> Felado :  [Hungary] irta:

>A high-end bemutatokrol pedig: annyi penzert, amennyit
>elkertek (volna) tolem tavaly egy ilyenen (lehet hogy
>a tobbi nem penzes) inkabb elmegyek moziba...

Moziba barmikor elmehetsz...

>Fejhallgatora (na ezert is sok haragosom lesz!) pedig:
>MAJD HA epitenek olyan mikrofont mint a fuleink, akkor
>jobb lehet mint a tobbi hangforras.

Mufejes mikrofonokat sok evtizede gyartanak. Nem tudtad?

>Ja meg egy aprosag: olvastam regebben (kb1-2 honapja)
>egy hozzaszolast (sajnos erre sem emlekszem ki volt),
>miszerint csak otthon hallgat zenet, mert sehol nem
>lehet olyan jol elvezni.....
>Ugy gondolom, hogy a ZENE
>mindenutt ZENE marad, egy sokol-304-en is. Az hogy
>hogy szol, mas keredes. DE a muzsika a leleknek szol,
>a hangzas pedig a fuleknek, az erzekeknek (nem keveren-
>do ossze a ketto). Szoval ne olje meg a lelket ezzel a
>suletlenseggel, mert ez csak egy buta szokas

A ZENE nem mindenutt ZENE. Nekem nem. Sokolon nem.
Csak annyira mindig zene, ahogy az orgazmus mindig orgazmus.
Lehet ugye a Rakoczi ter egyik kapualjaban a kukak mellett egy
repedtsarku banyaval ovatossagbol harom gumiban. No ez a Szokol. Akkor
inkabb mar otthon. A hifi pontosan arrol szol, hogy a ezzel zene inkabb
eljut a lelekig. A Sokol meg csak a fuledig tovabbitja a zenet. A tobbi
sem stimmel.

> Felado :  [Hungary] irta:

>> 8-o. Hat mi egyebert kellenek Neked ezek az anyagjellemzok, ha nem a
>> hangladak falai rezgesenek optimalizalasara?

>No latod mennyire nem ugyanarrol beszelunk. A falakat egyszeru lenne csak
>ilyen szempontok szerint meretezni. De nemcsak a falak sajat rezonanciajarol
>van szo, hanem most mar olvashatsz is arrol, amirol megprobaltalak meggyozni
>benneteket.

No nem latom. Becsszo nem latom. Ugy latszik, kicsit nehez a felfogasom.
Tenyleg. Minek kellettek neked az anyagjellemzok, ha nem a hangladak
falai rezgesenek optimalizasara? [a konyvet meg nem tudtam megvenni. A
Liszt F teren nincs. Keresem tovabb.]

>Valoszinusithetoen a laser pickup rossz. Irany a Panasonic szerviz.

Azert elotte nem art a cuccot kitisztitani, az esetleg bekerult
hajszalat kiszedni.

> Felado :  [Hungary] Irta:

>Ezek a "szuper" felvetelek altalaban tenyleg sokat hoznak egy egyszerubb
>szerkon, de nekem az a tapasztalatom, hogy a berendezesek javulasaval a
>"sima" lemezek egyre jobbnak hatnak, egyre csokken a "szupertol" valo elteres.
>Egy berendezes hibait szerintem az atlagfelvetelek hozzak ki a legjobban.

Pontosan. De azert ezek a "szuper" felvetelek csak a tapasztalatlanabb
fuleket csapjak be. A HESen sokan dongettek az ismert "demolemezeket".
Borzalmasak voltak annak, akik ugyanezeket jobb cuccon is hallgattak
mar. Sokszor irtam mar, hogy nem szeretem ezeket a kihegyezett
demolemezeket. Mezei nyugati lemezek is csodasan tudnak szolni, [Persze
azert nem mindegyik. Mondjuk 20%uk] es a muveszek teljesitmenye sokkal
lenyugozobb.
Demolemezgyartok ritkan tudjak a legnagyobbakat megfizetni.

> Felado :  [Hungary] irta:

>Ez is 1 perc!!! alatt demonstrálható különbséget (javulást) okozott.
>Hogy a HI-FI magazin pontozásánál maradjak így a két MOD több mint 3 ORTHO.

Kerdes a nagyerdemuhoz: Ki mit gondol, hanyszor lehet erezheto javulast
eszlelni, mig az evek soran egy nagyon jo, megfontoltan vasarolt hifi
cucc [mondjuk: lemezjatszo+eloerosito+vegfok+hangdoboz egyutt
egymilkoert) igazan elkezd jol szolni? Erdekelne a velemenyetek. Hogy
mitol szolna jobban? Hat jobb kabelektol, allvanytol, ezoterikus
buvolestol, tuningolastol, imatol, stb.

> Felado :  [Hungary] irta:

>A tapasztalat azt mutatja, hogy SE-rol meg senki nem szokott at PP-ra,
>forditva viszont igen. Ki tudja miert...

Mar jeleztem. Egyebkent nem is tudhatjuk, hogy hanyan szoktak at a
SE-rol a PP-re. Nagysagrendileg legyen tizmillio PP tulajdonos. Ehhez
kepest van szazezer Se tulajdonos. Nyilvan, mar csak statisztikusan is
szazszor tobb PPs szok at SEre, mint forditva. Egyszeruen azert _is_
mert szazszor tobben vannak.

> Felado :  [United States] irta:

>Az igazsag valahol kozepen lehet.

Miert gondolod? Az igazsag neha kozepen, neha a legszelen, neha az
egyik, vagy masik veglethez kozelebb van. Miert lenne a leggyakrabban
kozepen.

