Kedves Forumozok, liberalisok, kommunistak, konzervativok!

    A parazslo vitak heveben is erdemes talan feludulni egyszer-
egyszer; ime a Tallozoban lelt gyongyszem (a cikk szerzoje
Orban Viktortol idez, elhangzott a Fidesz kongresszusan):

  "A husosfazekba fejjel beleugro kormanykoalicionak csak a
feneke latszik a nep fele, es ezt nevezik ok emberarcu
kapitalizmusnak."

  Ami jo, az jo. Amugy maga cikk enyhen szolva gunyos ellen-
szenvvel ir a Fideszrol, ahogy minden, magara valamit is
ado liberalis ujsagiro teszi, a nagyon ohajtott SZDSZ-FIDESZ
szovetseg fustbe menetele ota.

  Mara ennyit, a "nem liberalis" Rennes-bol.

				Ambrozy Gyorgy

Vonderviszt Lajosnak s mindazoknak, akik a homosexualizmus jelense'ge't
interpretalja'k:

Valaha - hivatasos okokbol is - sokat tunodtem: mitol jo sot olykor
halhatatlan egy vicc? Kesobb rajottem: mert iszonyu melysegek felett jarja
groteszk tancat es Klopstock "Messia's" -a'hoz hasonloan
unalmas filozofiai koltemenyek helyett, ahol az eszmefuttatas hossza miatt
ezer alkalma van a kritikusnak belekotni az egyes kifejezesekbe, egymondatos
sot olykor egyszavas csattanokkal
fejez ki igazsagokat. Egy ilyen "kagyloban tenger" a kovetkezo:
       A negysavos autopa'lya pokoli forgalmaban URH-n es bombolo megafonon
at lamental a forgalmi rendorseg orenek hangja: 
       " Figyelem! Figyelem! Egy orult rossz iranybol hajtott ra a palyara s
most egyenesen a forgalommal szembe hajt!
       Mire a pali a volan mogott:
       " - Mi az hogy EGY orult? Ha'romszaz orult rohan a forgalommal
szembe!..."   - lajcsi.-

Tisztelt Forum!
A mai sajtoertekezleten a Horvatorszagi Magyarok Demokratikus Kozossege
(HMDK) <cim/  41000 Zagreb, Preradoviceva 29, Croatia> egy felhivasal
fordult a kozvelemenyhez. A HMDK vezetosege keri a segitokesz Forum olva-
soit is, sziveskedjenek a HMDK neveben ill. a baranyai ;s keletszlavoniai
magyarsag tovabbi eluzesenek megakadalyozasa celjabol a felhivas szoveget
szetkuldeni. Celszeru lehetne a parlamenti kepviseloket az alabbi szoveg-
gel tajekoztatni. Tisztelettel, Horvath Laszlo.


_______________________________________________________________________
    
    APPEAL FOR PREVENTION OF FURTHER ETHNIC CLEANSING
    IN THE OCCUPIED PARTS OF THE REPUBLIC OF CROATIA

    We call upon the political fori, institutions and all people of 
goodwill to do their utmost to prevent the continued ethnic cleansing in the oc
cupied parts of the Republic of Croatia, started back in 1991 by the rebel
Serbs. We are appealing in the name of the members of the Hungarian minority
in Croatia who want to live in peace and to return to their ancestral homes.
    Of the total number of the Hungarian minority in Croatia about 40%
currently live in exile, 20% in the occupied territories and the remainder
in the free parts of Croatia.
    In the occupied (Croatian parts of) Baranya and East Slavonia, where most H
ungarians from Croatia lived before 1991, the Serbs are continuing the practice
of ethnic cleansing designed to completely do away with the non-Serb population
.In some villages of Baranya the homes of Hungarians and Croats are being 
marked yellow and red. The letter "U" (ustasha) painted red on a home means utt
er insecurity for all those who live in it.
    This certainly revokes the darkest days of fascism when the Jews, deprived
of all rights, were marked with the yellow star.
    The international community favours a peaceful, negotiated settlement.
The Croatian Government has in principle accepted a peaceful way of solving
the problems. However, four years have passed since the beginning of the confli
ct, a time over which the Serbs have largely completed the ethnic cleansing of
the occupied areas. The non-Serbs who have remained in their homes continue
to be expelled, killed, driven to forced labour, deprived of their property.
Now their homes are being marked. How long are we supposed to just wait and
see? How long are we supposed to hope that the Serbian politicians will
realize that the violation of human right no longer pays? When shall we be
allowed to finally return to our homes?
    It should have by now dawned on everybody that the chief cause of
instability in Europe today is the policy guided by the ideology of
Great Serbia.
              Ferenc Farago
              M.P. representing the Hungarian minority
              in the Croatian Parliament

