Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TANC 104
Copyright (C) HIX
1997-10-04
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Balazs vendeglo (mind)  16 sor     (cikkei)
2 BW nemetfoldon - rendezvenyek, koncertek (mind)  95 sor     (cikkei)
3 az elektronikus Cavinton (mind)  19 sor     (cikkei)
4 reakcio Baldvin levelere (mind)  234 sor     (cikkei)
5 Varadi Zoli szemrehanyasai (mind)  92 sor     (cikkei)
6 Re: zurzavar, EB, tagdij es eltiltas (mind)  148 sor     (cikkei)
7 Re: reakcio Baldvin levelere (mind)  270 sor     (cikkei)
8 Re: Varadi Zoli szemrehanyasai --- mosoly (mind)  5 sor     (cikkei)

+ - Balazs vendeglo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

A Balazs vendeglo a Pesti Est programmajanlatai kozott meg szerepel.
Akkor meg sem szunt meg a pentek esti buli, vagy a Petsi Est kesett a
weblap aktualizalasaval?

itt a cim, nezd meg: http://www.hir.hu/pestiest/konnyu.html

Viking,

A weblapunkon ertekes info lehet a Pesti Est linkje.
Ra lehet meg biggyeszteni?

Mindenkinek kellemes 7veget!

Csabika
+ - BW nemetfoldon - rendezvenyek, koncertek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Mig ti buliztok en keresek infot, ime:

A kovetkezo cimen talaltam mindezt es sok minden mast, de azt nem
masolom mind ki.
Sok lenne nagyon.

Boogie Baren Munchen: http://members.aol.com/winmuc/termine.html


                                   Seminare, Workshops, Dance Camps 

 
                     

                         Okt 03 - Okt 05, 1997: 4. Lindy Hop
Tanzworkshop in Lippstadt
                         Veranstalter: Pink Panthers, Info Tel. (02941)
78340 
                         Okt 12 - Okt 17, 1997: 97' Autumn Boogie Woogie
Dance In in
                         Lenzerheide/Schweiz
                         mit Marco Louman, Ann und Christer Isberg 
                         Okt 17 - Okt 19, 1997: 4th Lindy Hop Festival
in London
                         Info e-mail  
                         Nov 08 - Nov 09, 1997: Boogie-Woogie und
Lindy-Hop Seminar in Mainz 
                         Boogie, Lindy, diverse Schnupperkurse,
Boogie-Ball mit Live-Band und
                         Showeinlagen 
                         Info-Tel. (06134) 6778 oder e-mail
 



                         Feb 02 - Feb 03, 1998: Lindy Hop
Trainingsweekend in Zürich
                         Infos/Anmeldung: Tel. +41-1-462 42 68 
                         Mar 07 - Mar 08, 1998: Crazy Shakers
Trainingsweekend in Zürich
                         mit Frank Manning, Ryan Francoise, Lennart
Westerlund
                         Infos/Anmeldung: Tel./Fax +41-1-268 11 44 oder
                         e-mail  
                         May 30 - Jun 01, 1998: 11. Boogie-Bären
Pfingstseminar  

                      
                                           Konzerte, Shows, Events 


   
                     

                         Okt 10, 1997: Blues'n'Boogie Night
                         in Starnberg, Schloßberghalle, Info Tel.
(08157) 6101 
                         Okt 17, 1997: Big Jay McNeely im Extra-Point 
                         München, Schleißheimer Straße 426 (Haus 12) 
                         Okt 26, 1997: 2. Freisinger Boogie-Nacht 
                         im Lindenkeller in Freising 
                         Okt 26,1997: Pasadena Roof Orchestra, Swing,
RagTime, Charleston
                         in der Konzerthalle im Schulzentrum
Perlach-Nord, München, Quiddestraße 4
                         veranstaltet vom Kulturkreis Ramersdorf-Perlach
e.V., Karten: Tel. 637 10 44
                         und 67 74 47 
                         Dez 13, 1997: Axel Zwingenberger und M. Penny 
                         spielen Boogie Piano 
                         in Starnberg, Schloßberghalle, Info Tel.
(08157) 6101 
                         Dez 13, 1997: New California Ramblers
                         Jazz-Musik der 20er und 30er Jahre
                         im kleinen Konzertsaal des Gasteig, München 
                         Dez 31, 1997: Großer Boogie-Woogie
Silvesterball 
                         mit Rockabella & the Giddyups 
                         Axel Lintner & Manfred Stürzer an den
Plattentellern 
                         CC-The Boogie-Man & Peter Heger am
Boogie-Woogie-Piano 
                         im Landgasthof Rockermeier, Bachstraße 3, 
                         85290 Unterpindhart, Tel. 08452-608 


Ha valaki kedvet kapna egy rendezvenyre, az jelezze, talan egyutt
osszehozunk egy magyar delegaciot.


udv,

Csabika
+ - az elektronikus Cavinton (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Mindenki!

 ... tudom, ez nem a tanchoz fuzodik szorosan, de megis hasznat veheted:

http://www.magellan.net/reminder

Internet nyujtotta ingyenes lehetoseg, hogy ne felejsd el fontos
idopontjaidat.

Ezen a web-oldalon megadod a datumot, hogy mikor szeretnel emlekeztetot
kapni e-mail formaban.
Az e-mail szoveget is te irod le, ezt fogod a kerdeses napon megkapni.

Most mar nem kell tobb csomot a zsebkendodbe kotni...vegre.

Remelem nem koveztek a gurus otletert.
:-)

Csabika
+ - reakcio Baldvin levelere (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Baldvin,

soraidban egyre gerjedo indulatot velek felfedezni.
Remelem ez csak atmeneti allapot.
Nyugi, senki nem harap, marcangol, egy es tobb problema megoldasan
faradozunk, csak ennyi, nem tobb. Olvasd el a Sipi legutobbi levelet.

Irtad, hogy:
> A kovetkezo bekezdesed nekem kisse kodos(ites), nezzuk soronkent!
 