>Sokkal olcsobban is ossze lehet hozni szinte ugyanazt a minoseget,

Ezzel kapcsolatban eros ketsegeim vannak. Ha barkacsol az ember, akkor
legalabb ketszer dragabban tudja csak beszerezni az alkatreszeket, mint
a gyartok. Ez elviszi azt, hogy megtakaritod a gyartok hasznat. Megis
erdemes. Mert meg igy is olcsobb valamivel, es a vam+AFA eleve kiesik.
Sz@r alkatreszekbol meg nem lehet hiendvarat epiteni.

>Ugy emlekszem, Kovary Petinek olyan erzese volt a legutobbi pesti
>hifishow-n, hogy nem hallott sehol olyan jo hangzast mint ami otthon nala
>van. Ez szoget utott a fejembe, mert nekem is hasonlo tapasztalataim
>voltak a legutobbi Helsinki-i hifishow-n (lehet hogy csak megszoktuk
>volna a sajat cuccokat?).

Nem errol van szo. Ha a kiallitason jobb a hang, akkor az ember csak
sargul az irigysegtol. Mint en is ket eve a Penna kiallitasan [Audio
Researchok+Nautilus analog forrasrol] A pilota baratomnal a fene egye
meg, meg mindig lenyegesen jobb a hang, mint itthon. Ugyhogy nem vagyok
elfogult. Egyszeruen hianyoztak a jo cuccok a kiallitasrol.

>Olyan konfiguraciokat beleertve mint Wadia + Martin Logan Statement,
>valszeg a szuk hely miatt. Komolyan, fajt amikor meglattam a
>Statement-et egy 3x4-es szobaban...

Agyrem! Az egyik fal tele volt a hangszorokkal! A Statement _mogott_ meg
legalabb masfel meter hely kell,de inkabb ket es fel, mellette sem art
egy meter. De nem csak emiatt szolt rondan. CDrol hajtottak [Wadia], es
nyilvan valami pocsek tranyos eromuvel taplaltak, hiszen jo otszaz watt
kell neki. A Martin Logant eloszeretettel hajtjak tranyos Krellekkel,
vagy Mark
Levinsonokkal azok, akiknek nincs fuluk, csak kereskedoi engedelyuk.

>Igaz, ott tobb ezust volt mint a szallo ettermeben :-)

8-))))))))))))))

>> Sajnos az a megoldas amit mi hasznalunk nem publikalhato mert meg nincs
>> meg a szabadalmi vedettsege. Viszont egyedul ez a hangvalto tipus kepes
>> ezeket a felteteleket teljesiteni.

>Yessss... Mar regen meg akartam kerdezni, hogy amennyiben megvannak a
>szerzoi jogok, miert nem osztod meg a tapasztalataidat a vilaggal mondjuk
>konyv(ek) formajaban...

Noooooooo.... Ha mar be van adva a szabadalmi igenybejelentes, akkor mar
nyugodtan meg lehet irni mindent. Csak a benyujtas elott nem szabad
publikalni, mert az lehetetlenne teszi a szabadalom megadasat, mivel
akkor mar nem ujdonsag. Tobb azonos szabadalom eseten is a bejelentesi
elsobbseg dont, kiveve Amerikat, ahol jol el lehet pereskedni a
"conception day" [mikor jutott eszedbe] bizonyitasaval az ugyvedek
legnagyobb oromere.

>Azt is irta, hogy nagyon jo hangzast ert el (jobbat
>mint az Audion Silver Night 300B SE monoblokkok, amik pedig eleg jok).

Valami zur lehet itt, ha a SE erolkodok kozott nagy minosegdifferenciak
vannak. Akkor hogyan lehet arrol beszelni, hogy eleve jobbak a PPnel?
Csak nem allithato, hogy a legrosszabb SE is jobb a legjobb PPnel?
Olyant mar mondott valaki, hogy "a legrosszabb cucilizmus is jobb a
legjobb kapitalizmusnal". Az _is_ eleg nagy hulyeseg volt.

>Egyebkent azok akik SE-t szeretok, azt irjak, hogy nekik a sokkal nagyobb
>es melyebb sztereo szinpad az ami a legvonzobb az SE-ben.

Es sokszor hallok PP erositovel legalabb 120 fokos szinpadot. Es sokszor
egyes hangszereket az "utca tulso oldalarol" hallok. [ablak van a
hangladak mogott] Ugyhogy ez sem hat meg. Imho talan arrol lehet szo,
hogy SE cuccokat kis cegek, nagy odafigyelessel gyartanak igen
jominosegu alkatreszekbol gyakran meregdragan. Emiatt az
"atlagminoseguk" talan jobb. [5 Wattig] Es eleve kevesebb alkatresz kell
belejuk [egy vegcso, nincs fazisfordito, gyakran csak egyetlen
kondenzator van a vegfokban csatornankent, stb] De ismetlem: "hanyfele
kereskedelmi hangladabol valogathatsz, ha csak kis teljesitmeny all
rendelkezesedre? Van koztuk igazan kiemelkedo minosegu?"

Hosszu ido utan ismet voltam a pilota baratomnal. Meg fantasztikusabban
szol a cucca, mint eddig. Szamomra az kozel tokeletes. Irigykedve neztem
a Mana lemezjatszo allvanyat. [300.000 korul] Hosszas unszolasomra a
Linnjet attette a mellette allo masik allvanyra.
Megrazo volt a minosegromlas. _Oriasi!_ Eltuntek a reszletek, a
szinezetlenseg. Azert meg kell jegyeznem, hogy ez a masik allvany egy
eleg pocsek darab. Ketpolcos SoundOrg, az also polcan a Linn es a
Convergent tapagysegeivel, felso polcan a harminckilos Convergenttel, es
erre volt teve egy pot-emelet a tutisztitonak, es egyeb apro
szerszamoknak. [A lemezjatszo asztal also feluleteit nem szabad semmivel
sem terhelni] De ennek ellenere teljesen biztos vagyok benne, hogy a
Mana haromfazisu allvany _kell_ a jo
hanghoz. Hogy a fene enne meg! [ennyi penzert masok negy miditornyot
vesznek

Udv, Peter.