Kedves Olorin,
Evatol kerdezed:
>Aztan itt van meg a regebbi kerdesem is, nomeg egy ujabb: vajon mit ert az
>alatt, hogy "aranylag csekely" es "jobboldali sajto"?
Ne legyel mar oly feledekeny. Meg ki sem hult az iromanyod a megerzett jorol es
a kikristalyosodott rosszrol, es Te ne tudnad, melyik lapban honnan fuj a szel?
En a Tallozo nehany tucat szamabol vett mintavetelezesem alapjan, percnyi 
helyi kozvetleen tapasztalattal is latom, kik a jobbrol ervtelenul gancsoskodok
.
Nem allitom, hogy balrol nincs ilyen. 
Udv:
MM

Elore bevallom, hogy a Miniszterelnoki Hivataltol szazalekot kapok a jo
reklamert.-(((
Toth Laci idezte K-ne K Magda tengerentuli mondatait, mit tehetunk a 
hazaert? temakorben. Rokon az izlesem Toth Lacival, en is igy ertelmezem
a jo reklamot, ez a fellepes valoban szimpatiat ebreszthet kis hazank irant.
Ezzel szemben, a politikai alapokon myugvo gorcsos rosszindulat ( cf.Pellionisz
 vagy horvathpali modra) elkedvetleniti a lanyha erdeklodoket is. Persze ez
is lehet cel. Erre utaltam a pragai konferencia-rendezes cikkemmel, amire ha 
tenyszeru valaszt kaphatnek, megkoszonnem. Ha nem ifj. Antall es Orban a hunyo,
 akkor e neveket bocsanatot kerve visszavonom. Ezt azonban mindmaig nem latom
 bizonyitva,
MM

Kedves Forumozok;

A Hollosi Jozsi felhivasat a magyar kereskedelmi networkre, az Internetten
tamogassuk.Ez a network az Internetten ugy a magyaroknak,otthon,mint a WWW
on elerheto.Mint ahogy Lajcsi tegnap irta,a kis magyar vallalatoknak tul
sokba kerulne hirdetni az otthoni TV-ben,es igy nemkapnak nyilvanossagot
az aruik.Nagyon sokan nemtudjak eladni aruikat otthon sem.Peldaul itt van 
a magyar shampoo, ami ugyan olyan jo mint a nyugati gyartmany,de helyette
a legtobb boltban a nyugati nevvel veszik a shampoot,mert ezt mindenki 
ismeri a TV-en keresztul.Az Internetten keresztul most tudnak hirdetni,
es nekunk segiteni kell oket.Egyelore nem kell mast csinalni,csak kiserjok
oket figyelemmel,es ismerkedjunk meg veluk.Kesobb ha valaki tanacsot tud adni
hogy mit hova erdemes exportalni,azt tegye meg.Talan lesz kozottunk olyan
is aki esetleg meg importalni is tudja a kisiparosok,kis vallalkozok
gyartmanyait.
Toth Laci

Ki vagyok akadva az OTP-re, de nagyon.

Talan meg nem meseltem nektek a kovetkezot. Szoval
az OTP-devizaszamlam "tokesitesi egyenlegertesito"-jet
-- szep magyar szo, mi ? -- kikuldetem a svajci cimem-
re. Az elmult negy ev nagyon ritkan kellett csak a bori-
tekot kinyitni, mert az OTP olyan vekony papirbol ke-
szult boritekot kuld, hogy atlatszik minden , meg feny
fele sem kell tartani az egyenleg leolvasasahoz. Mivel
nincs nagy osszeg a szamlan, csak egy osztrakiai sieles-
bol megmaradt csilingjeimet tettem be a bankba, igen szo-
rakoztatonak tartottam ezt az egyedulallo banki "szolgal-
tatast". Ha belegondolok, tenyleg szolgaltatas, mert ha
a boritekbol kiveszem a belegyurt papirfecnit, rogton ko-
moly tarolasi gondjaim akadnak, mert teljesen rendhagyo
formatumu es nagysagu, mig a zart boritek nagyon kenyel-
mesen tarolhato.
Abban az esetben kellett csak kinyitni a boritekot, ha ket
vagy tobb ertesitot kuldtek egyszerre. Hiaba volt a havi
lekotes, a kiertesites meglehetosen akadozva jott mindig,
nem ritkan ket honap osszevonva (viszont igy, akarhogyis
nezzuk 67 forintot megtakaritottak nekem).
Eloszeretettel mutogattam a boritekot a svajci kollega-
imnak, ha a magyar gazdasagi kulturarol diskuraltunk,
szerettem nezni, ahogy huledeznek. Aztan meguntam a ja-
tekot, es ugy dontottem, hogy legkozelebbi alkalommal,
ha otthon leszek, modositom a cimet az otthoni cimemre.
Mondjuk ebben az is kozrejatszott, hogy a havonta 67
forintnyi belyeget kemenyen levontak kezelesi koltseg-
kent - devizaban - es altalaban felfele kerekitettek.
Szoval elso ket alkalommal olyan sokan voltak a bank-
ban, hogy meg sem probaltam a sort vegigallni. Husvetkor
viszont csak tizenketten alltak elottem  a harom ugyin-
tezohoz, igy cirka negyven perc utan mar ram is kerult a
sor, es atirattam a cimet.
Ez husvet elott par nappal tortent, ehhez kepest mult
penteken jott ket level az OTP-tol. Tokesitesi egyenleg-
ertesitok mondanom sem kell, majd ket honappal a megbizas
modositasa utan. Ja igen a magyar banki atfutasi ido....
Erdeklodve nezegettem a boritekokat, hogy miert van ket-
to: hat azert, mert kivelesen nem vontak ossze a marci-
usi(!) es aprilisi(!) ertesitoket, hanem kikuldtek ku-
lon boritekban, szinte azonnal :) , majus 23-an. A pe-
csetek szerint ugyanis a ket boritekot majus 23-an adtak
fel, egyszerre, egyhelyen...