Rendben, idezek az en levelembol, ami kodos lenne:

>>Tehat eloszor az EB:
>>Szemely szerint pontosan ki kozolte veletek, hol, es mikor, hogy nem
>>talajak a tagdijat?

Erre te valaszolod:
>Mint az elozo levelemben is irtam, ezt NEM kozoltek velunk, hanem a Felcser
>kozolte
>velunk, indoklas megtagadasaval, hogy visszavontak a nevezesunket. Majd 3 napp
al
>a kiutazas elott a KoPet behivtak valami ulesre, ahol a tagdijkerdest
>kozoltek vele.

1.
Ki hivta be a Petert  hova?
2.
Az indoklas megtagadasa nyilvanvaloan nem helyes, sot.
3.
De mi lenne itt a kodosites?
4.
Es mi lenne vele a szandekom, Baldvin? Feltetelezed rolam, hogy en
kodositeni akarok?
Mire lenne ez jo? Meg en is kavarjak port?
Nem kosz, engem nem ez a szandek vezerel. Mas fabol faragtak. 

De ha mar itt tartunk, es te csak ezen a ponton vagy hajlando lovagolni,
(ez faj neked a legjobban es meg is tudlak erteni), akkor engedd meg,
hogy tovabbgorditsem a kovet:

Mi volt a nevezessel kapcsolatban? Az ment siman? Akkor is, ha nem volt
tagdij?
Vagy az hogy tortent pontosan?
Hiszen senki nem latott benneteket nyilvanos helyen mint formacio.
Tehat a nevezes korulmenyei is kodosek.
Te mit tudsz errol?

Irtam en:
>>Es miert nem talaljak, azt nem kozoltek?
>>Mert ez az erdekes. A "miert".

A te valaszod:
>Haat... Nezd. Pillanatnyilag akkor nem az volt az erdekes, hanem --- hogy az
>elozo leveledre is
>utaljak --- kapva kaptak az alkalmon, es megtagadtak a kiutazast. 

Ok, Baldvin, de annak volt egy oka es egy indoklasa. Melyik?
Mert nincs meg a tagdij?
Ez ugyan szabalyzat szerint elegendo ok lenne megtagadni a jogos
reszvetelt, de nem hiszem, hogy egyedul csak ez lett volna az elozmeny.
De kiderul, remelem.

Ok, ha szovetseg elnoksegenek a hibajabol nem lett meg a tagdij, akkor
ez egy jogtalan piszkos osszeeskuves gyanujat veti fol. De kinek lett
volna ebbol haszna?
Rogton hozzafuzom, hogy nekunk, mint konkurens formacio, ebbol nem lett
volna semmi hasznunk, se vesztessegunk. Nehogy barki is reszunkrol
rejtett szandekot feltetelezzen!

Gondolom ezert irtad a kovetkezoket:
>Lathatoan nem a 10 000 Ft
>tisztazasa volt a cel. Egyebkent pusztan az emberek altal zsebbol fizetett
>kiutazas koltsege
>fejenkent 10000-es nagysagrend volt, tehat lathatoan ez a 10000 Ft egy
>pitianer dolog, 
De Baldvin, ha ez egy "pitianer dolog", akkor miert nem volt kepes a ti
klubotok ezt az osszeget hamarabb, idoben  kifizetni?


>alindokarra, hogy egy klub egy eves munkajat kidobjak, formacios csapatat
>szetverjek. 
Na, ez puszta feltetelezes es nem tudom elfogadni.
Nem hiszem, hogy *barki* szandekosan a ti munkatokat "alindokkal"
probalta volna megsemmisiteni. Szerintem senki nem alacsonyodik le ilyen
modszerekhez es kerlek modositsd allitasodat.

>Kepzeldel ugyanis a csapat hangulatat a tortentek miatt...
Valoban osszetort minden remeny es bizalom bennetek, amit ti a magyar
boogie-woogie eletben ereztetek. Ez egy oriasi kudarckent jelenik meg
me'g mindig bennetek es talan sokaig meg igy marad. Ti mint tancosok
ittatok meg a levet a vezetok kozotti feszultsegeknek. Itt az ido, hogy
ezen valtoztassunk.

Utoljara az eltunt tagdij ebben a gondolatmenetben:
Tehat egyetertunk abban, hogy a Peter a tagdijjat korabban is
befizethette volna, elkerulve igy a lehetseges kritikat.

Uj tema es idezem sajat soraimat:
>>En nem indulhatok ki abbol, hogy befizetek valami tagdijat es halvany
>>fogalmam sincs, hogy megerkezik-e ez az osszeg a cimzettnek, vagy eppen
>>elkallodik valahol. Mert ugye nem talaltak. Utolag is homalyos, hogy
>>hol  van.
>> Most hol van a KoPe 1997 tagdij?
>>Te tudod, Baldvin?

Baldvin, OK., valoban en sem torodom, hogy az altalam feladott osszeg
megerkezik-e a cimzetthez, vagy sem, mert ugyan ott van a kezemben a
felado szelveny pecsettel.
Tehat vedve vagyok, akar mint a Peter most.
A problema ott van, hogy ha a penz nem erkezik meg a cimzetthez, akkor
hol van?
Ezt kell tisztazni, hogy most hol van.

Koszi a munkaddal kapcsolatos gyakorlati megkozelitest, igazad van
teljesen, de nem akarom magam ismetelni.

Azert kivetelt teszek es megkerdezem megegyszer, a diplomacia nyelven,
Baldvin, te tudod, hogy hol van most a tagdij? Leveledben nem
valaszoltal.