Hallo hallo !
Meg ados vagyok egy par hangszer ismertetesevel, amit alant kuldok.
Kisse finomitottam a teljes szovegen es ekezetesitettem is. Akit
esetleg erdekel egyben, elkuldhetem.  Udvozlettel, Agoston

A Tilinko, vagy tilinka.
Moldvai egyszeru fuvoshangszer. Majdnem egy meteres cso,
amelynek egyik vegen van egy sip. A furulyarol ismert lyukak
hianyoznak rola. A hangmagassagot ket dologgal befolyasolhatjuk:
Egyik a befuvas ereje, masik az, hogy a cso ellenkezo oldalat
befogjuk e vagy nem. Ilyen hangszerrel nem jatszhato ki a teljes
kromatikus skala, de a kepezheto hangokbol is gyonyoru dallamok
csalhatoak elo. Tavaszkoszontoket fujnak rajta, mert az
eloallitasahoz idealis fuzfanak  akkor megfelelo az allapota.
A magyar duda.
Allatbor tomlovel fujtatott haromsipos fuvoshangszer.
Pasztorok es egyeb maganyos farkasok tarsa. Leghosszabb
sipja a burdon vagy bordon sip. Egy mely "A" hangot ad vegig
a tonalitast es azzal a hangnemet meghatarozva. A masik ket
sip a gyakran szepre faragott sipszarban talalhato. Egyik a
dallamsip, masik a kontrasip amely bizonyos ritmikai
segitseget ad. A tomlo lehet kutyabol kecskebol, birkabol.
A borok ilyen celu kikeszitese kulon tudomany. Ujabban
gumimatracbol is keszitik, de a tokeletes leghatlansag a
belso paratartalom feldusulasa miatt art a sipoknak.
Itt említem meg Adorjan Pityu duda hangu, alaku es
terminologiaju szintetizatorat. Kamutomlobe szerelheto
elemes hangszoros es LINE OUT kivezetessel ellatott hangszer.
Nagy elonye, hogy allandoan tiszta a hangja. Lakotelepi
gyakorlasra javallott. Legjobb dudasaink Ifj. Csoori Sandor,
Kozak Jozsef. Letezik egy formacio MAGYAR DUDAZENEKAR
neven. A gyakorlatban sosem volt ilyen. Igaz a mondas,
miszerint nem fer meg ket dudas egy csardaban.
Koboz vagy kobza.
A moldvai teruleten ismert lanttestu pengetoshangszer.
Negy par hurjat tobbfelekepp is hangolhatjak. A rovid nyak
fogolapjan nem talalhatunk a gitarhoz vagy citerahoz
hasonlo bundokat. Dallamot is jatszhat, de a leggyakrabban
a furulyat kisero ritmus es akkordhangszer.
Doromb.
Szinten moldvabol ismert furcsa piciny pengetoshangszer.
Eros femkeretbhez rogzitenek egy nagyjabol tizcenti
hosszu, vekony, rugalmas, jol pengetheto, keskeny
femlemezket. A keret elkeskenyedo reszet elorol a
fogakhoz illesztik, majd a femszalacskat megpengetik
ugy, hogy az a fogsorok kozott rezegjen. A megpengetett
acelnak onmagaban tul gyenge hangja van. Jatek kozben a
fogak mogotti szajureg pillanatnyi nagysaga hatarozza meg a hangmagassagot. Mus
zaki nyelven ez a frekvencia modulalodik
ra a hangszer sajat rezonanciafrekvenciajara. Innen a kezdetleges
szintetizatorhanghoz hasonlito jolismert efektus.  A nagyerovel
beszivott es kifujt levegovel jol ritmizalhatunk. Igy elkepzelheto,
hogy regebben tancolni is lehetett ennek a hangszernek a hangjara. 
Utogardon.
Huros ritmushangszer. Olyan mint egy pattintott kokorszaki csello.
Mind a 4 hurja egyforma D-re hangolt es felmeteres, kb seprunyel
vastagsagu verovel utik. Primitiv mivolta ellenere nehez vele jol
banni, mert a ritmusok a tanchoz igazodva asszimetrikusak
valamint a bulik gyakran tobbnaposak voltak.

Szervusztok HANGosak!

>   jobb, mint a hangfalake). Pl. 50eFt-ert veszel egy fulest, ill. egy
>hangfalat, akkor a fules adja a jobb minoseget.
Ez igaz, de nekem (kifejezetten objektiv velemeny) eddig mindig
hianyzott a termeszetesseg, igaz, meg csak egy Sennheiser ~265(?)
Linear-hoz volt szerencsém.  Tererzetem nem volt, es valahogy a melyeket
sem hallom rendesen.  Szoval nekem nem nyujtott rendes zenei elmenyt.
Ennek ellenere pl. este 10 utan csak igy illik zenet hallgatni:-).

