Robert azon kijelentesehez, hogy Horthy es Antall egyarant a 
"magyar tortenelem egyik legnagyobb alakja[i]" koze tartoztak volna.
	Ami Horthyt illeti: mindenkinek joga van a sajat velemenyehez, tehat 
nem kivanok Roberttel vitatkozni. Nalam mindenesetre Horthy biztosan nem 
ferne be az elso 20-ba, ha a magyar tortenelem legnagyobbjait kellene 
sorbaallitani. Csak nehany nev, aki kenterben verne: Szt. Istvan, Karoly 
Robert, Matyas, Szechenyi, Kossuth, Deak, stb. A lista konnyeden folytathato. 
	Altalaban veve orulnek neki, ha Horthyt megprobalnank elhelyezni 
vegre a magyar tortenelemben ahelyett, hogy hol "fasisztanak", hol 
"nemzetmentonek" kialtjuk ki, ugyanis sem ez, sem az nem volt. Az 1919-es 
kommunista rezsimet nem Horthy buktatta meg, hanem az antant meg a belso 
ellenallas; az azt koveto alapvetoen konzervativ-arisztokratikus jellegu 
politikai berendezkedeshez valoban o adta a nevet mint a legmagasabb kozjogi 
meltosag birtokosa, de ez nem azt jelenti, hogy nelkule az orszag osszeomlott 
volna vagy barmi ilyesmi. Alapjaban veve egyetertek azzal az ertekelessel, 
amit Balogh Eva idezett korabban: ketsegtelen, hogy Horthy egy becsuletes 
alapallasu, hazaja irant elkotelezett, politikai nezeteiben pedig eroteljesen 
konzervativ es XIX. sz-i ertelemben arisztokratikus mentalitasu ember volt, 
akinek a tekintelye - szemelyisegen tul - elsosorban abbol az szimbolikus 
aurabol szarmazott, amit kepviselt: hogy mint Ferenc Jozsef egykori 
szarnysegedje es a Monarchia utolso tengernagya, valahol az egykori osztatlan 
Magyarorszagot szimbolizalta szemelyeben. Nem hiszem azonban, hogy barmifele 
megfontolas alapjan kiemelkedo vagy akar sikeres politikusnak lehetne nevezni 
meg akkor sem, ha kezseggel elfogadom, hogy Mo politikai mozgastere a 
trianoni diktatummal rendkivul leszukult, es Nemetorszag arnyekaban igen 
nehez volt sikeres politikat folytatni. Ezzel egyutt ha mar emliteni kene egy 
nagyformatumu politikust a korszakbol, akkor egyertelmuen grof Bethlen 
Istvanra szavazok, semmint Horthyra, aki - amellett, hogy ketsegkivul sikeres 
miniszterelnok volt - sokkal pontosabban latta a varhato politikai 
fejlemenyeket a haboru alatt is, mint Horthy.
	Ugyancsak meredek leegyszerusitesnek tartom, hogy az egesz magyar 
politikat a nemet fenyegetes kenyszere hatarozta meg, es mi magunktol 
egyetlen lepest sem tettunk felejuk. Az egesz ket vh. kozti magyar politikat 
ez a kettosseg jellemezte: a versailles-i gyozokhoz (antant) vagy a 
vesztesekhez (foleg Nemeto.) probaljunk kozeledni? Az elobbiektol jozan 
esszel nem varhattunk semmi jot; ugyanakkor viszont (ugyancsak jozan esszel) 
ellenukre nem remelhettunk tartos teruleti reviziot. Bethlen pontosan tudta, 
hogy az igazsag valahol kozepen van: Nemetorszag sokat segithet nekunk, de 
csak akkor, ha meg tudjuk orizni toluk azt a tavolsagot, amely meg 
szalonkepesse tehet bennunket az angolszasz hatalmak elott. Ezert ellenezte 
kovetkezetesen az egyoldalu nemet elkotelezettseget. Nem vagyok benne biztos, 
hogy Horthy ennyire messzire latott volna: ahogy az emlekirataibol kiderul, 
neki nem ilyen nagypolitikai bajai voltak a Harmadik Birodalommal, hanem 
egyszeruen ellenszenves volt neki: jo ertelemben vett konzervativ izlese 
tiltakozott ez ellen a jottment banda ellen, amelyik fenekestul felforgatta 
Nemetorszagot. Vilagnezete termeszetszeruleg sokkal jobban vonzotta ot a 
stabil alkotmanyos monarchiaval rendelkezo Anglia fele, de oszinten szolva 
nekem erosen ugy tunt sajat irasaibol, hogy ez inkabb volt egyeni izles, 
mintsem erett politikai megfontolas. Egyebkent pedig nem tanusitott kello 
erelyt a fanatikus nemetbarat iranyzat fekentartasara, pedig ezt nemcsak 
szemelyes antipatiaja, hanem az orszag elemi erdeke is indokolta volna.
	Ami pedig Antallt illeti: varjunk mar egy kicsit, mondjuk egy-ket 
evtizedet, mielott barmive kikialtjuk ot! Akar hiszi Robert, akar nem, igenis 
letezik olyan, hogy 'tortenelmi perspektiva', es ez Antall eseteben 
semmikeppen nincsen meg. Szemely szerint en pontosan ezert talaltam 
izlestelennek azt a hozsannazast, amit halala idejen rendeztek: nagyon 
tiszteltem ot mint embert es politikust, de nevetsegesnek talaltam, hogy 
egyes nekrologirok Deakkal es masokkal emlitettek egy lapon. Egy politikust 
elsosorban az altala elert eredmenyek minositenek, es minden egyeb (pl. 
emberi kvalitasok) csak utana kovetkeznek. Hogy Antall pontosan mit ert el, 
azt egesz egyszeruen keptelenseg masfel evvel a halala utan megitelni.