>Egyebkent a fenti peldabeszed nyilvanvaloan tamadhato azzal, hogy csak pelda
>a szokasokra, am a szokas nem kotelez. Meg kellene nezni a jogi oldalat is
>a dolognak. Nem tudom pl., hogy ez egy R&R szovetseg altal kibocsatott, sajat,
>keszittetett csekk, vagy mindossze egy cimet/bankszamlaszamot tartalmazo, blan
k
>szelveny. Mert az elobbi esetben a Posta es a fogado ceg kozott altalaban
>szerzodes all fenn,
>es ok jatsszak le az eltunt csekkek kerdeset, mig az utobbi esetben a felado
>all csak viszonyban a Postaval...
Ez egy pompas dolog, ez a jogi felvetes. Tenyleg, ez meg senkinek nem
jutott eszebe. Ezt is tisztazni kell. Ha mar ralattal erre a
hianyossagra, akkor jo lenne, ha sajat magad venned a faradtsagot es
megnezned ezeket a csekkeket, megirnad mit talaltal.
Egy lepessel elobbre lennenk.

Soraim:
>>Tudom. Nekem annyi kozom van az ugyhoz, mint neked, talan meg annyi sem,
>>de ha mar elkezdtunk valamit tisztazni, akkor legyen tisztasag. 
>>Tegyunk erte valamit.

Valaszod:
>Es milyen szepen alakulnak a dolgok...

Baldvin, ezt most nem tudom ugy ertelmezni, ahogy gondoltad, mert nem
erzem, hogy hogy gondoltad. Csak a betuket latom, arcod, mimikad es a
hanghordozasod hianyzik, tehat nem tudom ertelmezni. Csak tobbszori
olvasas utan tamadt egy erzesem:
A cinizmus a lenyeg, vagy a megoldas?
Hagyd a megjegyzekseket es vedd a faradtsagot a kommunikaciohoz. Ne
legyen egyoldalu, mert ugyan te tudod mit gondolsz, de nekunk, mint
olvasoknak, sokszor nem minden egyertelmu.

Eltiltas es az edzo hata mogott zajlo ugyek:
Kar, hogy a Livia nem tud bekapcsolodni eszmecserenkbe, pedig most mar
kellene.
A Livia, mint tancos, es a Peter, mint edzo kozotti viszalyt nem tudom
objektiven megitelni, mert ezt is csak a te ill. a Sipi szemszogebol
tudtam meg. Es ti mar eloitelettel fogalmaztatok.

Eloiteletek alapjan:
Ha a Livia hovatartozasara valoban egy nappal a verseny elott derult
feny, es ez a Livianak a szandekos hallgatasa miatt volt, ugy a Livit
terheli a felelosseg. Felelosseg, mert nyilvan a Peter jogos haragjat
okozta, ami eltiltast vont maga utan, mire fel a Livi-Gabor paros nem
indulhatott volna a versenyen, tehat a Peter ovasa igy jogos.

Tehat, ez is tisztazasra var.
Ha a Livi a bunbakk, es ezzel egyutt a Gabor is, mert turte a
hallgatast, es egyben a Nagy Attila is, mert elhalgatta a tenyeket, ugy
ez megfelelo konszekvenciaval kell jarjon.

De, es hangsulyozom, de ez csak akkor ervenyes, jogos, ha a Livia a KoPe
egyesuletnek tagja, versenyzoje volt!!!
Tehat itt a Peternek fel kell mutatni egy, a multban a Livia altal
alairt szandeknyilatkozatot, hogy o, mint Toth Livia, a KoPe egyesulet
tagja kivan lenni es ugyanakkor kell lennie egy kozgyulesi
jegyzokonyvnek, hatarozatnak is, ahol a Livi tagga nyilvanitasa
szerepel.
Van ilyen, Baldvin?
Te mit tudsz errol?
Mert minden egyesulet koteles a torvenyes mukodes ertelmeben mukodeset
igy rendezni.

Ha ez megvan, akkor bizonyithatoan a Livia a KoPe egyesulet tagja es
minden szankcio ot terheli.

Tehat ez sem vilagos szamomra, hogy a Livi tag volt-e, vagy sem.

Csak azert jutott eszembe, mert a mi egyesuletunkben az uj tagok
felvetelenek nyoma van. Felveteli kerelmuket az uj tagok irasban
terjesztik az elnokseg ele es az evi kozgyulesrol keszitett
jegyzokonyvben felveteluk elbiralasa vagy eppen elutasitasa szerepel.

>Mindehhez hozzajott az a temerdek szurkalas, ami egyeb uton erte a klubot,
Me'g egy kijelentes, amivel en, es meg jonehanyan, nem tudunk mit
kezdeni.
Kerlek ird le a tomerdek szurka egy reszet, hogy tudjuk kovetni mirol
van szo.


Mas.
Hogy a Peter most nem gorget atigazolasi akadalyt atpartolo versenyzoi
utjaba egy valodi nemes cselekedet.
Mas szemszogbol nezve nem is tehetne, hiszen igy attol tiltana el
benneteket hivatalosan, amit o maga most nem engedelyez: a versenyzest 
Tehat megfosztana attol, amiert tancoltok es igy nem nezne sehogysem jol
ki a dolog.




Litania es bocs`:
Nincs bocsanat a hosszu levelert, mert nincs miert kerni.
En orulok a levelednek es ha hiszed, ha nem, ma ez volt az elso a sok
level kozott, amit azonnal elsokent elolvastam.

Es kerem a sok hallgato olvasot, hogy ugyan irjatok ti is gondolatokat,
mert azzal, hogy mindenki hallgat mig vege megint a puskaporos
idoszaknak, azzal semmire sem megyunk, elorebb nem jutunk.

Ettol elteroen, mas temaban is lehet vert pezsditeni, ezen a heten
boncolgatunk, meg talan a jovo heten is es meg egy jo darabig, hat addig
hallgattok?

Szeged meg se nyekken, Eger nema, Debrecen szukszavu, Szekesfehervar
elerhetetlen, Budapest lovoldozik feher zaszlot lengetve, Pozsony
bulizik, Stuttgart aktiv, Uppsala visszavonult es figyeli a vihart.

Hurra!