Tamas

B.Eva  szerint
> .. igenis igy szulettek. A biszexualisok ...  biszekszualisnak szulettek!
Keptelenseg, kedves Eva. Gyerekeknek (plane ujszulotteknek!) nincs
szexualis vagya, nem szuletnek se hetero-, se homo- se biszexualisnak. A
szexualitas csak kesobb alakul ki. Azon persze lehet elmelkedni, hogy
ennek programja bennuk van-e szuleteskor. Ami bizonyitott, hogy a
homoszexualisok egy kis hanyadanal letezik enyhe csaladon beluli, genetikai
eredetu preferencia. Minden mas spekulacio.

>Homoszexualitas nem "valasztas" kerdese.
Hibas totalis determinizmus. Meg ha letezne is genetikai alap egy haj-
lamra, attol meg nem kell feltetlen abba az iranyba fordulni. Attol,
hogy mondjuk genetikailag hajlamos vagyok alkoholizmusra (elhizasra,
szivbetegsegre), attol meg tudatosan tehetnek ellene, mondjuk egy "sup-
port group"-hoz csatlakozassal (sportolassal, dietaval), nem kell
kapitulalnom egy hajlamnak, valaszthatok.

>Ismertem egy ilyen fiatalembert: megnosult, harom gyereke van es azt hiszem,
>hogy irtozatosan boldogtalan.
Komolytalan erv. Millio oka lehet annak, hogy valaki boldogtalan (akinek
harom gyereke van, annak millio a kobon :-)). A manapsag talcan kinalt
magyarazat (boldogtalan, mert nem ismerte fel homoszexualitasat) a
lehetseges magyarazatok kozul csak egy.  Eva, mellesleg nem Te neveztel
valakit "tudatlan fiatalembernek", mert apja/nagyapja beszamoloi alapjan
mondott velemenyt valamirol? Nem ongolokat rugdalsz?

>Csak azert mivel egy fiatal gyerek tisztaban van azzal, hogy van ilyen
>"massag" egyaltalan nem jelenti azt, hogy a massag "peldajat" kovetni fogja,
>.. Kulonben az analogiaa  dohanyzassal kapcsolatban szerintem helytelen.
Ketfelekepp alakulhat ki valakinek szexualitasa: vagy hirtelen, egyetlen
megrazo elmennyel, vagy egy hosszu, bizonytalansaggal, konfuzioval,
vivodassal jaro idoszak eredmenyekepp. Akar igy, akar ugy esik, szamit
az egyent az adott idopontban, vagy idoszakban korulvevok szerepe. Ezek
alapjan a gyerek eleteben bizony pelda a homoszexualis szulopar, befolyasolo
a tv propaganda, szamit az iskolai "felvilagositas". Nekem tetszett V. Lajos
analogiaja.

Ellentmondok viszont Lajosnak a kovetkezoben:
>Tudomasom szerint a homoszexualis kapcsolatokban is megvan a ket alapveto nemi
>szerep (a "kezdemenyezo" es az "elfogado")  es a partnerek a sajat szerepuket
>nem is szoktak valtogatni.
A gay liberation movement sikeresen felszamolta ezt a tabut. A mai modern
homoszexualis mindket szerepet gyakorolja, nagy odaadassal. Ahogy egy NIH
(National Institues of Health, USA) szakertotol olvasom, a partnert gyakran
valtok (a 75-os utmutatoban az evi 10-20 partner szamitott multiple-nek,
78-ban a szaz, 80-ban az otszaz) kozt nincs tobbe preferencia. 