		Udv: Pinter Karoly

Gyerekek, 

	Tudom, hogy mindenki hirtelenjeben es sietosen gepeli a Forumbeli 
hozzaszolasait, de azert a magyar nyelv elemi hejesirasi szabajait tarcsuk 
man be! Igaz, hogy a 'rohej' szo a 'hely'-re rimel, de ettol meg az elobbi 
pontos j-vel irodik! Ja meg a 'muszaj' is. Nem szoltam volna, ha az elmult 
egy hetben nem latok legalabb harom-negy "rohelyt" a Forumon. Magyar 
anyanyelvuektol ez megiscsak rohej! Ne sullyedjunk mar le az amerikaiak 
szinvonalara, akik spellcheck nelkul nem birnak helyesen irni! Bocs, de en 
erre legalabb olyan erzekeny vagyok, mint Szadai Joska a privatizacios 
miniszter szeme allasara :-) 

		Csok a csalad: PK

Kedves Zoli! (Szekely) , Kerdezed......

>Mi a szo~sz ez a "covert oligarchy"?

Ezt a definiciot nyugati politilogusok hasznaljak. Jelentese laza ertel-
mezesben valahogy igy: Titkolt allamszervezodes, egy szuk retegecske 
altal uralva"  

NPA.

Kedves Georg (Fisher)!

Egyetertek veled abban, hogy Magyarorszag tul sokat kolt szocialis juttatasokra
.
Nekem tetszik az, ami itt van Amerikaban, mert megtanitja az embereket, hogy
felelosek a sajat sorsukert. Igazitson ki mas, ha szerinte nem igy van, de
itt meg soha, senkit nem hallottam, hogy azt mondta volna, hogy neki azert
nem megy jol, mert a republikanusok vagy a demokratak rosszul vezetik az
orszagot. Ugy nezem, hogy a tobbseg tisztaban van azzal, hogy csak magara
szamithat.

Azzal, hogy otthon eltoroljek a GYES es a GYED-et (javasolnam meg a tappenzt)
meg egyet is ertenek, de akkor toroljek el teljesen. Magyarorszag nincs abban
a helyzetben, hogy "szocialisan erzekeny" legyen. Tudomasul kell venni, hogy
lesznek, akik a kukakban turkalnak, es olyanok, akik ehen halnak az utcan.
A szocialis juttatasok eltorlese csak ugy lenne elfogadhato, ha egyutal az
50% koruli TB jarulekot is jelentosen csokkentenek. Kesz rohej, hogy mikozben
a magyar munkaero ehberert dolgozik, addig a magyar vallalkozoknak alkalma-
zottakat tartani majdnem olyan draga mint nyugaton.

A "raszorultsagi" alapon jaro szocialis juttatas az egy szep szolam, csak nem
mukodik. Amikor egyetemre jartam, akkor egesz addig hatodik kategorias voltam
amig meg nem nosultem. Akkor hirtelen 3. kategorias lettem (azaz jart nekem
szocialis tamogatas), mert a felesegem dolgozott, es az o jovedelme alapjan
kellett a kategoriat megallapitani. Volt egy tankortarsam, aki szinten nos
volt, de az o felesege tanult, igy a kategoria besorolasukat a szulok alapjan
kellett szamolni, ezert ok 6. kategoriaban maradtak. Meg kell jegyeznem, hogy
az elso es masodik kategoriaba tartozo evfolyamtarsaim eltek a legjobban. Ez
a ket kategoria ugyanis olyan "szereny" jovedelmet jelentett, amibol Bangladesh
-
ben sem lehet megelni. Ilyen alacsony jovedelmek csak ugy tudtak kijonni, ha
a szuloknek valami olyan foglalkozasuk volt, ahol a hivatalos jovedelem nevet-
segesen keves, de jelentos "adozatlan" mellekjovedelemre lehet szert tenni.
Hogy mas peldat ne mondjak. Egy kollegamnomnek voltak taxis ismeroseik, akik
annak rendje es modja szerint kaptak tanacsi lakast (ami nagy szo volt a 80-as
evekben, mert azt jelentte, hogy allambacsi ajandekozott nekik egy 1-2 milliot
ero ingatlant), mert ki tudtak mutatni, hogy az egy fore eso jovedelmuk majdnem
negativ. A kolleganom, aki agrarmernok es a ferje epitomernok, ezt a bravurt
nem tudta megcsinalni, ezert nem voltak tanacsi lakasra jogosultak. 

A mostani intezkedesekben azt tartom a legfelhaboritobbnak, hogy megint a
kozepretegeket veszi celba. Ma Magyaroszagon vagy lopni, csalni, hazudni kell
(es a koznyelv ezt mar nem is tartja bunnek, csak azt mondja, hogy ugyes),
vagy elinni, elherdalni mindent. Sokrszor ereztem ugy, hogy otthon, ha nem
probalnank a felesegemmel normalis csaladi eletet elni es tisztessegben
felnevelni a gyerekeinket, hanem minden penzunket ellinnank, naponta harom-
szor vegigkergetnem az asszonyt a nagy kessel a gangon, a gyerekeket elzavarnam
az uzletbe lopni, akkor vegso soron jobban jarnank. Mi lennenk a szegeny
raszorultak, akikrol az allamnak gondoskodnia kell.

Mas! Egyetemi oktatok. Tulajdonkeppen ki kellene rugni az osszeset, mert
emlekeim szerint igen tehetsegtelen es tohonya tarsasag (tisztelet a
kivetelnek). De a fo gond megis az, hogy az egyetemi okatok legkevesbe az
okatasban erdekeltek. Regeben volt a buvos KK munka (amit sokaig senki sem
tudott megmagyarazmni hogy minek a roviditese, mig valaki egyszer meg nem
sugta, hogy koltsegvetesen kivuli), ujabban sajat Bt, Kft. horgaszszovetseg.
Jo lenne, ha vegre elernenk, hogy az oktatok az egyetemen elsosorban oktat-
nanak, ha ezt a jelenleginek letszamnak csak a fele teszi, az sem baj.