Masik dolog az ION System-mel kapcsolatos.  Hirtelen lereagaltam a
Quad-ot, es nem is gondoltam volna, hogy ekkora sikerem lesz a dologgal.
Sajnos azt sem gondoltam volna, hogy kisse felre is vezetem a T.
tarsasagot, ugyanis csak egy Obelisk 1-rol, nem pedig 2-rol van szo.  A
rajzot minden erdeklodonek szivesen odaadom, mindenfele szerzoi jogok
figyelembevetele nelkul.  (Bar azt hiszem Magyarorszagon, mintha csak az
elektronikai alkatreszek fizikai topologiaja lenne vedve jogilag, es
szerintem ez a kapcsolasi rajzokra nem vonatkozik, de ha jogaszt latok
megkerdem tole.  Ezek a jogi szovegek azt takarnak, amit ok akarnak).  A
NYAK-ot meg egy baratom tervezte, igy az nem problema.
  Keresre irok is roviden rola.  Szubjektiv velemenyek:  Egy baratom
(eleg elvetemult audiofil), azt mondta, hogy Je, az enyem is igy szol!
(Ez vonatkozik az eredetire, marmint az en masolatom, es az o
eredetije).  Nekem nagyon tetszik a hangja.  Eroteljes, nagyon tisztak a
kozepei, a melyet nem tudom igazan megitelni, mert a Preludium is kicsit
melyszegeny.  Zaj nem jellemzo.  Neha ugy erzem, hogy a melyek altalaban
kevesen vannak, de amikor kijon belole nagyobb mennyiseg, akkor mar
helyreall a rend.  A magasait nem tudom megitelni, mert CD-rol
hallgatom, es ugy erzem, hogy kizarolag a CD a korlatozo tenyezo.
Erositsetek meg, de ez mindig ki akarom szedni az alulatereszto szurot
belole (:-), foleg, ha hegedu vagy cintanyer szol(na).  Egy Tesla analog
is neha jobb lenne, de...  Szerintem egy korrekt hangu erosito, es nem
igenyel sok szaktudast.
A kommersz kategoria (Technics, SONY, Pioneer) kisebb keszulekei kozott
nem hallottam jobbat nala.

Borbely Gabor

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: reagalaSOKK ( 123 sor )
> Idopont: Wed Dec 16 17:38:46 EST 1998 HANG #285
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Bese Attila irta:
> > hogy nem csorbul az adatjel vagyis nincs mit regeneralni. Szerinted az
> > anyagi mikrostrukturak fizikaja a parajelensegek korebe tartozik?
> > Azert mert egy hallhato effektust makrofizikai szinten nem tudsz meg-
> > magyarazni az mar parajelenseg?
>
> Aruld mar el, hogy mit ertesz "mikrostruktura"-n?
> Mindenre ezt hajtogatod. Ez valami varazsige?
>
Sajnalom, hogy meg nem volt idod elolvasni a cikkeimet, hiszen akkor mar
megkaptad volna a valaszt. Tobbszor kertem, hogy aki teheti olvassa el
mert nem akartam tulsagosan hosszadalmas es nem idevalo magyarazatokba
bonyolodni.

> > Mindig abba a hibaba esel, hogy csak villamos jelnek tekinted a majdan
> > visszahallhato hangjelet.
>
> Nem az? Ha nem, akkor micsoda? Nevezd mar neven a "gyermeket"!!!
>
> >Ami teljesen ertheto, nem varhato el mas reakcio
> > egy villamos szakembertol.
>
> Veled ellentetben en NEM vagyok "villamos" szakember!
> De ha az lennek, akkor az determinalna az ostobasagomat?
>
Senkit sem volt szandekomban megserteni, mindig a leheto legovatosabban
probaltam fogalmazni a mondandomat. Azzal. hogy interdiszciplinarisabb
ismeretekre szuksegessegere utaltam nem lehet serto. Azt is jeleztem,
hogy furcsa, szokatlan a szakemberek szamara, akik ertik a muszaki
terminologiat megsem lesz ismeros terulet. Hidd el nem Benned vagy
Bennetekben van a hiba hiszen tudomasom szerint sehol a vilagon nem
foglalkoztak ilyen jellegu kutatasokkal.

> > > > Bese Attilatol kerdezem: Szerinted egy atmeneti tarolo utan,
> > > egy uj orajellel kiolvasva, milyen regi informaciot hoz magaval a
> >> digitalis jel?
> >De ebben a formaban es itt nem tudlak meggyozni
> > arrol, hogy nem kell lemondani a tudomanyos magyarazatrol, miszerint a
> > hangnak van egy olyan kulonleges tulajdonsaga ami hallhato de nem
> > merheto direkt modon.
>
> Pedig megprobalhatnal meggyozni! Persze ahhoz kellene mar vegre
> valami konkretum is, nemcsak ez a "Nesze semmi fogd meg jol!"
> tipusu altalanos, misztikus "magyarazat".
> A hallas nem mas, mint egy "kolcsonhatas" a levego rezgese es a ful
> kozott. Ennek fizikai oka van, tehat merheto. Persze nem tudjuk pontosan,
> hogy mit (miket) is kene merni. Az is nehezseget okoz, hogy az agyunk
> szubjektiven dolgozza fol az informaciot, de ha kulonbseget eszlel,
> akkor volt FIZIKAI kulonbseg a levego rezgeseben, tehat az aram rezgeseben
> is....
A mechanikai hanghullamnak van egy olyan energia tartalma ami makrofizikai
szinten nem detektalhato.
Ami meg neheziti a helyzetet a pszihoakusztika meromuszerei is tartalmazzak
azokat az elktroakusztikai atalakitiokban meglevo effektust amit szeretnenk
folderiteni.