Tisztelettel:

Posfai Janos

Tisztelt Forum kozonseg ! Talan kene nehany szot irnom a liberalizmusrol, amr 
amennyire idom engedi.
tehat : a kalsszikus liberalizmus egyaltalan nem az antikatolikus protestans 
agabol fejlodott ki ( a keresztenysegnek ). Pl. De Tpcqueville es Lord Acton 
katolikusok voltak, Jacob Burkhardt agnosztikus letere elete vege fele 
rendkivul baratsagosan szemlelet a katolicizmust. Montalembert es Guizot 
szinten keresztenybaratok voltak. Jacob Burckhardt kereszteny etikat kovetett 
( fiatalkoraban pl. onkentesen colibatust fogadott, hogy eletet teljesen 
kutatomunkajanak szentelhesse .)
Ami Marxot es Szent Agostont illeti, tobbre szamitottam Voros urtol ! O maga 
irja, hogy a determinalo ero Szent Agoston eseteben az istenfeles volt, mig 
Marx eseteben az un. tortenelmi szuksegszeruseg ( whatever that may be...Marx 
posvanyos tortenelemszemlelete kozismert - a posvanyos jelzot Dr. Irinyi 
Karolytol kolcsonoztem, aki pontosan marx elmeleteire alkalmazta. )
Ez legjobb esetben egy FORMAI hasonlosag kettejuk kozott. De a "determinalo 
ero " lenyeges kulonbseg !
van-e valami cikk, konyv, ami Szent Agoston es Marx hasonlo gondolkodasat 
taglalja ? Mert ez erdekelne...
Tisztelettel, Horvath Pali

Kedves forumozok!
Nem allhatom meg, hogy egy kicsit odaszurjak a csaladi eletet es a zsenge,
fejlodo ifjusagot a homokosoktol felto levelezoknek.
Engedjetek meg, hogy ramutassak rengeteg oyan altalanosan elfogadott, estleg
altalatok is gyakorolt, vagy legalabbis elnezett viselkedesforma van, ami
artalmas a csaladra, a gyermek fejlodesere. Hogy pl. csak pl. a ferj/feleseg
egy ejszakara/hosszabb idore valo megcsalasat, esetleg lecsereleset
emlitsem. Hanyszor hallottam azt a hazug szoveget: a csalad meg sem erzi!
Hidd el, csak jot tesz a hazassagomnak! stb. Hteroszexualis parok smarolasa
egy ifjusagi taborban eppen olyan helytelen es visszataszito, mint az azonos
nemueke. En ugy erzem, hogy a militans gay csoportok ott kovetik el a hibat,
hogy vedeni probaljak az exhibicionista viselkedest. Az emberek szexualis
preferenciaja nem lenne szabad, hogy tema legyen pl. munkahelyen stb. Nem 
odavalo. Csakhogy, mig vidoran elturjuk a heterok nem megfelelo viselkedeset
(ez itt mar valtozik, mig otthon nem annyira), addig mindig kiakadunk, ha
a "masok" egyenlo jogokat kovelnek. Melazzatok csak el, figyelmeztettetek-e
valaha barataitokat, szexualisan szuggesztiv, nem megfelelo viselkedesukre.
Hogy teszem azt, szeretned, ha fiad/lanyod ilyen lenne? Erre tanitod?
Vagy apucinak/anyucinak szabad rossz peldat mutatni?
Az is nagyon kenyes dolog, mit tekintunk normalisnak.
Itt Kaliforniaban, ha otthon meztelenul szaladgalsz gyermekeid elott,
rossz esetben elveszitheted oket, mert ez a viselkedesforma nem elfogadott,
karosnak tekintett; mig ugye ugyanez, mondjuk Skandinaviaban vagy Nemetor-
szagban nem hiszem, hogy tema lehetne.
Mara ennyit: Medzihradszky Kati

Embertelen ez az e'kezetne'lkulise'g! Egyszer ma'r megprobaltam
binary filet csatolni, de visszalotte'k azzal, hogy aztatat az Interneten nem
lehet! Szoval Kacsoh Pongacz Kukorica Jancsija igy enekelne'
az "Egy Rozsasza'l...!" c. dalt, Juliska'ja'rol,  hogy aszondi:
      " - Nem tud az irni aki kuldte...
         Hisz amit kuld az csak FAX vagy E-mail..."
                               < * >
....sic transit gloria mundi!....me'g jo, hogy legala'bb a latin
keresztulmegy hiba nelkul. Szerintem ez el is donti egyszer s mindenkorra a
magyar Interneten hasznalando nyelv feletti vitat:
" irjunk magyarul, de az "e'ktelen" nyelvek sza'jize szerint..." Keresek
kisipari uzemet, mely jutanyosan gya'rt fa'bol vaskarika'kat! - lajcsi -

Biro Zsigmondnak;