Udvozlettel

Balazs

Olvasom:

>Ez tudatlansagrol tanuskodik--egy homoszexualis ember nem on- es joszanta-
>bol lesz homoszexualis, hanem igen, pontosan ugy, ahogy Voros Miklos meg-
>irta, "hosszu vivodas" utan.
A  UN. "Children's rights Convention" anyaganak tanulmanyozasa kozbe olvas-
tam....... A fejezet cime "Tool for Perverts."
The late James Grant described the Convention on the Rights of the Children
as a "Magna Carta for children, an instrument of far-reaching significance
for needs of those who are humanity's most vulnerable." However, the North
American Man-Boy Love Association (NAMBLA), which seeks to legalize adult-
child sexual relations, sees the Convention as a way to pry children from 
the safety of the home. Canadian journalist Celeste McGovern notes that 
NAMBLA agitated on behalf of Canada's ratification of the Convention, because
the group believes that "the convention could be used to support its belief
that children as young as six have the right to chose to have sex " Defen-
ders of the Convention may protest that the document condemns child pornog-
raphy, child prostitution, and other varieties of sexual abuse and explo-
itation. However, on July 30, 1993, the UN's Economic and Social Council
(ECOSOC) effectively endorsed the pervert lobby by granting  "consultative
status" to the International Lesbian and Gay Association (ILGA), a coalition
which included NAMBLA and a Dutch pedophile organization. The decision to
admit ILGA was approved by representatives of 22 goverments, including the 
Clinton Administration. ...Every child is our child. So asserts the United 
Nations Children Fund, or UNICEF, the UN's showcase "humanitarian" organiza-
tion. On June 18, 1987, Jozef Verbeek, the head of the Belgian UNICEF commit-
tee, was arrested on charges of "inciting minors to debauchery" in connec-
tion with the use of the organization's Brussel's office buildings to faci-
litate child prostitution and production of child pornography. Shortly there-
after, UNICEF volunteer Michael Felu was arrested and charged with taking 
the photographs, many of which depicted children ten years of age and younger
Before joining the UN organization, Felu had been repeatedly prosecuted for
child molestation. Police confiscated 19,000 pornographic photographs and a
mailing listof 400 names in 15 countries which had been compiled on the 
UNICEF office computer.
Szoval, ezek a franya amerikai ujsagirok minden vivodas nelkul beletapos-
nak a nemes es melegen heves uj moralis alapokert kuzdok lelkivilagaba. 
Es, hogy tevedes ne essek, az ehez hasonlo cikkeket nem a "gerbil"-el jo-
gaiert kuzdo allatvedok irtak, hanem a gyermekeik erkolcseert aggodok, akik
a Josten tudja miert nem ertik meg ez az uj szellemiseget. Pedig, ha ok
is beadnak a derekukat, esetleg gyermekeiket illetoleg megtudhatnak,  hogy
"mibol lesz a cserebogar", persze hosszas vivodas utan.

NPA

Eszterhas Illes valaszol a kerdesemre emigyen:
>>Tudtommal a magyar gazdasagnak a KOLTSEGVETESEVEL es a
kulfoldi
>>ADOSSAGOKKAL van problemaja amit pedig igy elso hallasra --de
meg
>Is. A magyar kulkereskedelmi merleg sajna nehany milliard USD-vel 
>minuszban van
 
	  Ugyanerre Hidas Pal pedig:
>Magyarorszagon nemcsak a koltsegvetessel es a kulfoldi adossagokkal
>van baj, hanem a kulkereskedelmi es a fizetesi merleggel is. Azt

	Azt ertem, hogy most minuszban vagyunk, de ez a magyar
gazdasag
eredo nagy betegsege? Ebbol szarmazik, ennek a minusznak a
finanszirozasara
folvett kolcsonokbol szarmazik az adossag, vagy esetleg a szocialis
juttatasokra folhasznalt kolcsonokbol?
	Eszterhas Illes megint: 
> Kerdes: Ugye a MaSzoPos ertelemben vett szakerto az partallastol 
>fuggetlenul az a) akit nem ertesz, b) akivel nem ertesz egyet.

	Ezt csak azert irtam, Illes, hogy nehogy valaki arra gondoljon,
hogy a "szakerto" szot a szocialista part kortes-szolamaval
egyertelmuen
akartam alkalmazni. Tenyleg kozgazdaszokra gondoltam.
  __________________________________________

	  Kocsis Tamas a  a diaktuntetesrol:
>Kotelezo minden n-edik (0<n<10) auto felboritasa es felgyujtasa. 
>Kotele-zo rendoroket (lehetoleg lovastol) a Dunaba hajigalni, ha az 

	Tulzottnak hangzik, de igy igaz... "Azt a kereket szoktak
megzsirozni amelyik nyikorog..."
 ___________________________________________
	  Balogh S. Eva irja a buzikrol:
>tarto emberek szajaba. Ez tudatlansagrol tanuskodik -- egy
>homoszexualis ember nem on- es joszantabol lesz homoszexualis,
>hanem igen, pontosan ugy, ahogy Voros Miklos megirta, "hosszu
>vivodas" utan. Akinek barati koreben 

	Ez, azert nem EGESZEN van igy csak reszben. Ugyanis ket fajta
buzi van: ego-syntonic(us) es ego-dystonic(us); bar en szemely szerint
mindkettot beteges dolognak tartom, a pszichologia szerint csak az elso
szamit normalis allapotnak a masodik nem; az beteges allapotnak szamit!
Az un. ego-dystonicus allapot azt jelenti, hogy az illeto, nem birja
elfogadni a buzis erzelmeit es ebbol egy folytonos belso konfliktusa van
amellyel nem bir megkuzdeni. Az ego-syntonicus jol erzi magat "ahogy
van"!
 ___________________________________________
    Egey Attila az Alapszerzodesrol:
>1. Alapszerzodes. Tudomasul kel vennunk, hogy nalunk is es a
>szomszedainknal is baloldali restauracio folyik. Ameddig valaki nem
>bizonyit be olyasmit, mint pl egy valasztasi csalas, addig el kell
>fogadnunk a sajat kormanyunkat ti. mi valasztottuk. DE !! Minden
>baloldalisaga ellenere a roman, szlovak es szerb kormanyok legalabb
>nacionalistak. Azaz messzemenoen kepviselik sajat nemzetuk erdekeit.
>(az mas kerdes, valyon tenyleg a nemzeti kissebseg elnyomasa-e a
>helyes irany. Szerintunk nem). Ezert nem ertem, hogy elvtarsaikhoz
>hasonloan miert nem kepes erre a Horn kormany is ?