Csabika
+ - Varadi Zoli szemrehanyasai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

At 12:22 1997-10-04 +0100, you wrote:
>Szia!
>MAr ajanlottam figyelmedbe a http://www.math.bme.hu/~zvarad/swing/ cimu
>oldalt, ami nem mas, mint egy lelkes amator probalkozasa, hogy a Magyar
>Swing Tanc Szovetsegnek elektronikus emleket allitson. Ha gondolod,
>tehetnel ra egy linket, talan gyakrabban tartom karban, es kozelebbrol
>kapom az informaciot, mint a Killer Diller.
>Tovabba kertem, hogy irjal fel a listara, amit szinten nem tettel meg,
>de utolag nezve nem is nagy baj. Olvasom a hixen, es elegge zartkorunek
>tunik, tehat maradok csendes olvaso.
>Udv
>vz


Kedves Zoli kis sertodottseget erzek hangodbol, pedig azt hiszem nincs 
igazad. linkek.htm lapon a magyar cimek kozott a a Magyar Swing cimszo
alatt a lap kezdetetol fogva ott volt egy link, nehany sorral lejjebb
volt egy referencia a Killer Dillerre is. Most ezt a Magyar Swinget
atjavitottam Magyar Swing Tanc Szovetsegre mert leveledbol ugy vettem 
ki ez a hivatalos megnevezes. Az hogy a te lapod jobban karban van
tartva meg nem teszi feleslegesse a Killer Dillerre valo utalast, 
amennyire lehet megprobalunk mindent lefedni. A ket hivatkozast most 
egymas melle koltoztettem.

Azt mondod megkertel, hogy vegyelek fel a gyorslistara, lassuk mit is
irtal annak idejen.
>
>Date: Wed, 27 Aug 1997 17:10:57 -0700
>From: Tamas Borzsonyi >
>http://www.math.bme.hu/~zvarad/swing/
 .....
>magyar swing tanc szovetseg, sajat kezuleg keszitett, es meg befejezetlen
>honlapja. a tobbi informacio a fo-fonoktol hianyzik, azert befejezetlen.
>egyeb..
>erdekel ez a tancos lista. ugy tudom, te vagy a szervezoje. A HIX-re
>feliratkozom, remelem a tanc-L@..nem tartalmaz plusz informaciot hozza
>kepest.
>udv
>vz
>
>Kerlek VZ irj egy bemutatkozast magadrol, viszonyodrol a tanchoz amit
>majd felteszunk lapunkra. Ha jol ertem teged nem hivnak Borzsonyi Tamasnak
>hanem mas a neved amit vz-kent lehet roviditeni. Csak nem te csinaltad
>a zvarad Swing lapot? Ez a link egyebkent  mar hetek ota fenn van a
>lapunkon. Az Oktogon viszont uj, kerlek szerezz neveket, telefonokat
>egyszoval mindent ami felkerulhet a webre. Abban amit eddig adtal
>kicsit keves az informacio, de persze ez is jobb mint a semmi :-)
>Viking
Tehat *nem kertel meg* arra hogy felvegyelek, rosszul emlekeztel.
Kicsit megneheziti a veled valo levelezest, hogy nem a sajat e-mail
cimedrol irsz , )
es vz-kent irod ala a neved, igaz a weblapon utananezhetek, de lenyegesen
megkonnyitene az erintkezest ha hasznalnad a teljes neved, legalabbis
kezdetben, amig nem ismerjuk egymast, nekem rengeteg dologra kell emle-
keznem sokan kernek meg mindenfele dologra, sokkal gyorsabban tudok eleget
tenni a keresnek ha megkonnyited a dolgomat.

>Felado : Varadi Zoltan
>E-mail :  [Hungary]
>Temakor: Re:parkereses ( 18 sor )
>Idopont: Tue Sep  9 03:23:07 EDT 1997 TANC #80
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Sziasztok!
>Par honapja KoPe emlegetett egy keszulo listat, ahol lelkes tancosok hirdetes
>utjan keresgelhetnek maguknak partnert, hosszutavu egyutt-tancolashoz. Azota
>nem hallottam semmit rola. Mas kozismert forum nem nagyon letezik, ahol
>tancpartnert keresok hirdethetnek, ezert reszemrol tamogatom egy honlap
>letrehozasat. Azert is, mert szinten erintett vagyok a kerdesben.
>Parameterek: 195 cm, 22 ev, nagy lelkesedes, de nem sok tudas, sajnos a
>boogie-hoz sem ertek :-(.
>Egy nagyon kitarto holgyet keresek, aki kelloen magas, szeret rocky-zni, a
>versenytancokkal is szimpatizal, tovabba, ha lindy hop-ra is jarna, az sem
>lenne hatranyos. Esetleg tovabbi tancokra is hagyom magam rabeszelni :-)
>(salsa, boogie, etc.)
>
>Udv
>vz
> Va'radi Zolta'n
> 
> http://www.math.bme.hu/~zvarad/
>
Ez a masodik level mar ok, eddig ezt a ket levelet irtad. En kertelek 
kuldj kiegeszito adatokat az Oktogonrol, de nem kuldtel (most mar meg-
kaptam mastol), kertelek irj bemutatkozast magadrol, ezt sem kuldtel. 
Ugy tunt mar elso leveledkor fel voltal iratkozva a hixre, ezert ugy
gondoltam, hogy a listan keresztul el lehet erni teged. A masodik leve-
led pedig ugy beszel a listarol mintha csak harangozni hallottal volna
rola. A mostani leveledbol pedig kiderul, hogy a hixet olvasod egy ideje.

Szoval nyilatkozz, vegyelek fel a gyorslistara vagy sem?
Udv: Viking
+ - Re: zurzavar, EB, tagdij es eltiltas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Azert szeretnem, ha a ket dolgot, az EB-re a nevezes korulmenyeit es a
>Livia-Gabor versenyjogosultsagat kulonvalasztanank.
>A ket ugy kozott bo 3 honap ido van!
Szerintem is mindossze harom honap telt csak el.

A kovetkezo bekezdesed nekem kisse kodos(ites), nezzuk soronkent!