Kedves Zsiga; tokeletesen egyetertek veled, mikor azt irod,hogy "Ami a
konzervativizmust valamint liberalizmust illeti, a ketto kozott -oszinten
megvallom- itt Kanadaban semmi kulombseget nem fedezek fel"
Mi valoban egy erdekes szituacioban vagyunk.1993-ban liberalis kormanyt 
valasztottunk meg,meg meg ugy,hogy pl. Ontario 99 kepviselot kuld a federalis
parlamentbe.Ebbol a 99 kepviselobol mind a 99 valasztott kepviselo liberalis.
Kanadaban a liberalisok kepviselik a nemzeti erdekeket,az o konzervativiz-
musok sokkal kozelebb van a mai modern vilag kulturalis konzervativizmusahoz.
Nem csodalkozom rajtad,hogy Te sem tudsz ki igazodni,mert en sem.A 
liberalis kormany masfel ev utan is nagyon nepszeru,es jo iranyba megyunk.
Minden lehetoseg adott,hogy vissza allitsak a gazdasagi egyensulyt es vele
egyutt munkalehetoseget teremtsenek.A gazdasagi programjuk,konzervativ.
A kormany oszinte velunk szemben es figyelnek arra,hogy mit akarunk.
Toth Laci

Mi a mano?

Kedves Kokeny Tibor!

Mi utott beled? Ilyeneket irsz:
> Egy dologban viszont biztos vagyok:
> Zita neni nem fogja sertetten megkerdojelezni
> az ertelmi kepessegeidet vagy "herelt szellemi
> bofogesnek" titulalni hozzaszolasodat.

Ezt en is tudom. Zita Bacsi ugyanis egy uriember. Az, hogy
en unatkozom, mikor ot olvasom, csupan egy maganugy. Bolond,
aki ezen megsertodik. (Ezzel egyutt a Zita-Arnold cikkek er-
dekesebbek, mint egyes mellebeszelok tiradai.)

Arrol nem is beszelve, hogy az altalad idezetteket en sose
nem irtam le. Honnan veszel ilyen idetlensegeket?

Udv:                                              (szekely)

Extremalitas es kriminalizacio

Kedves FORUM-Olvasok!

Voros Miklos irja:
>     A homoszexualisok egy szukebb kozossege (tehat nem  m i n d e n  egyes
> valoban elhatarozta, hogy nem erdemes vedekezni, mert ugyis
> megkapjak a HIV virust, akarmit tesznek.  Jobb elobb, mint utobb, ily modon
> elkerulheto a "mikor" problemaja.  
Soha senki nem irta, hogy mindegyikuk ilyen. De akik ilyenek,
azokat Te magad ezzel a filozofiaval roppant talaloan jellem-
zed.

1. Nem igaz, hogy a HIV virust mindenkeppen meg kell kapni.
   Az emberiseg nagy resze egyaltalan nem kapja meg.
2. Nem igaz, hogy "jobb elobb, mint utobb". A legjobb egy-
   altalan nem kapni meg. De ha valaki meg is kapja, mi a
   jo benne, ha mar pl. 18 evesen megkapja? Hogy lehet ilyen
   tokeletlenseget mondani? 
3. A "mikor dogoljek meg: fiatalon, vagy oregen?" kerdes
   problemajat hadd ne ragozzam kulon. Az elet nem a tulaj-
   dontargyad, amivel azt teszel, amit akarsz. Illik am vele
   majd elszamolni egyszer!

> A legtobbjuk nem lep ki a mar fertozottek
> korebol, mert rendelkezik azzal a moralis tartassal, amit megdobbentoen
> konnyeden megvonsz toluk.  
En nem vonom meg toluk a moralis tartast. Hogyan is tehetnem?
Ket nagy gubanc van itt:

1. A fertozes termeszete nem ismert. Ujonnan beszerzett HIV
   (ill. ami meg jon vele) sokkal agresszivebb lehet a regi-
   nel, es sokkal betegebbe is tehet. Vagyis: aki azt mond-
   ja, hogy "a, nem szamit, nekem mar ugyis van", az hatal-
   masan teved. Mintha egy hianyzo kisujj indokolhatna, hogy
   a teljes karodat a vonat ala helyezd: "a, nem szamit, ne-
   kem mar ugyis hianyos" jeligevel.
2. Azt irod: LEGTOBBJUK. Epp errol van szo. Nem mind! Vagyis
   megvan az a jopar szazalek, aki terjeszti es ezzel az egesz
   homo-x kozosseg moralis tartasat (ha van ilyen) alaassa. 
   Pl. ha a LEGTOBB Ebola virusos beteg Kongoban marad, csak 
   NEHANY teved Chicago-ba, az eppen eleg ahhoz, hogy nehany
   millioan elhalalozzanak. Nem igaz?
 