	Pontosan errol van szo! Az, hogy cuculista kormanyra
szavaztunk(?) hat ugy van ahogy van, de az, hogy a Kormany nem
kepviseli a nemzeti erdekeket az mar megbocsajthatatlan.

				Tapolyai Mihaly

Nem ertem a felhaborodast. Ha mar igy farigcsaljuk a koltsegvetest akkor
elso helyen a partoktol kell elvenni. Minden part keresse meg a mukodeshez
szukseges penzt. Kimondottan bosszant ha egy part tobbet jelent mint egy
egyszeru honpolgar.

A2

Tapolyai Mihaly igen kedvesen megkuldte nekem mai irasat a Forumba es ilyen
modon alkalmam van arra, hogy meg ugyanabban a szamban valaszoljak is ra.

Termeszetesen o a pszihiater es nem en. A ketfajta homoszexualitasrol nem
hallottam eddig, mindossze arrol, hogy az amerikai pszihiaterek es/vagy
pszihologusok nem tudtak eldontenteni, hogy betegseg-e vagy sem, illetve,
eloszor kijelentettek, hogy betegseg, de azutan visszakoztak. (Persze lehet,
hogy nem emlekszem pontosan ezekre a dolgokra mivel mar jo par evvel ezelott
tortent.) Aztan nem tulsagosan regen allitolag arrol volt szo, hogy
homoszexualisnak fizikai okai vannak. Megint nem emlekszem pontosan a reszlete
kre.

En mindossze sajat tapasztalatbol irtam amit irtam. Mint kollegiumi dekannak
igen sok esetben volt alkalmam elbeszelgetni fiatal diakjaimmal
mindenfelerol, beleertve a legbizalmasabb dolgokat, peldaul szexualis preferen
ciat. Hozzam soha senki nem jott azzal, hogy milyen boldogok, hogy a jo Isten
igy teremtette oket. Sot! Nekem kellett oket vigasztalnom es probalni
megkonnyebbiteni sorsukat. Azota sokan AIDS aldozatai lettek, kozottuk ket
kedvenc diakom.

Balogh Eva

Szilankok

Kedves FORUM-Olvasok!

Ismet csetepatekba bonyolodvan korabbi cikkem befeje-
zeset elhalasztom. Most csak egy-ket szilank:

Kedves Asztalos Tibi!

Sallai Imre, illegalis (moszkovita) kommunista vezeto
nem veletlennek koszonheti halalat. Korabeli moszkvai
visszaemlekezesben olvastam (nem emlekszem, kieben),
hogy a foltuno testi sajatossagokkal rendelkezo Sallai
Magyarorszagra kuldese Dzsugasvili szemelyes kozbenja-
rasara tortent (lehet, hogy valaki sugallmazta neki a
magyar csoportbol, lehet, hogy nem). Mindenki tudta,
hogy Sallai az elso lehetseges alkalommal lebukik. O
is tudta. A kuldetes folert egy kivegzessel: senki nem
ketelkedett benne, hogy Sallai lesz a kovetkezo kom-
munita vertanu. Sallai egyetlen zokszo nelkul vette 
tudomasul a partkozpont utasitasat. (Jo kommunista 
volt.) 

Az igazi kerdes tehat nem is az lenne, hogy milyen lett 
volna Rakosi helyett Sallai, hanem inkabb az, hogy mi-
lyen lett volna egy magyarorszagi kommunista vezeto a
moszkovita Rakosi helyett. De a kerdes ma mar koltoi.
Mint ahogy az is: vegulis ki vegezte ki Sallai Imret? 
*******************************************************
Kedves Nemenyi Peter!

Persze, hogy nem a magyarra forditassal volt a gondom.
A kerdes abban all, hogy hogyan ertekelhetunk egy olyan
politikai erot, ami tobb orszagban egyuttesen jelen le-
het, orszagokon ativel es zarojelbe teszi (legalabbis
teheti) az egyes nemzetallamok belso szuverenitasat.
A fo kerdes az autoritas eredetenek a kerdese a sza-
momra:     1. honnan ered autoritasa;
           2. mitol nyert, nyerhetett ilyen foku 
              autoritast a kerdeses ero?
Maskeppen fogalmazva az internacionalizmus problemati-
kaja erdekel. Leven, hogy jelenleg a magyar politika
alakulasa kulfoldi diktatumok betartasa kore szervezo-
dik, a kerdes talan tobb, mint filoszi. 

Szabadkomuves- es osszeeskuvesi teoriak, etnikai alapu
magyarazatok, hamis misztifikaciok: el veletek! Nezzunk
a farkas torkaba elfogultsagok es eloiteletek nelkul!
*******************************************************
Kedves Balogh Eva!

> Igen orulok, hogy Voros Miklos felszolalt Fodor Gabor allitolagos
> homoszexualitasarol irt bargyu es otromba versikevel kapcsolatbanl.
Nem ertem, mirol ir On itt. A versike arrol szolt, hogy
"gondori haj, ferde hajlam, ne beszeljetek magyarul", 
stb. V Hipo Miklos kifejtette, hogy a homo-x alapallas 
nem tekintheto ferdesegnek. Nos, ha ez igaz, akkor miert 
a folhaborodas? Senki nem mondta, hogy Fodor homo-x 
(legfoljebb ferdesegre tortent celzas). Hogyan jelent-
hetne a ferdeseg homo-x magatartast, amikor a homo-x
nem ferdeseg (allitolag)? Nem kene itt nehany embernek 
logikabol alapkurzusra jelentkeznie? 
> Ilyenfajta hozzaallas nem melto egyetemet vegzett es magukat intelligensnek
> tarto emberek szajaba. 
A hozzaallas nem melto a szajba. Ertettuk! (Mi a francot
jelent ez??)