> > Sajnos csak ismetelni tudom magam. A rugalmassagtan nem foglalkozik
> > az anyagok dinamikai tulajdonsagaival. Ugy tudnam ezt jellemezni mint
> > az elektronikaban a statikus es a dinamikus meresek viszonyat.
> Ezert irtam
> > hogy nem a targya a rugalmassagtannak ez a kerdes. Anyagjellemzorol
> > van szo nem a dobozfal vagy falak rezonanciajarol ami meretezesi kerdes.
> > Az egyetlen magyar nyelvu szakirodalom az Akademiai kiado Akusztika
> > sorozatanak legujabb tagja. Pritz Tamas: Rezgescsokkento
> anyagok >dinamikai t
> ulajdonsagai.
>
> Erre a konyvre en is kivancsi vagyok, majd megprobalom kivenni
> konyvtarbol.
> Van egy visszatero "jelenseg", ami itt a listan is allandoan tettenerheto.
> (Ezt Kovary Peti neked is uzenem.) Arrol van szo, hogy bizonyos
> specialis teruleteken, vagy ha "tudomanyossa" akarnak tenni egy temat,
> akkor sok kulonbozo, esetleges dolgot felcimkeznek "szaknevekkel", majd
> ezeket a neveket "tudomanyosan rendszerezik". A rugalmassagtani vitaban
> is ez tortent. Elojottetek mindenfele specialis teruletekkel,
> pedig ezeknek
> mind azonos a gyokere, nevezzuk ezt "deformalhato testek
> mechanikaja"-nak. Amit
>  regebben irtam az mind altalanos volt, ervenyes minden teruletre.
> Sokszor azoknak a mernokoknel, szakembereknel akik szuk fizikai teruletet
> alkalmaznak nap, mint nap a gyakorlatban, kialakul egy specialis terminus
> technicus. Ez megkonnyiti a mindennapi alkalmazast, de a mely, altalanos
> osszefuggeseket elfedik. Ettol meg a problemak ugyanabban a fizikai
> alapelvekben gyokedznek. En ezekrol az alapelvekrol beszeltem.
>
Hidd el ezekbol az alapelvekbol teljesseggel hianyzik az amire en utaltam.
Termeszetesen ez nem azt jelenti, hogy ezek az altalanos fizikai alapelvek
nincsenek osszefuggesben a vita targyaval. Csak egy kicsit olyan mintha
a Maxwell egyenletekkel akarnank mondjuk feszultseget merni.
Azert nem fejeztem ki bovebben magam mert egyreszt nem akartam senkit
kioktatni, masreszt te magad is surun utalsz arra, hogy nem elmeleti szak-
sajto ez a forum.
Tehat roviden:
1, a rugalmassagtan a homogen es izotrop idealis anyaggal foglalkozik
    statikus terhelesnel. (A gyakorlati eletben ilyen anyag nincs.)
2, az anizotrop anyagokkal amelyek mar jol kozelitik a fak tulajdonsagait
    az anizotrop rugalmassag es szilardsagtan foglalkozik szinten statikus
    terhelesnel.
3, raadasul a legtobb anyag meg kis kitereseknel is nemlinearis,( pl.
   a femek polikristalyosak ) a nagyon nemlinearis anyagokkal
   (pl muanyagok) a reologia foglakozik amely szinten statikus leiras
4, Az olyan anyagok vizsgalataval amelyek dinamikus igenybevetelnek
    vannak kiteve a muszaki akusztika foglakozik

Üdvözlettel Bese Attila

Szevasztok Hangosok!

	Van nehany elado keszulekem, kabelem:

	NAD 302 erosito (2x25w szinuszos telj., elo, vegfok egyben) 35000,
	Nad 5325 CD Jatszo 30000,
	Isoda HA-20 Hangszorokabel 2x3 meteres, airloc dugokkal 35000
forint.(A Zsoltnal kb 3 eve ez ugy 65000 forint volt)

Erdeklodni a 06 30 9 757 753  telefonszamon lehet Retek Gyorgynel.

	Kellemes karacsonyi unnepeket es eredmenyekben gazdag boldog uj
evet kivanok mindenkinek!

Hello Hix,

kedd, 15 december 1998, -kor írt üzenet:
> Kerdeznem, hogy ki tud hazai SHURE kepviseletrol ?
> Email vagy telefonszam is kellene. Udv, Agoston

HIFI Audio-Studiotechnika
6000 Kecskemet, Nyil u.23
76/500-600


> hangzasi szempontbol mint a rezet. Muszaki indokaim ismet csak az interneten
> olvashatoak.
> Üdvözlettel Bese Attila

Elarulod azt a bizonyos cimet?

> Keszulekekrol, kabelekrol (na jo, most is akad ilyen level), de ugy
> altalaban a HANG az elektronikahoz nem erto emberek szamara szornyen
> unalmas lett. Fijugg! Nem lehetne ezzel atmenni valami elekrtonikai listara?

Szerintem sokat lehet belole tanulni. Aki pedig a zeneelmeleti, vagy
egyeb nem muszaki kerdesek foglalkoztatnak, azok is irhatnak. Nincs
megtiltva, hogy a muszaki kerdesek mellett nem lehet mas temaban irni.
Pl. Kivancsi lennek a komolyzenei, ill. jazz sorozat folytatasaira!

> Mondjuk, hogy kiadom neki a parancsot: teljes cd-t mp3-ba rakj, es
> megcsinalja.

Ilyen pl. az Audiocatalist 1.0. Ez egy modositott Audiograbber, ami a
Xing Mpeg koderet hasznalja. (Az Audiograbber-nel is be lehet allitani
, hogy a wav-bol mindjart keszitsen MP3-at, Sot a CDDA meg tobb
formatumot, pl. az uj YAMAHA tomoritest is tamogatja)

>  A Preludiumhoz kidolgoztam par modifikaciot, amely lenyegesen
> hallgathatobba teszi, ha van ra igeny, megosztom veletek, nekem is az van.
> A MOD utan csoves erositovel is jol muzsikal.