> Te, aki annyira felhaborodtal amiatt, hogy a Szalonban
> zajlott vita allitolag "pornograf" reszleteket tartalmazott, honnet veszed
> most a batorsagot, hogy Gacy meg a masik tomeggyilkos  cselekedeteit ilyen
> kegyetlen reszletesseggel abrazoljad?  
Ne haragudj, nem tudtam, hogy ennyire erdekel a dolog. Arra
gondoltam, hogy csak egy apro toredeket irom meg annak, amit 
az osszes amerikai napilap a cimoldalan hozott annak idejen az 
esemenyekrol. De latom, Teged nagyon izgat a dolog, igy hat 
hadd irjak meg le egy-ket tovabbi erdekesseget:

Amikor Jeffry Dahmer, a tobb, mint 20-szoros homo-x es nekro-
filias gyilkos beverte a varrotut egyik elkabitott fiatal al-
dozata agya'ba, a fiu hirtelen folebredt es azonmod, verzo 
homlokkal es ruhatlanul kiszaladt az utcara az ejszaka sotet-
jeben. Mikor egy rendor ratalalt a fiura, megdorgalta, hogy
csak igy szaladgal az utcan es visszavitte ot (vagyis a rendor
az aldozatot!!) AZ ELKOVETO, VAGYIS JEFFRY DAHMER LAKASABA. 
Megall az esz, igaz? Nem csoda.

Es mindez meg akkor tortent, amikor Jeffry aldozatainak a sza-
ma meg nagyon-nagyon messze volt a 20-tol. 
 
A rendor kesobb zokogva tett tanuvallomast Jeffry Dahmer ugye-
ben a birosag elott es halalosan lesujtva kert bocsanatot a
verengzo homo-x tomeggyilkos kesobbi aldozatainak (akiknek
halalat o akkor megelozhette volna) hozzatartozoitol.

Udvozlettel:                                         Sz. Zoli

Kedves Paller Gabor!

Hogy mit vartam Toled? Azt semmikeppen sem, hogy ilyen mertekben 
aggodnal az adofizetok penzeert, es azt gondoltam, hogy a PC-hez es jo 
libi szokashoz hiven tamogatni fogod az amerikai szenatorok otleteit, 
merthogy csak bajunk ne legyen belole! De kellemesen csalodtam, es 
elnezesedet kerem azert, ha megbantottalak azzal, hogy megvontam a 
kadarjugend jelzot. A libiista uszito szerintem nem talalo kifejezes, 
mert a libik fo celja nem az uszitas, hanem a megfelemlites! ( Ha nem 
teszed ezt akkor ez lesz! )

Balogh Evanak, meg Koos Kolosnak :

Kolos! Amit irtam azt nem ugy kell ertelmezni, ahogy irasod utolso 
mondataban tetted. Szinte torvenyszeru, ha megszuntetenek egy negativ 
diszkriminacios allapotot, akkor az atcsap pozitiv diszkriminacioba. 
A gond nem itt kezdodik, hanem akkor, amikor lecseng a haccacare, es 
a tarsadalom elvarja azt, hogy az eddig pozitiv diszkriminaciot 
elvezok veszitsek el elojogaikat, es csak annyi jarjon nekik,mint egy 
atlagpolgarnak. Mert ekkor a pozitiv diszkriminaciot elvezok oriasi 
porverest tartanak, hogy mar megint negativ diszkriminaciot 
szenvednek el, pedig nem errol van szo, csak arrol, hogy 
visszasullyesztik oket az atlagpolgarok jogallasaba. ( ami 
termeszetesen sokkal jobb, mint a helyzet rendezeset megelozo 
negativan diszkriminativ allapot).
Es ez az , ami nem tetszik nekem.

A homoszexualitasrol annyit meg, hogy felhaboritonak tartom azt, hogy 
egy homoszexualis felhaborodik azon, hogy abban az esetben, ha 
leszolit engem undoromat kifejezve utasitom vissza! Ehhez nekem jogom 
van, hisz en ugy erzem, ram serto az, ha engem homoszexualisnak 
neznek, es meg sertobb az, hogy meg le is szolitanak. S ehhez azert 
van jogom, mert szuveren jogom eldonteni azt, hogy en mit utalok. 
Es az nincs torvenyben lefektetve, hogy mezesmazosnak kell lennem, 
ha egy buzi meg akar baszni! ( sic!!! ) Azonnal fel kellene nyomatnom 
szexualis zaklatasert, megbotrankoztatasert, es termeszet elleni 
fajtalansagra valo csabitasert. Szerintem meg neki kellene orulni, ha 
annyival megussza, hogy elvorosodve elfordulok, es tovabb vizelek ( 
szinten sic!!! )a nyilvanos veceben, anelkul, hogy a testi 
integritasat megsertenem. Az a helyzet viszont, amikor kvazi zart 
rendszerben elnek, es mi az atlagos szexualis szokasu polgarok nem 
vagyunk kiteve allando homoszexualis zaklatasnak, mar nincs 
ellenemre. Maguk kozt azt tesznek, amit akarnak, s ezt a filozofiat 
az amerikai reptereken lehet a legjobban nyomon kovetni, amikor kulon 
elhatarolt dohanyzohelyek vannak, ahova csak az megy be, aki akar.( 
mar ha a bent kavargo fust erre csabitja ). Ahogy ugymond a 
"tobbsegre nezve zavaro " tevekenyseget befejezi, ki is johet onnan, 
es elvegyulhet a tomegben. S senki nem mondja meg utana rola, hogy ez 
dohanyos, legfeljebb a szaga alapjan, de ezt a hatranyt mar o 
vallalta, a megkulonbozteto jegy megleteert o a felelos. S ha valaki 
nem szereti a cigarettaszagot, akkor nem kotelezheto arra, hogy 
szeresse. Ugyanezt vallom a homoszexualisokkal szemben is, hogy a 
megkulonbozteto jegyeket ( teszem azt, analis insufficientia, AIDS, 
devians viselkedes ) nem az atlagos polgar ragasztja a 
homoszexualisra. Es nem is kotelessege ezeket szeretnie. 
Magyarorszagon nem kotelessegem erteni a roman nyelvet Szegeden, de 
ha Mehkerekre megyek, ha menni akarok, akkor tudomasul kell vennem, 
hogy mellettem romanul is beszelnek.