>Tehat eloszor az EB:
>Szemely szerint pontosan ki kozolte veletek, hol, es mikor, hogy nem
>talajak a tagdijat?
Mint az elozo levelemben is irtam, ezt NEM kozoltek velunk, hanem a Felcser
kozolte
velunk, indoklas megtagadasaval, hogy visszavontak a nevezesunket. Majd 3 nappa
l
a kiutazas elott a KoPet behivtak valami ulesre, ahol a tagdijkerdest
kozoltek vele.

>Es miet nem talaljak, azt nem kozoltek?
>Mert ez az erdekes. A "miert".
Haat... Nezd. Pillanatnyilag akkor nem az volt az erdekes, hanem --- hogy az
elozo leveledre is
utaljak --- kapva kaptak az alkalmon, es megtagadtak a kiutazast. Lathatoan
nem a 10 000 Ft
tisztazasa volt a cel. Egyebkent pusztan az emberek altal zsebbol fizetett
kiutazas koltsege
fejenkent 10000-es nagysagrend volt, tehat lathatoan ez a 10000 Ft egy
pitianer dolog, alindok
arra, hogy egy klub egy eves munkajat kidobjak, formacios csapatat
szetverjek. Kepzeld
el ugyanis a csapat hangulatat a tortentek miatt...

>Ugyanakkor a Peter, tudva az EB-rol es terveit szemelott tartva, hogy
>sajat formacioja is kivan indulni, nem az utolso pillanatban kellett
>volna befizesse a tagdijjat, hanem joval elotte, mondjuk februar-marcius
>tajt, mert az EB-re a nevezes a szovetsegen keresztul fog tortenni es ez
>esetleg tamado feluletet nyujthat a jovoben, ha nem fizeti be a
>szovetsegi tagdijat.
Ebben igazad van. (En nem tudom, hogy mikor fizette be.)

>En nem indulhatok ki abbol, hogy befizetek valami tagdijat es halvany
>fogalmam sincs, hogy megerkezik-e ez az osszeg a cimzettnek, vagy eppen
>elkallodik valahol. Mert ugye nem talaltak. Utolag is homalyos, hogy
>hol  van.
> Most hol van a KoPe 1997 tagdij?
>Te tudod, Baldvin?
Ez hulyeseg. Ha ugyanis en csekken befizetek valamit (pl. ujsagelofizetes,
telefonszamla)
akkor azt ugy veszem, hogy en azt kifizettem, es erre igazolas a csekk, ami
a kezemben
van. Vagy te talan minden telefonszamla befizetese utan egy hettel felhivod
a telefontarsasagot,
hogy megerkezett-e a penz? NEM! Ha nem erkezett meg, majd ok jelzik. Te
bemesz, bemutatod
a csekket, es reszedrol az ugy lezarva! En dolgozom egy cegnel, ahol havonta
2300 ember 
fizet be nekunk csekken lakas-torlesztoreszletet. El nem tudnad kepzelni,
hogy milyen trehany 
modon erkeznek hozzank a Postarol/OTP-rol a befizetesek listai: havonta tobb
olyan tetelt
kuld el hozzank az Otp, ahol nem tunteti fel, hogy ki a befizeto, csak azt,
hogy mennyit 
fizetett be! Ilyenkor termeszetesen az illeto befizette, de nem konyveltunk
neki a megfelelo
honapban, hanem kap egy levelet, hogy elmaradasa van. Iszonyuan
felhaborodik, felhiv
bennunket, es elkuld a halal faszara, hogy a mi trehanysagunk miatt neki be
kell jonnie.
Bejon, bemutatja a csekket, es ezzel el van intezve, innen kezdve mi az
Otp-vel (ez
a trehanyabb), vagy a Postaval lejatsszuk a dolgot. Egyebkent gondolom, hogy 
nem igen van 2300 boogie woogie klub magyarorszagon, ezert a R&R szovetseg
dolga csekkezeles ugyben egy picit egyszerubb...

Egyebkent a fenti peldabeszed nyilvanvaloan tamadhato azzal, hogy csak pelda
a szokasokra, am a szokas nem kotelez. Meg kellene nezni a jogi oldalat is
a dolognak. Nem tudom pl., hogy ez egy R&R szovetseg altal kibocsatott, sajat,
keszittetett csekk, vagy mindossze egy cimet/bankszamlaszamot tartalmazo, blank
szelveny. Mert az elobbi esetben a Posta es a fogado ceg kozott altalaban
szerzodes all fenn,
es ok jatsszak le az eltunt csekkek kerdeset, mig az utobbi esetben a felado
all csak viszonyban a Postaval...


>Tudom. Nekem annyi kozom van az ugyhoz, mint neked, talan meg annyi sem,
>de ha mar elkezdtunk valamit tisztazni, akkor legyen tisztasag. 
>Tegyunk erte valamit.
Es milyen szepen alakulnak a dolgok...