Szivesen 'megcsocsalnam', sot a WEB-re is kirakom, ha megengeded.

> Mondjatok mar meg mi az oka annak, hogy a CD-jatszom (Technics SL-PG
> 460 A) idonkent ugrik. Teljesen uj hibatlan lemezeknel is. Tudom

Valoszinuleg legyengulét a szervo IC. Ki kellene cserelne.
Az is lehet, hogy haldoklik (esetleg elalitodott) az olvasofej.

> visszaadasat a felvetel soran hasznalt technika es milyen mertekben
> probaljak egy kis reverberacio hozzaadasaval "javitani" a teret a
> mastereles folyaman.

Sok trukk letezik. Pl. egy kicsi 80ms koruli reverbel el lehet
varazsolni a hangot, de nem az igazi.

> Szekeres Tamasnak : csak egy teljesen komplett epitesi leiras
> felelne meg erre a celra. Az a doboztol az elektonikan keresztul
> a halozati kabelig mindent kell, hogy tartalmazzon. Kulonben
> nagyon sokan felsulnenek a megepitessel. Ez egy nagyon
> nagy munka de elgondolkodom, hogy mi lenne erre alkalmas.

Tulajdonkeppen igazad van, de: Aki nem latott meg pakat, az biztosan
jobban jar, ha megker vkit az elkeszitesere. (Persze az apro
reszleteken konnyen megbukhat a dolog:)


Pa:Magic

Kedves es Tisztelt HANGolok!

Ez az elso levelem a listara, kb. 2 honapja olvasom, 28 eves nem
fizikus, nem mernok, hanem egyszeru, zene-, ill. "ricsaj"kedvelo
ferfiember vagyok. (Ha ennyi nem eleg bemutatkozas gyanant, akkor
az esetleges kerdesekre szivesen valaszolok.]:-)

Sok "ketyerem" volt mar az Unitra (Philips koppintas) mono
magnotol kezdve, Philips komplett lancon, Denon CD, NAD CD es
erolkodo, MS hangszorok, Micromega D/A konverteren keresztul a
mostani láncig ami Nakamichi CD, Nakamichi erolkodo es
Boston hangfalakbol all. Az alabbiakbol majd kiderul, hogy ezt
miert irtam le.

Es most kovetkezik egy csipetnyi "elvtelen" es "olcso" reklam.
Viletel Istvannal jartam a CD-lejatszommal clock-csere es
hangfalkabel vetele volt beutemezve.

Az elso korben Istvan kicserelte, amit ki kellet cserelnie (kb.
fel ora) es en oszinten bevallom, hogy ott a helyszinen,
valtozast a hang minosegeben nem tapasztaltam. Ebben
kozremukodhetett az esetleges botfulusegem, az eltelt 1/2
ora es az is hogy nem szenteltem kello figyelmet a szivatultetes
elotti meghallgatasra, ami egyebkent Istvan hanganyagaval
tortent, mivel, amit en vittem nem volt megfelelo minosegben
hallgathato az O lancan. Istvan hallott valtozast es korrekt
modon felajanlotta, hogy amennyiben en otthon az en kutyuimmel
sem hallok minosegi valtozast, akkor visszacsereljuk a
materialis javainkat. (Ez a szellem nyomonkovetheto a
hangfalkabel megveteleben is.)
Ezt kovette a kb. 1,5 fm-es halozati kabel csereje. Ez ill. az
ezt megelozo proba (ki lehet probalni, hogy javit e a csere)
hozzavetolegesen 2 perc.
Istvan eloszor csak hozzaforrasztja az "uj" kabelt es a
konnektornal allva, dugdosva cserelgeti az uj aljzatot a regivel.
Na ezt mar leesett allal figyeltem ill. hallgattam, hogy mit is
okozott ez par dkg rez(?)kabel csere. Ugyanis az tortent, hogy
a noi enekhang, amin teszteltuk a cseret, elobb es dinamikusabb
lett. Nem lett hangosabb, hanem a hangjanak hangerovaltozasait,
valtozasait sokkal jobban lehetett erzekelni, amitol ugyebar
sokkal meggyozobbnek, eletszerubbnek tunt a zene. Mas
valtozast nem tapasztaltam a madzagcserenel.
Nemi hanganyag meghallgatasa utan en tavoztam is a
hangfalkabelekkel es a CD-vel a honom alatt.
Ja, igen: ha Istvannal jartok mindenfelekeppen kerjetek meg, hogy
mutassa meg Roger Waters kutyujanak az ugatasat. Nem
konnyen felejtheto elmeny! Meg egy dolog: aki erositot szeretne
venni es ez lenne neki az elso, akkor azzal nagyon sok penzt
megsporolhat (es nem kell nagy kompromisszumot kotnie a
hangminoseg romlasa fele), ha eloszor felveszi a kapcsolatot az
Istvannal es megnezi, meghallgatja, majd megepiti az Ovet.