S a torvenyi szabalyozasrol is ez a velemenyem, hogy a tobbseg 
akaratat kell tukroznie, s a kisebbseg erdekeinek vedelme csak addig 
kepzelheto el, amig az a tobbseg alapveto erdekeit nem serti. S ez 
MINDEN kisebbsegi csoportra ervenyes.
Azt gondolom ez eddig is nagyon vilagos volt.

                                        Pyro

Kernem a R. Winkler reszere irt levelreszletemben talalhato 
problema reszletesebb kifejteset!

                                    Pyro

Legkozelebb rendelesi idoben menj!
                                             Udv.:
                                             Bea

Kokeny (esetleg kokemeny?) Tibor valoszinuleg iroi munkassagom reszekent
  tekint Voros Mikivel folyt parviadalunkra. Talan rosszul latom, de nezetem
  szerint Zita Neni munkassaga kapcsan folmerulo kritikak egyedul es kiza-
  rolag Zita Neninek szolnak, sajat email box-at toltogetik meg. Senki nem
  kuldi messzi tajekra nyilt szinen, akar tetszenek irasai az illetonek akar
  nem, hanem velemenyet szepen megkuldi Neki maganlevelben. Zita Neni pontosan
  ezert lett Zita Neni.
Ami Voros Miki hozzam intezett aranyos megallapitasat illeti, csak annyit
  tudok mondani, hogy nem kertem az o kritikajat, azonkivul mielott a FORUMra
  elkuldte, talan ertekezhetett volna velem is a dologrol. Nehez ezutan
  joindulatunak de akar irodalminak is tekinteni megjegyzeset. Kok(em)eny Tibi
  nem latta meg, hogy valojaban Voros Miklos homoszexualitasrol irogatott
  cikkeirol (is) irtam: "herelt szellemi bofoges".
Voros Miklos pedig nem vett eszre egy aprosagot, jelesul, hogy probaltam
  elmagyarazni egy helyen, miszerint nem a velemenyevel volna bajom, mondjuk
  ha kivonnank belole Voros Miklost egesz elfogadhato volna, hanem azzal a
  magasztos szereppel, amelyet o betolteni igyekszik a FORUMon (altala ide-
  zett irasom keltezeset elfelejtette megirni - ezekutan milyen alapon nevez
  Voros barkit is "notorius hamukazonak"?).
Amikor ekkent szolal meg Voros pajtas, orizven a Langot:
> a Forumban hozzaszolok tobbsege tovabbra sem kepes ebben a temaban vitakepes
> velemenyt kifejteni
  ugy tunik fol, VOROS minimum a "tisztelet a kivetelnek" rovatban szerepel,
  bar ez a stilus valoszinuleg csupan fokozassal becezheto.

       Tisztelt Forum,
     Kerdezem mindnyajunktol: meddig lesz meg divat, hogy nehany ember ertel-
mesnek szant velemenyet szepen a Szalonba irja, ami meg ezutan kiurult kopo-
nyajaban meg megmarad, mondjuk valami szellemi hanyadek vagy salakanyag, azt a
FORUMra kuldi? Miert van az, hogy a SZALONban oly decens kollegak, a FORUMra
csupan piszkitani jarnak? Paller Gabor, Voros Miklos, es meg lehetne sorolni.
Nem hiszem, hogy hianyoznanak irasaim a SZALONbol, de ami miatt nincs kedvem
irni oda, az pusztan ebben a tenyben leli magyarazatat.
     Gusztustalannak tartom, hogy valaki visszafogja magat ha kell, hameg ugy
gondolja atvalt bunkoba: egyeseknek a kapanyel kandikal a maskulonben oly szep
szajukon kifele, amikor a  cimet irjak az address mezobe.
     Ez nagyjabol egyenerteku egyes FORUMtarsainknak azzal a modszerevel, hogy
undorito kis megjegyzeseiket es pallerozatlan kirohanasaikat csak maganlevelek-
re tartogatjak. Errol beugrik Zsoter Andras stilusa: inkabb az o tragar vagy
csak olyan amilyen stilusaban fogant irasait olvasom, semmint azoket, akik
megjattszak a nagyokost es a kifinomult gondolkodot, mikozben magasrol leszar-
jak a tobbieket ha ugy adodik.