>Az eltiltasrol:
>Ezt nem csak a Peternek szantam, hanem az osszes tanctanarnak.
>Elni a szabalyzat adta hatalommal teljesen jogos, de a szabalyzat adta
>lehetoseget nem kihasznalni, az mar nemes cselekedet.
>Es csak azert irtam az eltiltasrol, mert pont a Peter hangsullyozta,
>hogy segitsuk es ne hatraltassuk a magyar boogie-woogie jovojet.
>Az eltiltasok viszont egyertelmuen hatraltatjak.
Igy van. Ezzel en is messzemenoen egyetertek, es a KoPevaltortent regebbi
beszelgeteseim 
alapjan mondhatom, hogy o sem all ettol tavol. Sot. Annak idejen, amikor
eloszor fajultak
odaig a dolgok, hogy a velem egyivasuak (a 100laboo utan rogton, kezdokbol
kialakult csapat)
versenyre indultak, ezt meg is beszeltuk az elso un. versenyzoedzesen. Sok
mas targy
kozul az egyik ez volt, hogy a KoPesoknal nincs atigazolasi ido, mindenki
oda megy ahova
akar, csak epp ne a KoPe hata mogott tegye. Ez nagyon szimpatikus volt, es
bizony
szemben allt az egyik-masik klub altal folytatott gyakorlattal.
(Maganlevelben ha akarod
nevezek meg egyet, de szerintem szuksegtelen.) De azert ott van az a
bizonyos kitetel, 
ami talan jogos: ne az edzo hata mogott... A KoPe kisse talan zokon vette a
Liviaek elso
indulasanak korulmenyeit. Nem emlexem pontosan: talan Szombaton volt a verseny,
es Penteken tudta meg a Peter a dolgot, vagy Vasarnap volt, es Szombaton
tudta meg?
Mindehhez hozzajott az a temerdek szurkalas, ami egyeb uton erte a klubot,
igy a Petert,
es csak ezek utan mondta, hogy elege van, ha ok ugy, en is ugy. (Gondolok
itt a szabalyokra,
illetve betartasukra. 
!!Szerintem ne mondja senki, hogy a KoPe nagyvonaluskodjon a "szabalyzat adta
lehetosegek" kihasznalasanak a mellozesevel, amikor ugyanezen lehetosegeket 
kihasznalva folytogatjak ot! Szerintem egyebkent az egyik oka annak, hogy
nem vagyok
vallasos, az a bizonyos pofon/simogatas elv: ha en kapok egy pofont, akkor stb.
 
Mellesleg most, hogy a KoPe bejelentette: az o szibeiben nem indit versenyzoket
,
MAGATOL mondta a kovetkezot, azonnal es nyilvanosan, ott helyben, stb:
Ha valaki megis indulni szeretne, o nem tamaszt semmilyen atigazolasi akadalyt,
mindenki azonnal indulhat barmely mas klub szineiben. A Liviaek esete kisse
huzos
volt, hiszen a Livia reszerol szemelyes leszaras nyilvanult meg a KoPe fele
azzal,
hogy nem kozolte vele a tancos terveit!


Bocs, hogy egy kicsit hosszura nyult, ez egy elegge kiveteles alkalom.
Megszokhattatok,
hogy inkabb megjegyzeseket teszek egy ket erkezett levelre, de Csabi olyan
kerdeseket kapart meg, es jol, amelyek szerintem megertek egy litaniat.


MI LESZ VELUNK PENTEK ESTENKENT???


Baldvin
+ - Re: reakcio Baldvin levelere (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csabi!

>soraidban egyre gerjedo indulatot velek felfedezni.
Ez igy igaz, de ezt legy szives probald meg betudni kizarolag a kibontakozo
vitanak  --- nagyon jellemzo ram a 'vita heve' :-) Egyebkent kosz a
figyelmeztetest, oda fogok figyelni. Nem celom, hogy barkivel is
osszevesszek, es --- utalva az elozo
levelem vegere --- kivetelesen tavol allt tolem a cinizmus! Valoban ugy
ereztem (erzem),
hogy igen jol alakulnak a dolgok,  mert egyre tobb ember latja, igy te is,
hogy a kerdes tisztazast igenyel, es
vegre normalis hangvetelu, targyilagos illetve erdeklodo levelekre lehetett
reagalni, es volt ertelme tobbet irni egy-ket cinikus
megjegyzesnel, ami be kell vallanom, csakugyan jellemzo ram.

>Irtad, hogy:
>> A kovetkezo bekezdesed nekem kisse kodos(ites), nezzuk soronkent!
Bocs, ujra elolvastam mind a leveled, mind az enyemet, es rajottem a nagy
igazsagra:
onmagukban a levelekbol nem lehet latni, amire gondoltam. Kenytelen vagyok
visszagondolni
arra, hogy mi is jart a fejemben, mert hatarozottan emlexem, hogy valami
miatt irtam azt
a sort. Itt a 'bunos' reszlet:
>>>Mert megeshet, hogy a szervezettlen szovetsegnel nem sikerult bunbakkot
talalni.
>>>Lehet.
>>>En nem tudom, csak rengeteg kerdes merul felt bennem.
Itt meginditod az ember fantaziajat, beszelsz bunbakkeresesrol (milyen bun
bakjarol lenne szo?), stb.
Ezt titulaltam kodositesnek, de ez valoban eros volt a reszemrol. Viszont
emiatt irtam, hogy 'nezzuk
soronkent', ugyanis ezen kivul a bekezdesed tobbi pontja remek kerdeseket
tartalmazott.


>Erre te valaszolod:
>>Mint az elozo levelemben is irtam, ezt NEM kozoltek velunk, hanem a Felcser
>>kozolte
>>velunk, indoklas megtagadasaval, hogy visszavontak a nevezesunket. Majd 3
nappal
>>a kiutazas elott a KoPet behivtak valami ulesre, ahol a tagdijkerdest
>>kozoltek vele.
>
>1.
>Ki hivta be a Petert  hova?
Kerdezd tole a pontos reszleteket. En ugy tudom, hogy szovetsegi (szakagi?)
szintu ulest tartottak az ugyben,
egyebkent az Angol utcai iskolaban, es hogy a meghivo milyen formaban jutott
el a Peterhez,
nem emlexem, bar akkor mondta. Vagy vasarnap, vagy hetfon volt, kozvetlen az
EB elott.

>2.
>Az indoklas megtagadasa nyilvanvaloan nem helyes, sot.
Velemenyem szerint ez szemelyes dontes volt, es szemelyes okok miatt, de ezt
csak az erzeseim, es az adott szituacioban valo reszvetel alapjan mondhatom,
lehet
forditva is...