> Ez tudatlansagrol tanuskodik--egy homoszexualis ember
> nem on- es joszantabol lesz homoszexualis, hanem igen, pontosan ugy, ahogy
> Voros Miklos megirta, "hosszu vivodas" utan. 
A tudomanyos eredmeny ezzel kapcsolatban az, hogy a homo-
x viselkedes az egyik agyi dudor elvaltozasahoz vezet.
Ebbol kovetkezoen valoszinuleg operalhato. Vagyis ne tes-
sek mar defetistanak lenni!
*******************************************************
Kedves Pannon Jozsi!

Irod:> COMMUNIST SECRET POLICE AGENTS TO BE NAMED IN RELEASED FILES. The Czech
> government on 29 March announced that citizens will be able to learn the
> names of former communist secret police agents when a new law enabling
> them to inspect files comes into effect next year, Czech media report.
> Bar ezt a mostani Horn rendszer alatt nem varnam el, de miert nem tudta
> Antall ugyanezt vegigcsinalni ugy, ahogy a csehek?
A magyar rendszervaltozas sajatossagainak vizsgalata a ko-
vetkezo evezred elejen torteneszek tomkelegenek fog latva-
nyos karriert jelenteni. Igy meglepo  aranyszamok is meg
fognak jelenni arrol, hogy a magyar rendszervaltozas hany
szazalekban kerult kompromittalt (vagy legalabbis kompro-
mittalhato) multu szemelyek befolyasa ala.

A Zetenyi-fele torvenyjavaslat bukasa nem az MDF felelosse-
ge. Arrol sem Antall tehet, hogy mintegy 20ezer magasan kep-
zett 3\3-as munkanelkuli arasztotta el a pa'rtokat 89/90-ben. 
Egyszeruen ok alkotjat a politikai elit tobbseget. Ez szomoru. 
Antall erre tette hiresen rezignalt kijelenteset: "Tetszettek 
volna forradalmat csinalni..."

Udvozlettel:                                     Szekely Zoli

Eszterhazy Peter nagy magyar iro. Azert ismetlem meg, mert
fontos, hogy magyar. Emiatt evodhet a magyarokkal es az nem
fog mindjart kulturbotranynak minosulni. Nem ugy, ha valami
mas nemzetrol szolna a szoveg. Az Igy gondozd a kinaidat c.
essze utan am sokat kellene kuzdenie, hogy bizonyitsa,
hogy igenis a szive kozepe a kinaisag.  

Az analogia tehat nemigen mukodik itt. Arnyekot bokszolunk
en azt hiszem. Kulonben EP nem egyedulallo eme teljesitmenyevel.
Kurt Vonnegut elcelodott nem keves konyveben ugy, hogy azert
az Amerikaellenes Tevekenyseget satobbi megszolhatta volna.
Kifigurazta a Star Spangled Bannert [ha ugyan igy irjak]
meg a veteranok napjat! Serge Gainsbourg megvette a francia himnusz 
copyrightjat es atirta valami "Allons les enfants de la Patrie 
etcetera" cimen. Es igy tovabb. Szoval nem olyan nagy ugy ez.

csuros x. miklos, focista

Ui: Tibor, nem akartalak am megbantani a vaksaggal, nem kell 
annyira a szivedre venni.

Valasz Zsoter Andrasnak

[erdekes modon az egyetemen az en tanulmanyi atlagomnak a felvel mar
lehetett allast kapni -- vajh miert?].
Andras, lehet, hogy Magyarorszagon is osszerugtad a sarat sok-sok
emberrel ?

A szuleimnek az evek soran ket "autoja" volt [a masodik meg megvan] az elso
tenyleg auto volt amit sok evi sporolas utan tudtak megvenni es egy 9 eves
Az orvosok is sporolasbol vettek autot es biztos Vagy-e abban, hogy pont a
Te szuleid munkaja felelt meg a fizetesuknek- hiszen mindneki "tul volt
fizetve"- ha nem lett volna igy, akkor miert kellett volna kolcsont
felvenni? A parttitkarok 200 millios lopasa miatt ??? Lattal Te mar ilyen
parttitkart ? (eleve lattal Te elo parttitkart ?)
ZS: Amit leirsz a dolgozo kollegaidrol abban van racio de nem szabad elfelejten
i,
hogy o"k nem azert kerestek azt a penzt mert napi 12 orat dolgoztak
hanem mert hatalmi helyzetben voltak.A beteg felt mivel ki volt nekik
szolgaltatva tehat inkabb fizetett nehogy baj legyen.Valasz:
 Ez egy igen erdekes tema. A kiszolgaltatottsag. En itt ugyanugy ki
 vagyok szolgaltatva az orvosoknak, mint  Magyarorszagon egy beteg,
 megsem adok halapenzt. Ugy  gondolod, hogy aki nem adott (elore) annak
 eletlen tuvel vett az orvos vert ? ( vagy rossz muszerrel operalt ? )
 O nem ez a boritekozas egy specialis magyar szokas. Meghozza nem az
 utolso 50 evben az "atkos" alatt keletkezett. Kerdezd meg nagyszuleidet
 hogy vajjon nem mentek-.e el egy-egy "privat" vizitre a MABI orvoshoz-
Zs:En bizony azt mondom, hogy igenis fizessenek azok akik haszonelvezoi voltak
a rendszernek ilyen vagy olyan modon .....
Csak az orvosok voltak a haszonelvezok az "atkosban" ? Az enekesek a
zeneszek nem ? Mibol es ki fizette oket ? Allami subvenciobol amit a
kulfoldi kolcsonok tettek lehetove- tehat fizessenek ok is?  Ugye nem akarod
mondnai, hogy barki is munkaidoben halalra dolgozta magat- legtobben ott
pihentek ki magukat, ott inteztek el az osszes privattelefont, egyeb eletfunkci
okat is- sokan, csakhogy idot es
erot takaritsanak meg a hivatalos munka utani valodi penzkeresesre. ) Te
egyszer egyik leveledben azt kerdezted tolem " hol elsz ". Most en
kerdezhetnem, de nem teszem, tudvan tul fiatal Vagy ahhoz hogy
pontosabban lattad volna az eletet az "atkos" alatt.
Zs:Erre a celra lehet peldaul vagyonadot bevezetni ha az elkobzas peldaul egy
halapenzekbol meggazdagodott orvos eseteben tulzas is lenne azert kizarolag
a fizetesek utan beszedett SZJA-bol fizetni az allamadossagot kisse igazsag-
talan.
Valasz:A vagyonadot helyesnek tartom de nem buntetesnek tekintem -es nem csak
"halapenzekbol meggazdagodott orvosokra" kell hogy vonatkozzon -. sok
kategoria van akik igy gazdagodtak meg...En az orvosokat peldanak vettem,
miutan azt a kort ismerem a legjobban.  Beszelhetnenk az epiteszekrol is
akik a jogtalanul meggazdagodottaknak nyaralot epitettek es igy
tulajdonkeppen "orgazdak" voltak....
Georg Fischer