     Olorin stilusarol: azt hiszem jellegzetes dologrol van szo, ami Voros
Miki csipkelodeseit illeti. Hasonloan mukodott egy ideig, a helyesirasi,
elgepelesi hibak miatti kotekedes. Hat lehet boviteni, mondjuk az egy szerzo
altal legtobbszor hasznalt szavak alapjan lehetne valakit nacinak titulalni
(vagy libi felforgatonak).
     Meg egy: ami azt illeti, volt ra pelda, hogy nem fogtam vissza magamat,
mindamellett nem mutatott a stilusom kulonosebb hullamzast ilyen tekintetben.
Vagyis annak megitelese, hogy mennyire elfogadhatoak az irasaim, hadd legyen
mar azok kivaltsaga, akik eszrevesznek valamivel tobbet is, mint ami hirtelen
betoltotte latomezejuket.                                        Olorin Kalapja

Most ugrott be, hogy az lehet a baja Vorosnek velem, hogy Pelliot, vagy NPA-t,
vagy akarki mast, akit o nagy orommel kuldozget az edesanyjaba, en nem vagyok
hajlando ekkent kezelni. Megvallom, meg Fulop Robi "provokacioit" is sziveseb-
ben cafolom vagy ertekelem, minthogy Voros furkalodasa folott onanizaljak.
Valoszinuleg sokkal jobban lehet bosszankodni es beleugrani egy vitaba, ha va-
laki erre eleve modot ad, mondjuk nem tudja kifejteni mondandojat. Egeszen
letisztult es ertelmezo keziszotarbol citalt velemenyekkel nem lehet, nem erde-
mes vitatkozni. Ha valaki jungianus vagy freudista, neha csak az kepezi az el-
lentet kozottuk, hogy a freudi iranyzat zsido, a jungi pedig kereszteny.
Mivel a HIXen nem elesben mennek a dolgok, nem lehetne nemileg lazabban kezelni
az ugyeket? Ugy ertem, miert nem lehetseges velemenyek utkoztetese, megha hom-
lekegyenest elteroek is? Ez lenne a FORUM varazsa. Gyakorlatban pedig ugy nez-
ne ki, hogy a nyilvanvalo teny, miszerint pl a homoszexualitasnak fiziologiai
velejaroi vannak, elfogadasra kerulne - vagy megcafolasra. Ez utobbi azonban
nyilvan csak azok szamara jarhato, akik mar maguk meggyozodtek az altaluk
cafolt velemeny hibajarol es ezt kepesek masok szamara is egyertelmuve tenni.
Meg az is elmenne egynek, hogy mindenki fujja a magaet. De aztan az olyan ira-
sok kovetkeznenek, hogy ki-ki micsoda ezmegaz... hat erre nem volna szukseg.

Tisztelt Forum!

Szombaton a Ferences-rendiek ingyenes gyermeknapot tartottak Szegeden a 
Matyas kiraly teren, ahol meglehetosen nagy fuves park allt rendelkezesre 
a templom korul. A program nagyon szines volt, jol megszervezett, rendkivul 
sok (mintegy 17) jatekkal, (csaladi) versennyel stb. - Megdobbenve 
tapasztaltuk, hogy egy kozepkoru ember, aki az Allami Biztosito neveben es 
reklamjaval (feltuno AB betukkel jelzett trikot viselve) professzionalis 
"sarkanyepitest" ajanlott a masok altal rendezett rendezvenyen. Egyszerre 
kb. 8-10 gyerekkel tudott foglalkozni, es 50 Ft-ot kert egy szemelytol. Ez 
a fiatalember evek ota kihasznalja az ilyen es hasonlo emberi 
csoportosulasokat: mas szervez - o gazdagszik! A magam reszerol rendkivul 
elitelem az ilyent, mert nem sok emberi tisztesseget latok benne.

     Sarkany Janos (Szeged)

Tisztelt Forum!

Penteken Szegeden a Karasz utcai OFOTERT-ben vettem egy Fortecolor 100 nevu 
szines negativ filmet (24x36 mm). A penztari blokkon meglepodve olvastam az 
alabbi reklamot: "KODAK A MINOSEG GARANCIAJA! Koszonjuk a vasarlast!" A 
boltban Agfa, Kodak, Fuji, Forte es Fotex filmeket lattam ezen rovid ido 
alatt. Milyen alapon reklamoz egy bolt egy vasarloi blokkon csak egy 
termeket? Van ennek ertelme, es mi lenne a logikaja? A tobbi filmet nem 
akarjak eladni? Nem tudja a jobbkez mit csinal a bal? (Megjegyzes: a bolt 
mai hivatalos neve: Proficolor 9., de ez nem ad magyarazatot a fentiekre).

           Sarkany Janos (Szeged)