>3.
>De mi lenne itt a kodosites?
Ezt talan megvalaszoltam az elejen, bocs, en voltam a kodosebbb :-)

>4.
>Es mi lenne vele a szandekom, Baldvin? Feltetelezed rolam, hogy en
>kodositeni akarok?
>Mire lenne ez jo? Meg en is kavarjak port?
>Nem kosz, engem nem ez a szandek vezerel. Mas fabol faragtak. 
Nem, nem, nem, ismet utalok arra, amit az elejen irtam: ne kapd fel a vizet
ilyen hamar,
reszemrol egy rossz megjegyzes volt, es arra utalt, hogy az a harom sorod
szerintem 
ponyvaregenybe illoen mozgatja az ember fantaziajat, ami nem helyes.


>De ha mar itt tartunk, es te csak ezen a ponton vagy hajlando lovagolni,
>(ez faj neked a legjobban es meg is tudlak erteni), akkor engedd meg,
>hogy tovabbgorditsem a kovet:
Ez szerintem nem igy van, meg ha igy is latszik, csak eppen en ebben a
reszben voltam benne
olyan aktivan, hogy nehany teny ismereteben vitaba merek bocsatkozni.

>Mi volt a nevezessel kapcsolatban? Az ment siman? Akkor is, ha nem volt
>tagdij?
No ez az!

>Vagy az hogy tortent pontosan?
Ezt a Petertol kene megkerdezni, mert en mar csak kis felbontasban emlekszem
a tortentekre, de nagyon erdekes sztorija volt a nevezeseknek (a Kareszt is
erdemes
a juniorjairol kerdezni...). Egyebkent a mostani kerdesben (visszavonas
ugye) nem az volt a fo szempont, es
belolem sem az valtotta ki az elso (vitaindito ;-) levelem, hogy esetleg
ezeket a
korulmenyeket megkerdojeleztek volna, hanem hogy hogyan vontak vissza a
nevezest...

>Hiszen senki nem latott benneteket nyilvanos helyen mint formacio.
>Tehat a nevezes korulmenyei is kodosek.
>Te mit tudsz errol?
Azt, hogy amikor bennunket neveztek, ezt nem neveztek meg feltetelnek, hanem eg
y
valogato lett volna! De mivel nem volt ellenfel, mi sem ott adtuk elo (jol
jott meg a keszules,
de ha valaki erre azt mondja, hogy persze, akkor nem is tudtuk, akkor ismet
merges leszek... ugyanis 
gyanusitgatna olyasmivel, ami nem igaz, de nem bizonyithato es nem
cafolhato, tehat orok gyanu
alapja!), hanem kesobbre hirdetett meg a Peter idopontot, ami nyilvanos
volt, barki eljohetett. Voltak 
is nehanyan kozonsegnek,
sot olyanok is voltak, akik a meghivas ellenere nem voltak ott. Felcser ur
az utobbi kategoria
egy bastyaja... Nagy Karoly (elnezest ha Nagy Karcsinak mondom, ne vegye
zokon, de
nekem a Nagy Karoly nagyon-nagyon disszonans...) ott volt.

>Rogton hozzafuzom, hogy nekunk, mint konkurens formacio, ebbol nem lett
Te 100 laboos vagy? Keress mar meg egyszer tean, vagy kedden Sch-ben, ha
tudod, hogy hogy nezek ki,
mert biztos lattalak mar, de nem birok a nevhez arcot tarsitani.

>De Baldvin, ha ez egy "pitianer dolog" (a 10000 FT --- a szerk megj.) ,
akkor miert nem volt kepes a ti
>klubotok ezt az osszeget hamarabb, idoben  kifizetni?
Hmm. Mint emlitettem, abban igazad van, hogy ezt ki lehetett volna hamarabb
fizetni. De ez attol pitianer marad!

>>alindokarra, hogy egy klub egy eves munkajat kidobjak, formacios csapatat
>>szetverjek. 
>Na, ez puszta feltetelezes es nem tudom elfogadni.
>Nem hiszem, hogy *barki* szandekosan a ti munkatokat "alindokkal"
>probalta volna megsemmisiteni. Szerintem senki nem alacsonyodik le ilyen
>modszerekhez es kerlek modositsd allitasodat.
Nem modosithatom, es a kovetkezot szeretnem mondani. Mindig ezen a ponton,
vagy ehhez hasonlo ponton jon elo 100laboosbol a gondolat, hogy esetleg ez 
az egesz ellenuk van, es barki is oket gyanusitja. Ez hulyeseg, nekem soha
semmi bajom nem volt a 100laboosokkal, sot, mindig is felneztem ratok, mert
tancban nalam jobbak voltatok es vagytok. Ellenben a *barki*-ben sok ember
benne van, es ez az egesz nem veletlen tortent. DE NEM IS A TANCOSOK MUVE
VOLT, sem a mi, sem mas klubokbol.


****************************************************************************
*****
*Valoban osszetort minden remeny es bizalom bennetek, amit ti a magyar  
*boogie-woogie eletben ereztetek. Ez egy oriasi kudarckent jelenik meg     
*me'g mindig bennetek es talan sokaig meg igy marad. Ti mint tancosok
*ittatok meg a levet a vezetok kozotti feszultsegeknek. Itt az ido, hogy
*ezen valtoztassunk.
****************************************************************************
*****
Ugy velem, ezt keretbe foglalhatjuk, aranyat szoltal.


>A problema ott van, hogy ha a penz nem erkezik meg a cimzetthez, akkor
>hol van?
>Ezt kell tisztazni, hogy most hol van.
Az az igazsag, hogy ez engem nem erdekel, annal sokkal tobbet dolgozom, 
hogy ennek a kideritesevel foglalkozzam. Engem a dolog emberi vonatkozasai
erdekeltek, azert kapcsolodtam be a vitaba, de hogy hova tunik a penz? Hat
az el tud tunni.
Megj.:

" --  A penz beszel.
  --  OK. De az enyem miert mindig csak azt mondja, hogy Viszla't????"


>Azert kivetelt teszek es megkerdezem megegyszer, a diplomacia nyelven,
>Baldvin, te tudod, hogy hol van most a tagdij? Leveledben nem
>valaszoltal.
Nem tudom.