Peter (NPA),

Csalodtam benned.  Nem tudom, mi a csudanak kellett ilyen logikatlanul es
indulatosan hozzaszolnod a levelemhez.  Azt hittem, hogy veled ki lehet
alakitani egy baratsagos hangnemet, valami olyasmit, amit kedvenceimmel nem
tudnek.  Gondold meg ketszer, mielott megjelentetsz egy ilyen szoveget,
aminek se fule se farka, csak dol belole a rosszindulat.
(1) Logikatlan vagy.
    Ha azt mondom, hogy otromba dolog a homoszexualitast "ferde hajlamnak"
    nevezni, akkor ebben az allitasban semmi olyasmi sincs, ami arra utalna,
    hogy az intolerans heteronormativitas helyett a hasonlokeppen intolerans
    homonormativitast szeretnem bevezetni.
        Mindossze annyit szeretne'k elerni, hogy az emberek ismerjek el: a
    a homoszexualitas a heteroszexualitassal a legtobbfele szempontbol
    egyenrangu nemi orientacio.  Ha kell, akkor ezert a meggyozes minden
    eszkozevel harcolni fogok, mint ahogyan azt SzekelyZolival szemben is
    megtettem tavaly nyaron.  Sajnos, nem sok eredmennyel.
(2) Indulatos vagy.
    Fogalmam sincs, hogy higgadtan gondolkodo ember letedre hogyan tudtad
    mindezekbol azt a kovetkeztetest levonni, hogy szerintem "a buzisag
    vezeto sexualis vonal".  Erre a kijelentesre csak valami kodos indulat
    vezethetett.
        Mint ahogyan az is csak az indulatossagod miatt kerulhette el a
    figyelmed, hogy a Fideszes kepviselo peldajaval azt akartam sugallni,
    hogy a homoszexualitas es a politikai orientacio kozott nem allapithato
    meg szignifikans korrelacio, vagyis magyarul:  minden politikai taborban
    talalhatok olyanok, akik egyszerre melegek es jo politikusok.  Fodor
    Gabor lehet, hogy egyik sem (az elso biztos nem, mint mar mondtam).
(3) A szolasszabadsagot az emberi meltosag ele helyezed.
    Ismet neki lehetne allni azt taglalni, hogy ketfele liberalis politikai
    filozofia letezik, az egyik a szabadsagot (klasszikus liberalizmus), a
    masik az emberi meltosagot (szocialliberalizmus) helyezi eloterbe.  Aki
    azt allitja, hogy a szabad velemenynyilvanitasba belefer az is, hogy
    emberek jol meghatarozhato csoportjat pusztan a csoporthoz tartozas miatt
    sertegetni lehet, az plasztikusan bemutatja, hogy mi a baj a klasszikus
    liberalizmussal.
        A "gay-bashing" grammatikailag homolog az olyan kijelentesekkel, hogy
    a magyarok "bozgorok", ez utobbi me'gis mindannyiunkat felhaborit.  Miert
    van az, hogy csak az "etnikai" kisebbsegek szamara kovetelunk kollektiv
    jogokat, mas kulturalisan meghatarozott kozossegek szamara nem?  Hmm?
    A melegek eppen olyan vedelemre szorulnak, mint mondjuk a magyarok
    Romaniaban.
        Ami pedig a politikai korrektseget illeti, annak tulzasaitol nekem
    is egnek all a hajam.  De ha azt veszed figyelembe, hogy a PC alapveto
    celja a (faji, nemi, etnikai, vallasi) kisebbsegek vedelme, akkor a
    magyar kisebbseg szamara kulturalis autonomiat kovetelni, az bizony egy
    PC cselekedet.  Ez egy eleg erdekes felismeres, nem?
Remelem elgondolkodsz egy kicsit a fentieken es maskor higgadtabban probalsz
meg reagalni.

Mindenjot,
Miklos.