Kovetkezett az otthoni meghallgatas: ehhez es a fentiekhez is
hozzatartozik, hogy a popularisabb (de szep magyar szo) zeneket
kedvelem, amiknek a felveteli minosege kozel sem mondhato
kivalonak, ezert is nem lehetett (elvezhetoen) lehallgatni az
Istvan kutyuin, de erre a jelensegre meg alabb visszaterek.
Fokozatosan kezdtem az elvezeteket: eloszor a CD-t hallgattam, a
hangfalkabelt nem tettem be a lancba. Amit legeloszor eszrevettem
az az volt, hogy a zene telitetteb lett elettel, tobb lett a
kozep, ami eddig hianyzott es a magasok is eszrevehetobbek
szebbek lettek.
Egy kis kitero: regebben foglalkoztam szintik vezerlesevel
Atarival a MIDI-n keresztul. Sokaig volt zenekarunk problemaja,
hogy olyan doglotten, sehogyan sem szolaltak meg a hangszerek.
A megoldas az volt, hogy programozni kellett kulonfele
modulaciokat,
vibratokat a hangszinekre a megfelelo idopontoknal es kis
hajlitasokat, elkeneseket hangmagassagvaltozasoknal. Ez utanozza
az elo megszolalast, ugyanis, ha egy maestro pl. egy hegedun
meghuzza a vonojat az egyik huron es kozben lefog pl. egy G
hangot
es utana egy E-t, akkor van atmenet a hangmagassagvaltozasnal,
annyi, amennyi a vonos enged hallatni belole. Ettol a pici
"trukktol"
nagyon eletszeruve lehet tenni egy halott csellot vagy bmi mas
hangszert pl. pitchbend vagy a modulation wheel segitsegevel.
Na, nem errol szeretnek irni, de ezek a valtozasok is hallhatova
valtak a generalozas utan. A ter is jobban kitagult, ritmikusabb
es dinamikusabb is lett a zene: magyarul szolva, sokkal
elvezhetobbe valt a hallgatasa. Tenyleg nem omlengeni szeretnek,
de sokkal jobban szolt minden.
Utoljara: kedves nejem nem tudta megfogalmazni, hogy milyen
parameterek valtozasatol lett jobb a zene (kozep, magas stb.), de
azt elismerte, hogy jobb lett. (Eddigi egyik upgrade-nel sem
hallott valtozast!)

A hangfalkabelt meg nem teszteltem kellokeppen, ha vegeztem vele,
akkor jelentkezem ismet, de persze csak akkor, ha nem kapok tul
sok ellenkezo akaratu e-mail-t.


>Felado :  [Hungary]
>Temakor: reagalaSOKK ( 123 sor )
>Idopont: Wed Dec 16 17:38:46 EST 1998 HANG #285

>Ezek a "szuper" felvetelek altalaban tenyleg sokat hoznak egy
>egyszerubb szerkon, de nekem az a tapasztalatom, hogy a
>berendezesek javulasaval a "sima" lemezek egyre jobbnak
>hatnak, egyre csokken a "szupertol" valo elteres. Egy  -------1.
>berendezes hibait szerintem az atlagfelvetelek hozzak ki a--2.
>legjobban.

Kedves Gruiz Marton!

Meghokkenve olvastam a fentieket. Nekem homlokegyenest
ellenkezoen mukodhet a hallasom?
1., Mitol lehet az, hogy az en (kommerszebb, nem "kihegyezett")
felveteleim annal rosszabbul szolnak, minel dragabb,
komolyabb lancba helyezem be? Sokszor hallottam, altalaban a
melyebb hangtartomanyokban torzitast, az enekhangnal
iskolazatlansagot, elvekonyodnak a hangszerek es egysikubba
valik a ter visszaadasa. Pl. ilyen okok miatt nem vasaroltam
evekkel ezelott egy draga CD keszuleket, mert nem tudtam volna
azokon hallgatni a lemezeimet. Elvezhetetlen volt.
2., A fentiekbol azt a kovetkeztetest tudom levonni, hogy az
"atlagos" lemezeken tobb hiba is fellelheto (pl. torzitasba
is levitt basszus Enya, Mike Oldfild eloszeretettel hasznalja),
ami egy jobb minosegu keszuleken hallhatova valik. Mivel az
atlagfelvetelek a tomegeknek keszulnek, kevesebb gonddal es
olcsobb, kommerszebb technikaval, kevesebb mikrofonnal
veszik azt fel es atlagosabb CD lejatszora van optimalizalva a
minoseg, hogy minel tobb, kulonbozo minosegu CD-n is
"jol szoljon". Ez hasonlo a szeria-, es egy rallyauto
beallitasahoz.
A fentieket gondolom, nem tudom, hogy helyesek-e?
Ha egy felvetelrol tudom, hogy nem atlagos (nincs rajta torz jel,
speci technologiaval keszult, nincs rajta hiba), akkor erzesem
szerint azzal tudok tesztelni es nem forditva, mivel az atlagos
minosegunel nem is tudhatom, hogy ami negativumot hallok,
azt a gyenge lanc okozza vagy a felvetelen van-e rajta.

Tisztelettel es Kellemes Unnepeket Mindenkinek: B. Rolland


Elnezesta hejesirasi hibajimert!

Sziasztok!


Ha ma'r ilyen kedvesen meg lettem szol(it)va, reagalni kenyszerulok:

  >Ja meg egy aprosag: olvastam regebben (kb1-2 honapja)
  >egy hozzaszolast (sajnos erre sem emlekszem ki volt),
En. Viselem a kovetkezmenyeket 8-))

  >miszerint csak otthon hallgat zenet, mert sehol nem
  >lehet olyan jol elvezni. Sem autoban, sem koncerten,
  >sem...
Ezt irtam volna?!? Nem hinnem. Idezem: "... ma'r nem hallgatok zenet
sem autoban, sem PC-n a munkahelyen, es a hordozhato CD-lejatszomat
sem vettem elo ma'r vagy ket eve. Ha csak hetente 2-3 alkalmam is van
zenehallgatasra, akkor is "megadom a modjat", es -- maximalizmusra valo
hajlamomnak engedve 8-) -- az altalam elerheto legjobb szinvonalon kenyez-
tetem a fuleimet."
Arra probaltam celozni, hogy en akkor tudom igazan elvezni a zene vara-
zsat, ha istenigazabol odafigyelek, es teljesen at tudom adni magam a
katarziselmenynek. Ezt autoban ulve, kozben beszelgetve-telefonalva, a
vezetesre is figyelve (mivel feltett szandekom, hogy nem doglok meg az 
utakon, lehetoleg mas hibajabol sem -- ezert igyekszem korultekinto
lenni), vagy a munkahelyemen, napi kismillio hivassal, ki-be rohangaszas
mellett EN nem tudom megtenni. A "hatterzajok" szamomra zavaro hata-sarol ma'r 
nem is beszelve.
Nyilvan bennem van a hiba. Az en lelkem csak nyugodt korulmenyek kozott 
kepes igazi befogadasra.

