Tizennegy eve ul a kapubejaratban,  egy  kis  toloablak  elott.
Mindossze ketfe'le't kerdeznek tole:
  - Merre vannak a Montex irodai?
  Erre igy valaszol:
  - Az elso emeleten balra.
  A mesodik kerdes igy szol:
  -Hol talalhato a Ruggyanta Hulladek Feldolgozo?
  Amire o" igy felel:
  - Masodik emelet, jobbra a masodik ajto.
  Tizennegy ev ota me'g sohase tevedett, mindenki megkapta a kel-
lo  utbaigazitast.  Egyszer  tortent csak, hogy ablakahoz odaallt
egy holgy, es foltette a szokasos kerdesek egyike't:
  -Kerem szepen, merre van a Montex?
  Erre o" kivetelesen elnezett a messzesegbe, aztan igy szolt:
  - Mindnyajan a semmibol jovunk, es visszamegyunk a  nagy  budos
semmibe.
  A holgy panaszt tett. A panaszt kivizsgaltak, megvitattak, majd
elejtette'k.
  Tenyleg, nem olyan nagy eset.
(1perces)

Kedves Csanyi Gabor !

Sajnos leveledbol sok lenyeges informacio hianyzik. Peldaul az, hogy ki lesz
itt Finnorszagban a munkaltatod, hogy mennyi idore szol a munkavallalasod es
az, hogy milyen biztositasra gondoltal. Tegyuk fel, hogy betegsegi biztositas-
rol van szo es finn ceg lesz a munkaadod (ez a konnyebbik eset). Ekkor tudoma-
som szerint a munkaadod kotelessege, hogy fizesse szamodra a betegsegi bizto-
sitast. Mas teendod nincs, mint befaradni a helyi KELA-ba (Kansanelakelaitos=
Szocialis Hivatal) es kivaltani egy "Sairausvakuutuskortti"-t (=betegsegi biz-
tositasi kartya). Ez egyebkent ingyenes. Egyuttal, ha jol tudom, kell kerned
egy szemelyi szamot is a fenti hivataltol. Az ugyintezes atfutasi ideje nem
hiszem, hogy tobb lenne, mint 10 nap. (Zarojelben megjegyzem, hogy mindenhol
beszelnek angolul.)
   Tovabbi kerdesekkel batran keress meg E-Mailben ! Sok sikert !

          Ba'na'ti Jo'zsi,  Lappeenranta,  Finnorszag

Gondolom sokan vagytok olcso repulojegyre, s a kovetkezo modszerrel
konnyeden megszerzhetitek.
Harom lepesbol all:
(1) belepsz a British Airway's ferquent flyer programjaba (1-800-AIRWAYS)
(2) veszel egy USA-Bp (vagy USA-Europa) retur jegyett, amit pl. az STA travel
    (1-800-777-0112) vagy a Council Travel (sok szama a TIPP adatbankjaban)
    $700 alatt arul
(3) ha az elozo ket lepest 1992 december 31-ig megteszed, s repulsz is, akkor
    kapsz a British Airways-tol 10.000 bonus mile-t es meg annyit amit repultel
    a retur ut alatt, ami ugyancsak kb. 10.000 mile
(4) az igy beszerzett 20.000 frequent flier mile-ert kapsz a British
    Airways-tol egy open retur jegyet USA-n belulre valamelyik nagy amerikai
    legitarsasagra, amit felhasznalsz vagy a network-on meghirdetve eladsz
    $400-ert.
$700-$400=$300.

Az ugy hattere, a BA azert ilyen galans a 10.000 bonus mile-lal, mert iden
nyitotta meg amerikai legitarsasagoktol fuggetlen Frequent Flyer programjat
az europai legitarsasagok kozul elsokent. Eddig a United-del volt kozos
programjuk, de meguntak egymast.

Jo repulest,

          Jeno                   (Torocsik -- )

Most nehany megjegyzes es javaslat (probalok tomor lenni):