ERDELY.0.3.1990 gyogyszertar elotti teret elkepesztoen rovid ido alatt 
lepte el a ketnyelvuseg ellen tiltakozo tomeg.
................................................................
Aztan deli idoben ujabb hirt kaptunk arrol, hogy a magyar televizio 
munkatarsait megtamadtak, felszerelesuket osszetortek, autojukat 
felboritottak.
Kinzo sejtelmekkel ugrottam kocsiba, s igyekeztem a helyszinre. A Poklos 
patakanak hidjan tul, a gyogyszertartol kb. haromszaz meternyire leparkoltam.
................................................................
A tomeg lattan azonban a legrosszabra is fol kellett keszulnom. Nincs szo 
ra, amit az alkohol es a gyulolet keltett az emberekben. Megpedig-tessek 
jol figyelni !-az Infratirii, vagyis a Testveriseg nevu utcaban. Kesobb 
szemtanuk meseltek: a vatras csoportok oly izgatottan szaladtak ossze 
minden iranybol, mint amikor totemgyalazas tortenik Afrika belsejeben.
a tapadt ram. Ilyenkor elfordultam es gyorsan odebballtam.
Visszatertem a gyogyszertar bejaratahoz.
................................................................
 Ekkor a szemkozti tombbhaz felol harsany, tomeges bravo kialtas 
hallatszott. Az ott garazdalkodo bravok bravoztak. Tarsaikat eltettek, 
akik a felso emeletek szintjerol egy magyar feliratos tablat dobtak az 
uttestre.
................................................................
Kesobb tudtam meg, hogy a felirat igy szolt: " Magyar sulit akarunk ! " 
Allitolag ket diaklany muve volt, akiket aztan a rajuk ronto vatrasok le 
akartak dobni a hatodik vagy hetedik emeltrol. Ez csoda folytan elmaradt, 
de eletuket igy is rendorok mentettek meg.
................................................................
 Ekkor egy asszony megszolalt, ream mutatva:
 -Nezzetek ! O volt az ! O szonokolt az iment a romanok ellen.
Azzal tobben is kezdtek korulvenni, szemrevetelezni.
 -Ki szonokolt ? Hol szonokolt ? - kerdeztem romanul az asszonyt, aki nem 
valaszolt, csak bamult ram ego szemmel, eszelosen. Labak mozdultak, karok 
nyultak felem, mogottem valaki ugy szusszant fel, hogy az fujtatas volt 
inkabb, a tamado vadkan duhkitorese, bennem pedig egyetlen ijeszto szo 
csorrent meg: lincseles ! Am abban a pillanatban foltunt valaki 
mellettem, egy Toldi-termetu ferfiu vetette magat a tamadok elebe, 
karjaval egyet jobbra, egyet balra sepert, s a kis idore megtisztult 
heyrol gyorsan elvonszolt engem. A vatrasok ugy meglepodtek, a mindenre 
elszant ferfiu lattan olyannyira megszeppentek, hogy bantodas nelkul 
tavozhattunk.
 Megmentom szelid szigorral meg is rott azutan:
 -Kedves batyam, hogy lehet ennyire meggondolatlan ?
[ A vatras tagja a Vatra Romaneasca, vagyis Roman Tuzhely nevu 
szelsoseges, nacionalista szervezetnek.]
[folytatas kovetkezik]
                     
                    /////////////////

Felkerem a Kedves Forum Iro Tarsadalmat,

	hagyjuk ezt a homosexualitas temat. Eddig visszafogtam magam. Nalam
ugyanis a tolerancia es a liberalizmus addig terjed, hogy nem uldozom oket.
De a velemenyemre ne legyetek kivancsiak, mert ugy beporogtok tole, mint en
a tietektol.
	Meg egyszer kerlek benneteket a tolerancia jegyeben; Foglalkozzunk
politikaval konyorgom.
					Pista

Kedves Miklos !
Orvendek, hogy az erdelyi napilapokbol az altalam atvett cikkeket Te, es 
meg nehanyan erdekesnek talaljatok. Ami a velemenyem, illetve a 
kommentarom illeti, mint mindenki masnak, ugy nekem is megvan a 
velemenyem, ugyanis erdelyi, pontosabban kolozsvari szuletesu vagyok. 
Ennelfogva jol ismerem a romaniai magyar kisebbseg helyzetet; kommentalni 
az irottakat nem fogom, a gepelt sorok sajat megjegyzesem nelkul is 
szomoru tenyeket kozolnek. 
Ami a cikkirok motivacioit illeti csak annyit: probalj meg lepkedni az 
altaluk viselt cipoben [ spanyolcsizmaban ] ! Rogton rajossz mi motivalja 
oket e cikkek megirasara ! Szandekom pedig csupan annyi, hogy a FORUM 
olvasoival-szereny lehetosegem szerint-ismertessem a romaniai magyar 
kisebbseg helyzetet.  
Barmilyen vitat, de nem vitatkozast, vallalok ! 
Biro Zsigmond.

Kedves FORUM-olvasok!

Ehhez a par hettel ezelotti temahoz talaltam ket cikket, pontosabban csak
cikkreszletet.
1: 'Minden kornak megvannak azok a kezelesi modszerei, amelyeknel az orvos
jol tudja, hogy csak idolegesen segithet. Megis, bizva abban, hogy az
orvostudomany fejlodese megoldast hoz, igyekszik a leheto legtovabb eletben
tartani a beteget. Tudja, hogy a kezelesben valojaban "teved", de jobbat nem
tehet.
Szazadunk elejen a TBC meg gyogyithatatlan betegseg volt. A tudo reszleges
nyugalomba helyezese (legmell keszitese) vagy egy-egy tobb oras
talyogeltavolito mutet azonban idoleges segitseget jelentett, es
maghosszabbitotta a beteg eletet. Az antibiotikumok, es mas antituberkulotikus
szerek felfedezese utan a "Varazshegyek" sok-sok lakoja terhetett vissza a
mindennapi eletbe - viselve azoknak a kezeleseknek a nyomait, amelyek lehetove
tettek, hogy megerjeka valodi gyogyszerek felfedezeset.
 Korunkban is sok-sok betegnel probal az orvos atmeneti segitseget, eletben
tarto kezelest nyujtani, varva a tobb tudast es a hatekonyabb kezelesi
modszereket. Daganatos betegsegekben, pszihiatriai es neurologiai korkepekben s
zenvedok, sulyos szivbetegek es AIDS-esek egyarant az orvostudomany ujabb
eredmenyeiben remenykednek.'

Ennyi az elso cikk. A masodikkal van egy baj: tul hosszu ahhoz, hogy egeszben
beirjam, tobb reszben pedig mar tul hig. Mindenesetre megprobaltam ugy
ollozni, hogy a lenyeg megmaradjon.