  >Ugy gondolom, hogy a ZENE mindenutt ZENE marad, 
Igy igaz. Ki allitotta az ellenkezojet?!?

  >Az hogy hogy szol, mas keredes. 
De milyen FONTOS kerdes -- legalabbis szamomra. Kulonben minek foglal-
koznek a hi-fivel?? En azert csak azt mondom: a zenehallgatas minosege 
bizony ki tud hatni a vele jaro elmenyre.

  >Szoval ne olje meg a lelket ezzel a suletlenseggel, mert ez csak egy 
  >buta szokas (nekem is van nehany...)
Lehet, hogy ez csak buta szokas. Van me'g nekem jopar, amit apam csak
"rossz szokas"-kent emlegetett. 
Pl. az is buta szokas, ha mas szokasait suletlensegnek titulaljuk. 
Felhivnam a figyelmet fenti idezetem folytatasara is: "Nekem igy jo. Nyilvan,
masnak mashogy." 

  >uljon ki a parkba (telen :) es hallgassa a fakat, stb.
Imadom, amikor van den Hul-t plagizalnak 8-)))))

  >Remelem azota mar megvaltozott a hozzaallasa, es mar
  >csak elmaradott ostoba velemenynyilvanitasnak titulalja
  >a szavaimat.
8-D

  >Hat uzenem a levelironak, hogy legyen szives csak ott-
  >hon egyen-igyon, aludjon, vegyen levegot (bocs de nem talaltam jobb 
  >peldat)...
Bizom benne, ez nem arra celzas, hogy fulladjak meg!  8-D
De komolyabban: en is mondok egy hasonlo (rossz) peldat, ha ma'r az
elvezeteknel tartunk: lehet Fecsket szivni Dunhill helyett, lehet metil-alko-
holt inni 18 eves ir whiskey helyett, lehet megdugni az utszeli otvaros
 a feleseg/baratno helyett ...... .Hmmm. Mindenki valaszthat izlese
szerint -- de talan megse kellene eloirni, ki-milyen utat valasszon az elveze-
teinek, plane a lelki bekejenek megtalalasahoz. Nem vagyunk egyformak.


Udv: Tamas

Kedves ZENEbaratok!

Amint a kozmondas is tartja:
Aki a zenet szereti, rossz ember nem lehet...

Az utobbi idoben tobben bosszankodnak a listan, hogy keves szo
esik a zenerol. Ugy gondoltam, le'pjunk egyet, es addig is,
amig nem folytatja valaki a "kulturalis jegtorest", legalabb
ismerjuk meg egymas jelenlegi izleset. Aztan majd meglatjuk,
mi sul ki belole. Mert meggyozodesem (remelem, nem tevedek),
hogy - legalabb itt, a HANGlistan - me'g a legtechnikaibb
vitak mogott is a ZENE a vegso cel, csupa nagybetuvel.

Elso menetben tehat hadd tegyem fel a kovetkezo ket kerdest:

1. Milyen stilusu zene(ke)t hallgatsz (ha tobbfelet is, akkor
kb milyen aranyban), es havonta osszesen kb hany orat?

2. Ezen belul miket tartasz a csucsnak?
(ld. "lakatlan sziget...")
Rad bizom, milyen hosszu listat irsz, es azt is, hogy mit
tekintesz egysegnek - LP/CD, opus, nota, szerzo, eloado, stb.
(Ha tobb stilust is szeretsz, csoportositsd fajtankent.)

A kerdeseket azoknak is szanom, akik eddig (barmilyen okbol)
nem szolaltak meg a listan, es tovabbra is inkognitoban
kivannak maradni. A maganemilben hozzam kuldott valaszok
osszesitett eredmenyet felrakom a listara, igy talan van ra
remenyunk, hogy mindannyiunk velemenyerol kepet kapjunk, me'g
ha csak statisztikusan is. Akinek van kedve ehhez az egeszhez,
annak adjunk mondjuk par hetet, azutan igyexem mihamarabb
kiertekelni, ahogy idom engedi. A hozzam kuldott valaszokat
bizalmasan fogom kezelni. Ha pedig valaki inkabb a listan
teszi kozkinccse a gondolatait, annak is mindannyian nagyon
fogunk orulni - azt hiszem, mindenki neveben mondhatom.

Sok jo zenet mindenkinek!

Zsolt

Sziasztok!

Nagy dilemmaban vagyok. Milyen zenegépet érdemes venni? Parameterek: 70-75
ezer Ft, ketkazettas magno, cd lejatszo, radio, erosito, ne legyen tul nagy
darab, hangteljesitmenyben eleg a kozepes (mar mint hangerore gondoltam,
nem frekvencia atvitelre).
Hát errol lenne szo.

Szevasztok

           Gabor

> Kerdeznem, hogy ki tud hazai SHURE kepviseletrol ?
> Email vagy telefonszam is kellene. Udv, Agoston

Hi-Fi Audio Studiotechnika
6000 Kecskemet
Nyil utca 3.
tel.:76/481448, fax: 76/485-921

VisszHANGzasra!

Kalman Tamas )