(1) amig nem fordul elo ujabb 'balhe', ne folytassuk a vitat arrol hogy
    hogyan kellene barkit is kizarni
(2) en szemely szerint orultem Peter hozzaszolasanak a pontozasrol, mert
    latszott rajta, hogy erosen gondolkozott azon hogyan lehetne jobba tenni
    a TIPP-et.
    Ez pontosan egybevag azzal, amit a TIPP legelso szamanak szerkesztoi
    leveleben Jozsival irtunk (bocs az ujboli idezesert): 'A lapot az olvasok
    es a szerkesztok kozosen fogjak irni, tartalmara, bovitesere varjuk a
    javaslatokat. A lap celja, hogy az olvasok tanacsaikkal egymast segitve
    konnyebbe (es olcsobba) tegyek a kinnletet.'
    Ezert szerintem batoritani kellene azokat akik a TIPP es a kinnlet
    javitasa erdekeben gondolkoznak.
(3) A pontozasos otlet ket dologra lehet jo:
    - ha nagyon elfajulna a TIPP (amirol azert meg nincs szo), s Jozsi
    nem akarja magara vallalni a 'kirugo' szerepet, akkor ezzel a kozossegre
    atruhazhatja; egyebkent a 'szavazo program' valoszinuleg konnyen
    modosithato erre.
    - (FIGYELEM ITT EGY JAVASLAT) lehetne szavazni a legtobb hasznos TIPP-et
    irora. Azaz ha valakinek gyakorlati hasznot hozott, netan egyszeruen
    valamiert nagy oromet okozott egy TIPP-beli iras, az kuldene nehany pontot
    az iro nevere a TIPP automatikus szamlalojanak. Es az igy kapott pontok
    alapjan havonta vagy ritkabban kijonne valami osszesitett statisztika:
    szep volt fijuk/lanyok. Persze mint minden javaslat, ez is azon mulik hogy
    nektek tetszik-e, illetve hogy Jozsinak van-e ra ideje, akarata, energiaja.

Addig is irjatok hasznos TIPP-eket (ne ilyen elemzoset, mint ez, hanem olyat
mint az elozo irasom :-)) ).

Jo TIPP-elest,
              Jeno                    (Torocsik -- )

Kedves Mindannyian!

 Mivel az ELLA jelenleg az egyetlen "maganember" szamara is hozzaferheto mail
 (postafiok) rendszer Magyarorszagon, es bar Hollo Krisztina tisztesseges
 valaszokat adott Radnai Tamas kerdeseire nehany megjegyzest szeretnek
 hozzafuzni.

 ...
> RT> masreszt a koztudatban korantsem az van, hogy az ELLA ingyenes. Sot,
>     nem is az.... az ELLA szoftver megvasarlasan kivul ...
> HK> Az ELLA szoftvert eddig soha senki sem vasarolta meg, meg a fent
>   emlitett kedvezmenyezetlenek sem. A kutatointezetek stb. szamara az IIF
>   fedezte a postai un. beruhazasi hozzajarulast, az X.25 csatlakozasi
>   ku2tyu2t, az osszes szoftvert, (itt nem csak az ELLA van, hanem ELF, PETRA,
>   3270 is, ezekre most nem terek ki reszletesen) installalast, akarhany
>   postafiokot es a teljes nemzetkozi levelezesi dijat. 1991 oktoberetol
>   a teljes belfoldi X.25 forgalmukat is az IIF finanszirozza - addig az
>   intezmeny es a kozpont kozti POSTAI dijat meg kellett fizetni. Ma mar
>   egyetlen koltseg terheli oket, a POSTAnak fizetendo X.25 hasznalati
>   havi alapdij - 10.000 Ft.
>   (Itt jegyzem meg, hogy az IIF ezen intezmenyek szamara hamarosan EARN
>   es Internet hozzaferest is biztosit majd korlatozott mertekben - ingyen.)

 CsG> Szoval az ingyen azt jelenti, hogy az IIF iroda finanszirozasaban. Ez
   igy sajnos azt jelenti, hogy az IIF konzervalja az ELLA-t, (hiszen az a
   felhasznalonak ingyenes) de pl. ha ket akademiai intezetnek egy VAX/VMS-e
   van PSI-vel (pl. KFKI, ELTE) a koztuk levo PSI mail forgalomert fizetni
   kell, mig ha ezt ELLAN bonyolitjak le, akkor az IIF fizeti - ugyanakkor a
   PSI mail (tobbe kevesbe) integralt a helyi lokalis halozatok mail
   rendszerebe, mig az ELLA nem.

 ...
> RT> Mi az indoklasa egy olyan intezkedesnek, hogy a bejovo levelek utan is
>   fizetni kell? Megjegyzem, ilyen szokas nemcsak Magyarorszagon van, de az
>   az erzesem, hogy erkolcsileg es gyakorlatilag ez nehezen vedheto. (Nem
>   lehetek felelos mas emberek szoszatyarsagaert es az altaluk igenybe vett
>   szolgaltatasert).
> HK> Egy level "behozasanal" vagy "kikuldesenel" a rendszerek ugyanazokat a
>   halozati eroforrasokat hasznaljak, az adatatviteli koltsegek ugyanugy
>   jelentkeznek. Ki legyen a "felelos"? A nagy adatmennyiseget altalaban a
>   kulonfele listserv-ekrol erkezo anyagok teszik ki, s az ezekre valo
>   elofizetesrol az ember maga donthet.

 CsG> Fizetni azert kell, mert az ELLA postafiok rendszer, valojaban az
   X.25-os szamlat kell fizetni a PC-d es az ELLA kozpont kozott. Ez pedig
   azert van igy, mert az ELLA alapkoncepciojaban sem volt halozati rendszer
   csupan mailbox, ahol az "enduserek" PC-k. Mas kerdes, hogy ezzel az
   alapkoncepcioval nehez egyeterteni.

 ...
> RT> ha az ember a sajat telefonjat hasznalja, akkor ehhez meg a telefonszamla
>   is hozzajon, nem? Ezt az esetleges megrendelesnel merlegelni kell.
> HK> Termeszetesen. Itt csak a szokasos telefon beszelgetesi dijat kell
>   fizetni a postanak, ami egy 10 K-s level eseten, 2400 baud-os adatatviteli
>   sebessegnel: 2400 bit/sec = 300 byte/sec => 10 K = 34 sec, ehhez hozzaveve
>   a felhivast, lebontast, hibaszurest is meg nagy valoszinuseggel benne
>   vagyunk a 3 percben, vagyis az 5 Ft-ban (Budapesten, videkrol arnyaltabb).

 CsG> Egy hasznos jotanacs: NE VALLD BE a postanak, hogy modemet teszel a
   telefonvonal vegere, mert akkor borsos elofizetesi dijat kell fizetned.
   A pontos arakat nem tudom, de meg tudom kerdezni. Ugyanis ezen bukott meg
   egy "kivulrol hivhato, reszben visszahivo rendszer" a KFKI - RMKI -ban, a
   kiserleti rendszer kivaloan uzemelt, csak nem lehet rendszerbe allitani
   eme aprocska ok miatt. (Miert jo a postanak olyan dijakat megszabni amit
   senki nem hajlando kifizetni ?) Egyebkent ily modon teljes Internet
   szolgaltatas lett volna - telefonhivasra...

 ...
> RT> soha nem volt vilagos, mi szamit egy kilobyte-nak? Csak a level torzse
>   vagy a feje is?
> HK> Torzs es fej is, hiszen mindketto adatatvitelre kerul. Egy hosszu level-
>   nel az eroforras felhasznalas (ket kozvetito szamitogep kozotti kapcsolat
>   felepites, a felado-cimzett egyeztetes, az adatatvitel, majd a kapcsolat
>   elbontas) byte-ra atszamitott erteke lenyegesen kisebb, mint egy rovidnel.

 CsG> A dolog ennel rosszabb. A szamla a teljes forgalomra jon, tehat nem
   csak a level tartalma, hanem pl az X.25 headerek is. Sot, ha adatatviteki
   hiba van, a hiba javitasara hasznalt overheadet is fizetni kell. Raadasul
   ha egy "packet" kisebb 64 byte-nal, akkor is 64 byte lesz erte a szamlan.

 ...
> HK>                                            ... Az eleres ugy tortenik,
>   hogy a felhasznalo a PC-jevel es a modemjevel felhivat egy telefonszamot,
>   amelynek a tulso vegen szinten egy modem van. Nehany masodperc mulva olyan
>   helyzet all elo, mintha az adott PC kozvetlenul az X.25 halozatra lenne
>   kapcsolva. Ettol kezdve az X.25 folott mukodo szolgaltatas - igy az ELLA
>   is - mukodokepes.
>   Hogy mi ez a bizonyos telefonszam Japanban, azt az ottani tavkozlesi
>   vallalattol kell megtudni.

 CsG> Es mi ez a telefonszam Magyarorszagon ? Avagy igaz az, hogy nem csak
   X.25-on, hanem normal telefonon IS fel tudom hivni az ELLAT ?

--
Gabor CSUKA CERN/CN/CS

Kedves Mindannyian!

 Mivel az ELLA jelenleg az egyetlen "maganember" szamara is hozzaferheto mail
 (postafiok) rendszer Magyarorszagon, es bar Hollo Krisztina tisztesseges
 valaszokat adott Radnai Tamas kerdeseire nehany megjegyzest szeretnek
 hozzafuzni.

 ...
> RT> masreszt a koztudatban korantsem az van, hogy az ELLA ingyenes. Sot,
>     nem is az.... az ELLA szoftver megvasarlasan kivul ...
> HK> Az ELLA szoftvert eddig soha senki sem vasarolta meg, meg a fent
>   emlitett kedvezmenyezetlenek sem. A kutatointezetek stb. szamara az IIF
>   fedezte a postai un. beruhazasi hozzajarulast, az X.25 csatlakozasi
>   ku2tyu2t, az osszes szoftvert, (itt nem csak az ELLA van, hanem ELF, PETRA,
>   3270 is, ezekre most nem terek ki reszletesen) installalast, akarhany
>   postafiokot es a teljes nemzetkozi levelezesi dijat. 1991 oktoberetol
>   a teljes belfoldi X.25 forgalmukat is az IIF finanszirozza - addig az
>   intezmeny es a kozpont kozti POSTAI dijat meg kellett fizetni. Ma mar
>   egyetlen koltseg terheli oket, a POSTAnak fizetendo X.25 hasznalati
>   havi alapdij - 10.000 Ft.
>   (Itt jegyzem meg, hogy az IIF ezen intezmenyek szamara hamarosan EARN
>   es Internet hozzaferest is biztosit majd korlatozott mertekben - ingyen.)
>
 CsG> Szoval az ingyen azt jelenti, hogy az IIF iroda finanszirozasaban. Ez
   igy sajnos azt jelenti, hogy az IIF konzervalja az ELLA-t, (hiszen az a
   felhasznalonak ingyenes) de pl. ha ket akademiai intezetnek egy VAX/VMS-e
   van PSI-vel (pl. KFKI, ELTE) a koztuk levo PSI mail forgalomert fizetni
   kell, mig ha ezt ELLAN bonyolitjak le, akkor az IIF fizeti - ugyanakkor a
   PSI mail (tobbe kevesbe) integralt a helyi lokalis halozatok mail
   rendszerebe, mig az ELLA nem.

 ...
> RT> Mi az indoklasa egy olyan intezkedesnek, hogy a bejovo levelek utan is
>   fizetni kell? Megjegyzem, ilyen szokas nemcsak Magyarorszagon van, de az
>   az erzesem, hogy erkolcsileg es gyakorlatilag ez nehezen vedheto. (Nem
>   lehetek felelos mas emberek szoszatyarsagaert es az altaluk igenybe vett
>   szolgaltatasert).
> HK> Egy level "behozasanal" vagy "kikuldesenel" a rendszerek ugyanazokat a
>   halozati eroforrasokat hasznaljak, az adatatviteli koltsegek ugyanugy
>   jelentkeznek. Ki legyen a "felelos"? A nagy adatmennyiseget altalaban a
>   kulonfele listserv-ekrol erkezo anyagok teszik ki, s az ezekre valo
>   elofizetesrol az ember maga donthet.
>
 CsG> Fizetni azert kell, mert az ELLA postafiok rendszer, valojaban az
   X.25-os szamlat kell fizetni a PC-d es az ELLA kozpont kozott. Ez pedig
   azert van igy, mert az ELLA alapkoncepciojaban sem volt halozati rendszer
   csupan mailbox, ahol az "enduserek" PC-k. Mas kerdes, hogy ezzel az
   alapkoncepcioval nehez egyeterteni.

 ...
> RT> ha az ember a sajat telefonjat hasznalja, akkor ehhez meg a telefonszamla
>   is hozzajon, nem? Ezt az esetleges megrendelesnel merlegelni kell.
> HK> Termeszetesen. Itt csak a szokasos telefon beszelgetesi dijat kell
>   fizetni a postanak, ami egy 10 K-s level eseten, 2400 baud-os adatatviteli
>   sebessegnel: 2400 bit/sec = 300 byte/sec => 10 K = 34 sec, ehhez hozzaveve
>   a felhivast, lebontast, hibaszurest is meg nagy valoszinuseggel benne
>   vagyunk a 3 percben, vagyis az 5 Ft-ban (Budapesten, videkrol arnyaltabb).

 CsG> Egy hasznos jotanacs: NE VALLD BE a postanak, hogy modemet teszel a
   telefonvonal vegere, mert akkor borsos elofizetesi dijat kell fizetned.
   A pontos arakat nem tudom, de meg tudom kerdezni. Ugyanis ezen bukott meg
   egy "kivulrol hivhato, reszben visszahivo rendszer" a KFKI - RMKI -ban, a
   kiserleti rendszer kivaloan uzemelt, csak nem lehet rendszerbe allitani
   eme aprocska ok miatt. (Miert jo a postanak olyan dijakat megszabni amit
   senki nem hajlando kifizetni ?) Egyebkent ily modon teljes Internet
   szolgaltatas lett volna - telefonhivasra...

 ...
> RT> soha nem volt vilagos, mi szamit egy kilobyte-nak? Csak a level torzse
>   vagy a feje is?
> HK> Torzs es fej is, hiszen mindketto adatatvitelre kerul. Egy hosszu level-
>   nel az eroforras felhasznalas (ket kozvetito szamitogep kozotti kapcsolat
>   felepites, a felado-cimzett egyeztetes, az adatatvitel, majd a kapcsolat
>   elbontas) byte-ra atszamitott erteke lenyegesen kisebb, mint egy rovidnel.

 CsG> A dolog ennel rosszabb. A szamla a teljes forgalomra jon, tehat nem
   csak a level tartalma, hanem pl az X.25 headerek is. Sot, ha adatatviteki
   hiba van, a hiba javitasara hasznalt overheadet is fizetni kell. Raadasul
   ha egy "packet" kisebb 64 byte-nal, akkor is 64 byte lesz erte a szamlan.

 ....
> HK>                                            ... Az eleres ugy tortenik,
>   hogy a felhasznalo a PC-jevel es a modemjevel felhivat egy telefonszamot,
>   amelynek a tulso vegen szinten egy modem van. Nehany masodperc mulva olyan
>   helyzet all elo, mintha az adott PC kozvetlenul az X.25 halozatra lenne
>   kapcsolva. Ettol kezdve az X.25 folott mukodo szolgaltatas - igy az ELLA
>   is - mukodokepes.
>   Hogy mi ez a bizonyos telefonszam Japanban, azt az ottani tavkozlesi
>   vallalattol kell megtudni.
>
 CsG> Es mi ez a telefonszam Magyarorszagon ? Avagy igaz az, hogy nem csak
   X.25-on, hanem normal telefonon IS fel tudom hivni az ELLAT ?

--
Gabor CSUKA CERN/CN/CS

Magyarok, ferfiak es asszonyok $


Vettem magamnak a batorsagot es a harag napja alkalmabol osztogatott
Nemzeti Charta-nak nevezett politikai dokumentumot elkuldtem a Szalon mai
szamaba. Szerintem igazabol a Tippbe valo, hiszen az iromany stilusa
olyan, mint egy Hocipo, annak ellenere, hogy szerzoi minden bizonnyal
komolyan gondoltak. Vegulis a Tipp tisztasaganak megorzese gyozott
exhibicionizmusom folott, de ezuton ertesitek mindenkit, a kerdeses
dokumentum megtalalhato a Szalonban.


                                        peze

Igen, nekem is jott vissza uzenetem nahany nappal ezelott, de azota rendbejott.
Kuldd ujra. (nekem mar linz-ig sem jutott el, hanem londonbol visszajott egy
hetes probalkozas utan!)

gabor
bor

En is kaptam tegnap hasonlo uzenetet Linzbol. Tudja valaki, ez mit jelent?

                                      Mandoki Csaba
AZ UZENET:

Date: 1992-05-13 16:21:13
                             Msg-ID: 9205131420.AA18782(a)ixgate.gmd.de


To:   Csaba Mandoki          OU=bauwesen,wasserwirtschaft,cdc2 PD=uni-hannover A
D=dbp C=de
From: SMTP                   OU=EDVZ,AEARN ON=UNI-Linz PD=ac AD=ada C=at

Subj: Undeliverable Mail

------------ Letter Body Part 1 - Text  ------------

AEARN.EDVZ.UNI-Linz.AC.AT unable to deliver following mail to recipient(s):
    >
AEARN.EDVZ.UNI-Linz.AC.AT unable to connect for 7 days to recipient host.

           ** Text of Mail follows **
Received: from ixgate.gmd.de by AEARN.EDVZ.UNI-Linz.AC.AT (IBM VM SMTP R1.2.2MX)
 with TCP; Wed, 06 May 92 15:56:02 CDT
Received: by ixgate.gmd.de id AA29097; Wed, 6 May 92 14:54:48 +0200
From: >
Date: 6  May 92 11:13
To: 
Message-Id: <920506130716258-MTAUHRRZN2:>

Kedves Erdeklodok (?)!

HK> Helyesbitek. A nagyobb - kutatasfuggetlen - cegek fizettek az IIF-nek
  az ELLA programert.

CsG> ... de pl. ha ket akademiai intezetnek egy VAX/VMS-e van PSI-vel
  (pl. KFKI, ELTE) a koztuk levo PSI mail forgalomert fizetni kell...
HK> NEM KELL! A multkori levelben irtam, hogy a HUNGARNET intezmenyek
  szamara a teljes belfoldi X.25 forgalom ingyenes (a laikusok szamara
  ideirom, hogy a PSI a VAX/VMS rendszerek X.25 szoftvere).

CsG> ... az ELLA postafiok rendszer... az ELLA alapkoncepciojaban sem volt
  halozati rendszer csupan mailbox, ahol az "enduserek" PC-k. Mas kerdes,
  hogy ezzel az alapkoncepcioval nehez egyeterteni.
HK> Az ELLA valoban nem egy store-and forward rendszer, de ez annak idejen
  tudatos dontese volt az illetekesek szakembereknek. Ennek a megoldasnak
  oriasi elonye, hogy egy kozponti gepen van minden informacio, s azok
  on-line lekerhetok.

HK> Megegyszer a telefonrol. Itt a kerdesekben-valaszokban keveredest latok.
  1) Mindenfele X.25 szolgaltatas - igy az ELLA is - elerheto ugy, hogy a
     felhasznalo kiepit(tet) maganak egy X.25-os vegzodest (spec. doboz,
     kartya stb.), s ezzel kapcsolodik a nyilvanos postai X.25 halozathoz.
     Ugyanakkor ehhez az X.25-hoz telefonos modemmel is lehet kapcsolodni,
     ilyenkor "az ottani tavkozlesi vallalat"-tol kell telefonszamot kerni,
     ok ezt konyvelik, penzt kernek erte. Tehat arra a kerdesre, hogy
     "CsG> Es mi ez a telefonszam Magyarorszagon ?" az a valasz, hogy az
     erdeklodonek fel kell hivnia a MATAV-ot (pontosabban aPlease Kft.-t),
     veluk egyeztetnie stb. A felhasznalo ceg, intezmeny penztarcaja es
     forgalmazando anyagainak mennyisege donti el, hogy melyik megoldast
     valasztja.
  2) Az uj ELLA rendszert ugy allitottuk fel, hogy azt a telefonos modemmel
     kozvetlenul a SZTAKI-ban levo masik telefonos modemen keresztul (is) el
     lehessen erni. Igy a hivas nem kerul ra a nyilvanos postai X.25
     halozatra (igy fizetni sem kell erte), raadasul az egyelore ket vonal
     melle hibaszuro modemet illesztettunk, lenyegesen javitva ezzel a
     kommunikaciot. Itt tehat igaz, hogy csak a multkor kiszamitott, mondjuk
     5 Ft telefondijat kell fizetni a postanak.

HK> Tobben erdeklodtek a "barki altal lekerheto cimjegyzek" utan. Ez a barki
  egy ELLA felhasznalot jelent, vagyis a kb. 4000 egyeni postafioktulajdonost.
  Regebben kozottetetek is volt egy vita a nyilvanossag mertekerol. Ez itt
  is dult es nem szuletett dontes. A lista - kinyomtatott formaban - minden,
  az ELLAhoz csatlakozni kivano szamara megtekintheto. Most, hogy az ELLA2
  - amely egy fuggetlen rendszer, amely gateway-n (lasd korabban) keresztul
  kapcsolodik az eredeti ELLAhoz - beindul, az uj felhasznaloknak is
  feltetlenul szukseguk lesz az ELLA listara, ezert hamarosan keszitunk egy
  viszonylag rovid "file" valtozatot, s azt majd feltesszuk a SENDDOC-ra.

En tajekoztatast szerettem volna adni az ELLA koruli dolgokrol. Nem tudok
minden reszlettel (meg fontosakkal sem) foglalkozni. Egyszeruen nincs idom.
Ugyhogy ne vegyetek zokon, ha most kiszallok.
Udvozlettel:
                Hollo Kriszta

(Elnezest a tegnapi ugyetlenkedesert ...)

Newsgroups: yale.na
From:  (NA-NET)
Subject: NA Digest, V. 92, # 19
Date: Sun, 10 May 1992 18:40:58 GMT

NA Digest   Sunday, May 10, 1992   Volume 92 : Issue 19
-------------------------------------------------------

[ ... ]

From: Horst D. Simon >
Date: Fri, 8 May 92 14:46:47 -0700
Subject: U. S. Legislation on Foreign Research Assistants

Dear na-net readers,

I would like to bring your attention a bill which is
currently going through hearings in the house science
subcommittee.  I have received the following information
from a colleague here at NASA Ames.

I believe that the goal of this bill, an attempt of restricting
the ability of foreign graduate students to work as
research assistants, will severely impact the research
in many graduate departments in a negative way, while not addressing
at all the problem of increasing enrollment by U.S.
students in math and science graduate departments.
This should be of concern to many na-net readers.

  -- Horst Simon.


TO:       NAFSAnet Users
FROM:     Lisa Jacobson Treacy, Amy Yenkin, NAFSA Central Office
RE:       New Legislation on Foreign R.A.s; Forms Available from
          GPO (NAFSA Update No. 178)
DATE:     May 7, 1992

1.  Bill Introduced on Research Assistantships for Foreign
Students

     In an attempt to encourage colleges and universities to
recruit more Americans in doctoral programs, especially in the
fields of math and science, Rep. Paul Henry (R-MI) recently
introduced the "American Math and Science Student Support Act"
(HR 4595).  The bill would impose strict reporting requirements
as part of grant applications for federal funds which include:
1. the name and country of origin of each nonimmigrant employed
as a research assistant on a federal grant, 2. each such alien's
intent toward seeking permanent residence status, 3. a
description of efforts made to hire U.S. citizens or permanent
residents, and 4. why no U.S. citizens or permanent residents
were available.
     On April 29th, the House Science Subcommittee held a hearing
at the bill.  NAFSA was present at the hearing and submitted
testimony for the record.  Although all the witnesses agreed that
the low number of Americans pursuing PhDs is a problem, all but
one were critical of the remedy offered by the bill.  ON THE
BASIS OF THE TESTIMONY, IT SEEMS UNLIKELY THAT HR 4595 WILL MOVE
FORWARD.  However, based on a May 6 article in the Chronicle of
Higher Education, the underlying issue of the role of foreign
students at U.S. institutions is likely to continue to come under
increased scrutiny.
     A detailed story on the bill and NAFSA's testimony will be
featured in the next issue of the Government Affairs Bulletin.
Subscribers will receive the May issue in the next two weeks.
------------------------------

End of NA Digest
**************************

Ha valaki tobbet tud a dologrol, kerem, irja meg !


Masod(harmad(sokad))kozlesre atvette :

Hegedus Peter

Kecskes Istvan, aki vendeg professzor a Montanai egyetemen, a Magyar
Hirlap marcius 7, 14, 21, 28 es aprilis 4 szamaban cikksorozatot
jelentetett meg az amerikai felso oktatasrol magyar nezopontbol. Ugy
emlekszem, hogy valaki irt errol a TIPPben vagy FORUMban abban az idoben,
de en nem tartom meg a regi TIPPeket es FORUMokat. Ha valaki meg tudja
talalni ezt az irast (es ha en jol emlekszem!), kerem hogy kuldje el
Kecskes Istvannak a kovetkezo cimre: .

Elore is koszonjuk.

George Fowler

Talan masokat is erdekelhet: bo"rt kivaloan lehet tisztitani az
AMWAY  L.O.C. nevu univerzalis tisztitoszerevel!

Udv'
Pataki Istvan

EGY KO~LTO~I VE~NATO'L
JO'L BECSIPETT BOLHA
O~NE'LETRAJZ-REGE'NYE'T
NEKEM MONDTA TOLLBA

Szu~lettem Dolha'n,
egy kutya'n,
tizenketto"ben, Gezarol uta'n.
Atya'm
paraszti sorban e'lt egy lobogo's gatya'n.
Anya'm
egy cipe'sz ve're't kicsikarva,
a'tment a kisiparba.
Kiskoromban ella'ttam ma'r bolhai tisztemet,
s a csipe'sem jelento"sen viszketett.
Lako'kutya'm egy kis pulipintyo',
mint jo'
suba betakart,
de to~bbet akart
ifju'i va'gyam ma'r tavaszra:
a'tko~lto~ztem ha't egy ta'gasabb kuvaszra,
mely nemsoka' a ple'ba'nos ebe lett.
Szemem elo"tt teha't ma'r a papi a papi pa'lya lebegett.
A lelkem felke'szu~lt,
s a torna'con, hol este a lelke'sz u~lt,
magam is reverenda'ba bu'jtam.
A'm az u'j tan
s a ja'mborsa'g nem ko~to~tt le soka'ig.
Megla'ttam ma'snap a szaka'csno" boka'it,
fogtam
magam s kiugrottam.
De csalo'dtam benne! So's volt e's lagymatag.
Az o~ro~ko~s hagymaszag
to~nkretette a gyomrom,
e's olyan testes volt, hogy fe'ltem, agyonnyom.
Nem maradtam egy este'et sem,
megszo~ktem a sekrestye'sben,
aki velem a kocsma'ba ta'ntorgott.
Maga'hoz vett a ka'ntor ott,
s hogy lett tanya'm egy tana'r u'r nadra'gja?
- Ez a kis u't nagy dra'ma a ka'ntorne' e'lete'ben.
E'n mege'rtem!
Igy keru~ltem iskola'ba,
amit ne'ha'ny dia'kban
tisztesse'gel kija'rtam.
Tanulnom ugyan csak ritka'n akaro'dzott,
de mivel az oszta'ly su"ru"n vakaro'zott,
szavamra,
valamit me'giscsak szivhattam magamba!
E'rettse'gi vizsga'nkon e'n a'tmentem.
Az elno~kre.
Felnyo~gve
kapara'szott uta'nam,
s ba'r az ize't uta'ltam,
me'gis, pa'lya'm e'rdeke'ben
addig benne e'ldege'ltem,
amig a re'g a'hitott
fo"va'rosba sza'llitott.
Az elno~k egy kis szine'szno"t szeretett.
Igy kaptam szerepet
az egyik szinpadon.
De nem szerepeltem soha a szinlapon,
mert atya'm tana'csa mindig bennem maradt:
"Sohase engedd kinyomni magad!"
Szine'szno"m illatos szoknya'ja'n hinta'zva
ja'rtam a szinha'zba.
Az o~lto~zo"pad alatt
e'n is mindig jo'l kicsiptem magamat.
A'm az e'n szine'szno"m,
felelo"tlen fruska,
ra'ero"szakolt egy szinikritikusra.
Azt hittem, ve'rembe megy most e'sz, e'rtelem,
de ra'gos volt, fanyar, avas e's ve'rtelen,
eze'rt ugrottam a't O~nho~z ne'ha'ny napra
to~bbi rajongo'mat inka'bb megva'ratva.
Csina'ljunk most egyu~tt egy jo' csipo"s darabot.
...S ezzel a bolha jo'l bele'm harapott.
Akkora't csaptam ra', hogy hasadt a paplan.
Hogy ugrott el me'gis? Megfoghatatlan!
Veszitve karriert, nagy lakoma't,
riadtan meneku~lt az ablakon a't.
Tovatu"nt egy ko'bor eben kutyagolva,
s lett, ami volt: kutyabolha.

Utitarsa(ka)t keresek a nemzeti parkokat(Yosemite,Yellowstone,Grand Canyon,..)
korbejaro nyari utamhoz.

San Francisco-i indulassal es kocsiberlessel tervezem az utat, de
minden megoldas erdekel. A valaszokat a szerkesztoseg helyett
kozvetlenul a cimemre kerem.


 _ __
' )  )     /          `/) /             _  /
 /--' __. _._.__      /  __.   _   ._  // _
/    (_) (_) / <_   </\_(_/|__/_)_/ /_</_(_).  s.k.
-----

Kedves Gabor (Megyesi) es ELLA-ra levelezok!

Nekem epp ma jott vissza ket levelem is, melyeket kozel egy hete kuldtem.
A kovetkezo uzenetet kaptam:

=======  KEZDODIK =========
...
From: >
...
Subject: Undeliverable Mail

AEARN.EDVZ.UNI-Linz.AC.AT unable to deliver following mail to recipient(s):
    >
AEARN.EDVZ.UNI-Linz.AC.AT unable to connect for 7 days to recipient host.

           ** Text of Mail follows **
Received: from sol.UVic.CA by AEARN.EDVZ.UNI-Linz.AC.AT (IBM VM SMTP R1.2.2MX) w
ith TCP; Fri, 08 May 92 00:17:22 CDT
...

=======  VEGE =========

Szoval nekem mar van hasonlo elmenyem.

	Szomoru udvozlettel:
					CsCs

P.S.:  Kedves Krisztina (Hollo) vagy valaki: tudtok rola valamit, hogy
	miert van ez? Koszi.

Kedves Tippelok!
Tudna valaki ajanlani egy jo referncia nyilvantarto programot IBM PC-re?

Toth Janos