2: '.. a valasok rendkivul magas aranya elszakitja a mar amugy is igen vekony s
zalakat, amelyek a csaladban az oregeket a fiatalokhoz kotik.'
   ' Mar az egyhazak is kezdenek felhagyni az oregek tamogatasaval, mert ez
sokkal koltsegesebb, ugyanakkor kevesbe latvanyos, mint mondjuk a gyerekekkel
foglalkozni...'
   '-Egy nyolcvaneves ember sem keszul olyan nyugodtan a halalra, mint azt a
problema kutatoi gondoljak. Az ember eletre van programozva. A halal olyan
titokzatos jelenseg, hogy talan csak a bunbeesessel lehet megmagyarazni. Ez
az iszonyat pedig rator a gyenge es remult emberre.'
   'Az oregek problemajanak fontossagat, dramaisagat mutatja Grace Quigley
sorsa, amelyet maig sem ismernenk, ha Katherine Hepburn nem olyan meresz,
hogy elvalalja a szerepet.'
   'A forgatokonyv, amely iroja szerint igaz tortenet, egy elkeseredett,
idos asszonyrol szol, aki titokban egy bergyilkost fogad fel onmaga ellen,
mert meltosaggal, es onmaga szamara varatlan idopontban akar meghalni.'

Szerintem ebbol a masodik cikkbol elegendo ennyi reszlet ahhoz, hogy
megertsuk, mirol is szol.
Hogy mi ebbol a tanusag? Azt mindenki dontse el magaban.

Udv: Balogh Mihaly

Ui.: Zsoter Andrasnak Annyit tudok mondani, hogy valamennyire igaza van.
Valoban, az ellenfele kevesbe kulturalt cikkeket ir. Az osszes mentsegem az,
hogy vannak cikkek, amelyekre automatikusan a PgDn-t nyomom.
Szoval felig bocsanatot kerek. De ettol fuggetlenul tenyleg nem illik ilyet
irni.

A Forum utobbi szamaiban tobb iras jelent meg, foleg (jelenleg) nem
itthon elo szerzoktol, a tandij mellett, az u.n. "Tandijtuntetest"
elitelve. Mivel magam resztvettem a tuntetesen, es igyekeztem
figyelemmel kiserni az azt megelozo es koveto esemenyeket, ertetlenul
allok nemely irasok elott. Ugy gondolom, sok tevedes mogott
egyszeruen tajekozatlansag all, ezert szeretnem leirni, mirol is van
szo:
1.; a tandij bevezeteset mar evek ota tervezik, ez nem ujdonsag.
Hosszas targyalasok es egyeztetes utan az a kozos allaspont alakult
ki az egyetemek, az OFESZ es a kormanyszervek kozott, hogy
    i.;   a tandij szukseges
    ii.;  de bevezetesehez szukseges kompenzacios es hitellehetosegek
          kidolgozasa
    iii.; a befolyo penzt a felsooktatas fejlesztesere kell forditani
Mivel a masodik pont egyelore csak alom, ezert marcius 12. elott a
kormany, az MSZP es az SZDSZ (? erre nem emlekszem pontosan)
kijelentette, hogy a tandijat 1996 elott NEM vezetik be.

2.; ezek utan marc. 12. -en hidegzuhanykent jott a hir, hogy jovore
mar fizetni kell, 2000 Ft./ho lesz az ALAPTANDIJ. Ez eloszor is
hazug, kiszamithatatlan szinben tunteti fel a kormanyt (Kovacs Pal
valami ilyesmiert mondott le, Koponyegfodorgato Gaborunk viszont
eltunt, marc. 12. ota nem szerepel nyilvanosan; igy azt sem tudjuk,
mi a velemnye, ill. van-e egyeltalan neki. Pedi elvarhato lenne, hogy
aki miniszterkent a MTV (nem a magyar) musorvezetojet fontosnak
tartja szemelyesen udvozolni Ferihegyen, most is csinaljon valamit,
nem ?), masodszor pedig azt a veszelyt hordozza, hogy az egyetemeknek
es foiskolaknak juttatott allami tamogatast a tandijra hivatkozva
jelentosen csokkentik, kenyszeritve az intezmenyeket, hogy helyi
tandijakat is kivessenek. A SOTE -n allitolag ez 9.000 Ft./ho lenne
(orvosi felszerelesek, bemutatok, mutetek, stb.) Itt a BME -n is
sokba kerulne ez a variacio a diakoknak (muszerek, meresek stb.).

3.; ciki, hogy a bejelentesek roviddel a jelentkezesi hatarido UTAN
lattak napvilagot, jelentoset rugva a csaladok terveibe

4.; mivel az atlag magyar osztondij 6000 Ft. E mellett a diak eddig
fizette a kollegiumot (kb 1500-2000 Ft/ho), vagy az alberletet, ami
meg dragabb. Foleg videken igen sok hallgato NEM rendelkezik olyan
eros anyagi hatterrel, hogy az osztondijat elszorakozza, sokan azt
egyszeruen onfenntartasra forditottak (ez akkor is igy van, ha sokan
tenyleg elszorakoztak a penzt). Nem is beszelve a nem egyetemi
kiadasu, ezert nem tamogatott aru (tan)konyvek ararol. (Egy valamire
velo szamitastechnikai kiadvany 1500-2000 Ft., es ez az also hatar.)
Roviden arrol van szo, hogy ezt a penzt nem a diakoktol veszik igazan
el, hanem azok szuleitol. (Ismet gondolkodni kezdhetnek sokan: melyik
gyerek menjen az iskolaba, es melyik orizze a nyajat...)

5.; a penz tervezett felhasznalasa, szokas szerint homalyban maradt

6.; Bokros ur olyan kijelentesei, hogy ez csak egy kis zsebpenz, es
nem nagy valami, meg hogy ez a diakok hozzajarulasa a nagy celokhoz,
amikhez mindenkinek hozza kell jarulni, 1.-5. -ig szerintem cafolva.

7.; egyelore csak a duma megy a feketegazdasag visszaszoritasarol;
Katona Bela tegnap azt nyilatkozta, hogy a hid mar all a magyar
maffia es az allami vezetes kozott. Ha gyorsan nem lepnek, ezen a
hidon elobb-utobb jarkalni fognak. A feketegazdasag nyugaton emlekeim
szerint a GDP (?) kb. 10 % -a. Nalunk 40-50.

Hat ennyi, ezert mentunk el igen sokan a Jozsef Nador terre.
Sziasztok

Barta Gabor

P.s.: en egyebkent PhD diak vagyok, ram az intezkedesk nem
vonatkoznak.

Barta Gabor