>Ez egy pompas dolog, ez a jogi felvetes. Tenyleg, ez meg senkinek nem
>jutott eszebe. Ezt is tisztazni kell. Ha mar ralattal erre a
>hianyossagra, akkor jo lenne, ha sajat magad venned a faradtsagot es
>megnezned ezeket a csekkeket, megirnad mit talaltal.
>Egy lepessel elobbre lennenk.
Nem veszem. Szerintem az egesz tul van fujva. Mint emlitettem, a 10000 Ft
pitianer osszeg volt ahhoz, hogy ilyeneket szenvedjen el egy klub, es nem
erdekel, hogy hol tunt el a penz, ha be lett fizetve.

>Eltiltas es az edzo hata mogott zajlo ugyek:
>Kar, hogy a Livia nem tud bekapcsolodni eszmecserenkbe, pedig most mar
>kellene.
>A Livia, mint tancos, es a Peter, mint edzo kozotti viszalyt nem tudom
>objektiven megitelni, mert ezt is csak a te ill. a Sipi szemszogebol
>tudtam meg. Es ti mar eloitelettel fogalmaztatok.
OK. Akkor viszont szalljunk le errol a temarol addig, amig a Livi nem nyiatkozi
k
ITT. Tehat nem ugy, hogy valakinek vmit mond, hanem itt. Es probaljak meg
masok feltetelezni, hogy az eltiltasnak nem csak a rosszindulat lehet az
oka, es ne gyanusitgassak, iteljek el ezert a Petert. (Van annak annyi valos
hibaja, inkabb azokat kene elovenni...)


>Eloiteletek alapjan:
>Ha a Livia hovatartozasara valoban egy nappal a verseny elott derult
>feny, es ez a Livianak a szandekos hallgatasa miatt volt, ugy a Livit
>terheli a felelosseg. Felelosseg, mert nyilvan a Peter jogos haragjat
>okozta, ami eltiltast vont maga utan, mire fel a Livi-Gabor paros nem
>indulhatott volna a versenyen, tehat a Peter ovasa igy jogos.
>
>Tehat, ez is tisztazasra var.
>Ha a Livi a bunbakk, es ezzel egyutt a Gabor is, mert turte a
>hallgatast, es egyben a Nagy Attila is, mert elhalgatta a tenyeket, ugy
>ez megfelelo konszekvenciaval kell jarjon.
>
>De, es hangsulyozom, de ez csak akkor ervenyes, jogos, ha a Livia a KoPe
>egyesuletnek tagja, versenyzoje volt!!!
Igen. Ha jol emlekszem, lattad ot parszor az Arany Zsoltival helyezest elerni..
.

>Tehat itt a Peternek fel kell mutatni egy, a multban a Livia altal
>alairt szandeknyilatkozatot, hogy o, mint Toth Livia, a KoPe egyesulet
>tagja kivan lenni es ugyanakkor kell lennie egy kozgyulesi
>jegyzokonyvnek, hatarozatnak is, ahol a Livi tagga nyilvanitasa
>szerepel.
>Van ilyen, Baldvin?
>Te mit tudsz errol?
A papirokrol semmit. De egy dolgot nagyon. Mindnyajan tudjuk, hogy a KoPenak
ezt megigertuk. Es mindnyajan bizalmat kaptunk a KoPetol. Azzal egyutt, hogy
oda megyunk,
ahova akarunk, csak ne a hata mogott. Es ezek utan nem tudnam azt a kedves
ismerost
nem lekopni, aki a tukorbol kacsintgat, ha a KoPe tudta nelkul kezdenek el
mas klub
szineiben versenyezni. Ezert engem nagyon nem erdekel ez ugyben a papirforma.

>Mert minden egyesulet koteles a torvenyes mukodes ertelmeben mukodeset
>igy rendezni.
Ezt nem tudom, de elhiszem.

>Csak azert jutott eszembe, mert a mi egyesuletunkben az uj tagok
>felvetelenek nyoma van. Felveteli kerelmuket az uj tagok irasban
>terjesztik az elnokseg ele es az evi kozgyulesrol keszitett
>jegyzokonyvben felveteluk elbiralasa vagy eppen elutasitasa szerepel.
Na ez az, ami remelhetoleg nalunk soha nem lesz... Bar lehet hogy jo, ezt
szeretnem
veled egyszer megbeszelni.

>Kerlek ird le a tomerdek szurka egy reszet, hogy tudjuk kovetni mirol
>van szo.
OK. De nem most, mert harom ember kell hozza, akikkel egyszer egy ejszakat
beszelgettunk
errol a Polus Centerben, es osszeszedek egy ket dolgot.

>Mas szemszogbol nezve nem is tehetne, hiszen igy attol tiltana el
>benneteket hivatalosan, amit o maga most nem engedelyez: a versenyzest 
>Tehat megfosztana attol, amiert tancoltok es igy nem nezne sehogysem jol
>ki a dolog.
Hehe :-) Ez jogos. Viszont az egy kicsit szamit tan, hogy a multban is igy
volt a
dolog (pelda erre a Gabi esete, de biztos volt mas is).

>En orulok a levelednek es ha hiszed, ha nem, ma ez volt az elso a sok
>level kozott, amit azonnal elsokent elolvastam.
Szintugy.

>bulizik, Stuttgart aktiv, Uppsala visszavonult es figyeli a vihart.
A propos, Uppsala. Viking, milyen most az idojaras? Marmint havi
viszonylatban. Emberi meg,
vagy mar keszulodtok a teli alomra, es assatok a hoba a barlangokat?

Minden jot, remelem tean talalkozunk, ha nem akkor beteg leszek (nem attol,
hanem azert nem
talalkozunk :-), de kedden ott leszek Schonherzben.

Sziasztok, Baldvin.
+ - Re: Varadi Zoli szemrehanyasai --- mosoly (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugy latom, Vikingunk preciz ember... Olvastatok a subjectben emlitett
valaszlevelet?
Nem szivesen lennek ugyesz, ha o a vedo!

Baldvin

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS