Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 628
Copyright (C) HIX
1992-07-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 os-Kosak (mind)  59 sor     (cikkei)
2 A tiszteletbeli konzul (mind)  26 sor     (cikkei)
3 ??? (mind)  17 sor     (cikkei)
4 declaracio a Vajdasagbol 1 (mind)  22 sor     (cikkei)
5 Csonka urnak (mind)  18 sor     (cikkei)
6 Csorna Istvannak (mind)  53 sor     (cikkei)
7 Buknak az uj-bolsik (mind)  30 sor     (cikkei)
8 Csaladfak - 1 - (mind)  63 sor     (cikkei)
9 Magyarok kulfoldon (mind)  30 sor     (cikkei)
10 Gondolatok a FIDESz-rol (mind)  89 sor     (cikkei)
11 deklaracio Vajdasagbol 2 (mind)  8 sor     (cikkei)

+ - os-Kosak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Holgyek es Urak!

A Kosa fele munkasportrek valoban mesteriek, az izgalmasabb reszeket gyakran a
riportalany mondja, pl. a kovacsportre vegen:

>   De hat a beszelgetesekre, bolcselkedesre keves ido jut az o eleteben.
> Ehelyett ott a szolgalat. Tizedik eve munkasor - volt mar szazadparancsnok,
> radios, most: fegyvermester, negyszer diszelgett - s most szeretne meg-
> hosszabbitani a szolgalatot ujabb tiz evre. Egyelore. Aztan megint tizre.
> "Amig agyban fekvo beteg nem leszek..."
>   Felek igy leirni a mondatot: nehogy valami patoszfele erzodjek benne, mert
> ez az, ami legtavolabb all Mondschein Laszlo egyenisegetol.

Ebbol tenyleg csak egy szocska hianyzik, s mar lehet magyarazni: ez a barom
tarsalgas es gondolkodas helyett mennyi marhasagot vegigcsinal, meg a halalos
agyan is munkasor akar lenni... Kosa ezt pedig fel leirni, igy a vajtszemu
olvaso mar akkor is lathatta, hogy egy osellenzekirol van szo.

No de mit kezdjunk a kovetkezokkel a ""Dontsd el, hova allsz" - A gitarok
politizalni kezdtek" c. mubol:

> Valami elso hallasra kotelezo erovel viszi az embert arra, hogy felfigyeljen
> rajuk: aktualis, szinte napi tartalommal toltik meg szamaikat, hadat uzenve a
> bargyu, lapos, szellemtelen slagerszovegeknek.

Kesobb peldat is kapunk a fentiek alatamasztasara, hisz az NDK turnen

> A legnagyobb sikert a disszidensekrol szolo dal aratta.
>     Ki a Tisza vizet itta
>     Benzint ereszt abba vissza.
>     Hadd higyjek a falujaban,
>     Hogy hentereg valutaban.
>     Minel inkabb hazafiak,
>     Annal jobbak az anyagiak,
>     Boston, Melbourne, Aranypart,
>     Aki magyar, velunk tart.

Szoval nem tudom. Erre is lehet mondani, hogy csak gunyolodni akart, es kor-
nyezetvedelmi szempontbol meg az idezet is kifejezetten eloremutato, (sot az
utolso sorban nepi-nemzeti osszefogasra buzdit), de azt
hiszem, akkoriban nem ilyan idok jartak, foleg nem a Munkasor c. lapban.
Ha pedig e muveket az ellenzekiseg ihlette volna, akkor batran lehetne ma is
vallalni oket, nem pedig azokat elmondani mindennek, akik az idezetekre
raleltek.

Valami olyasmi lehet itt, mint Csenger-Zalan eseteben. Nyilvan o sem oromeben
gazolt, s jogilag is mentesult mar a kovetkezmenyek alol, megsem volt celszeru
nagykovetkent megtartani, vagy miniszterre kinevezni.

Kosa fenti sorai nem tragikusak, de nem is igazan szerencses, ha a szerzo a
sajtotisztesseg bajnokakent ilyen multtal itelkezik masok, vagy azok szulei
eloeleterol, vagy lapjaban politikai felhangokkal ilyesmit kutato irasokat
kozol rendszeresen.

Egyebkent a Keleti apjarol irtaknak teteles cafolata jelent meg a jun. 30.-i
Nepszabadsagban, s Keleti pert is indit. Majd meglatjuk, milyen eredmennyel.


                                                       Hajdu Csaba
+ - A tiszteletbeli konzul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az uj HIX-es nepszavazas ismert kiirasa egy sajnalatos csuszassal
egybemosni latszik tobb hatarozottan kulon valasztando kerdest:

1.-  Kivanjuk-e, hogy Pellionisz Andras tisztazza a MH-pal a HIX
kozonseget, valamint a hirszolgaltatasok letrehozoit es fenntartoit
inszinualo riport keletkezset?

A riport megjelenesetol kezdve ezt kertuk PA-tol. Hogy PA miert
vonakodik, azt neki maganak kell tudnia.  Ebben az ugyben egydeul
Pellionisz Andras illetekes eljarni, s e kerdesrol nincs mit szavazni.

2.- A HIX olvasoi maganlevelek kozlesere szolgal, ahol mindenki sajat
magat kepviseli. Pellionisz magan szemelykent nyilatkozott a MH-nak.
A leghatarozottabban tiltakozom, hogy valaki egy felelotlen egyeni
nyilatkozat kovetkezmenyeinek kivedesere a HIX nevevel takarozzon.
Ebben az ugyben Pellionisz Andras szamunkra magyarazattal tartozik,
ehelyett a szavazas arrol tortenne, hogy kivanjuk-e Pellioniszt
nevunkben, tobbsegi megyezessel a MH vadlojakent kiallitani.

Protestalok a szavazas megtartasa ellen, es erre szolitok fol
mindenkit. Voksunk ledasanak puszta tenye - az eredmenytol
fuggetlenul- azt jelentene', hogy elfogadhato alternativanak tarjuk,
hogy Pellionisz Andras a HIX-et kollektive inkriminalo magan
nyilatkozata utan a MH-ot a HIX neveben probalja felelossegre vonni.

-- Fichtinger Gabor
+ - ??? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem emlekszem pontosan, mikor jart Szegeden Orban Viktor.Talan
fel eve?  Mindenesetre utana egy ujsagcikk utotte meg a
szememet.(Delmagyarorszag) Ebben a cikkben Orban szerint "Szeged
fontos a fidesznek, mert a fidesz 2 polgarmestert adott az
orszagnak: Pecsett, es Szegeden".  A cikk szerzoje hozzateszi: a
szegedi polgarmester fuggetlen jeloltkent indult, - bar a fidesz
is tamogatta -, de ma is fuggetlennek tekinti magat.  Orban
kijelentese finoman szolva csusztatas.  A npokban -a forum vagy
a szalon egyik levelezoje  - mar negy fideszespolgarmesterrol
is beszelt!

Jo lenne ellenorizni az adatokat! Aki biztosat tud, kozolje!

Jo lenne elfelejteni a "csusztatas" szot! Valami vagyugy van,
vagy nem.  Ha "nemegeszen" akkor nem! Es ez hazugsag! Hitele cak
annak lehet, aki egeszen igazat mond.Ez mindket oldalra igaz.
Torok
+ - declaracio a Vajdasagbol 1 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Mindenki!

A minap juttattak el hozzam a Vajdasagbol a kesobbiekben kozolt Deklaraciot.
(muszaj vagyok kulon kuldeni a hosszusaga miatt)
Amikor visszakerdeztem, mi lenne szamukra ezzel kapcsolatban a legnagyobb
segitseg a legkevesebb artalommal, a kovetkezo valaszt kaptam:
"A kerdesere hogy kinek kuldjuk a szoveget, nehezen tudunk meg valaszolni,
mert nem ismerjuk az ottani politikusokat.
De van meg idonk, mert a D-day csutortok. Minden esetre szeles akciot
kepzeltunk el, szenatorokat, allamfoket, ENSZ fonokeit ertesitenenk.
Oriasi segitseg lenne szamunkra, ha ezt Amerikabol tudnak szetkuldeni. Ugy
tartjuk, hogy a szoveget ki lehet hasznalni maximalisan, a rizikot hogy
roszindulatu egyenek kezebe kerulhet a szoveg, vallaljuk.
Ha van magyar ismerose Angliaban es Franciaorszagban, azt is megkernenk.
Remeljuk hogy a szoveget elfogadhatonak talalja, annak ellenere hogy valojaban
ez nehezen megvalosithato jelenleg."

A szoveget eredeti alakjaban kozlom minden valtoztatas nelkul.
A szoveget e-mailen keresztul kaptam, a feladoja nem ismeretlen (cime nalam),
csak nem tartottam fontosnak kozolni.

	Pungor Andras
+ - Csonka urnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Csonka Ur!
Elnezest azert, hogy nem emlekeztem az alairasara. Nem allt szandekomban meg-
serteni. Nehany nappal az utolso reflexioja utan irtam, nem volt elottem a
szoveg. On viszont ugy latszik, sertegetni kivan, amikor azt irja, hogy rutin-
bol irok valotlant. Mire alapozza ezt az allitasat azon kivul, hogy nem emle-
keztem az alairasara? Ugyanis az amit ir, nem erv, miszerint nem igaz az, hogy z
az emberek szivesebben szavaznak kozepkoru jeloltre, mivel Bekescsaban egy
fiatal not valasztottak meg Kadar Bela helyett. Mindenre lehet ellenpeldat
talalni, es a kivetelek erositik a szabalyt. Szajert es Kovert is megvalasztot-
tak 90-ben,a fiatalsaguk es a Fidesz-tagsaguk ellenere. Ha tehat en egy
felmeres alapjan azt mondom, hogy az emberek tobbsege szivesebben szavaz
kozepkorura mint fiatalra, akkor az ezres nagysagrendu reprezentativ mintan
alapulo adatot nem cafolja 1,2,3 vagy 10 ellenpelda. (Joval tobb mint 50%
preferalta a kozepkoruakat, az idosekkel es fiatalokkal szemben. Egyebkent
minden felmeres nelkul, nezze meg a parlament atlageletkorat.) Arra pedig
vegkepp nem jogisitja fol a hibas kovetkeztetese, hogy valakit, mas szavakkal
ugyan, notorius hazudozonak nevezzen.
Orosz Ferenc, Riverside, Ca
+ - Csorna Istvannak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Csorna Ur!
Koszonom valaszat, es a szemelyeskedestol mentes hangot. (Bar arra kivancsi
lennek, hogy mivel erdemeltem ki a hatarozott nevelot Ontol es Csonka urtol
egyarant.) A legutobb foltett kerdesemre valaszolt, es azt kielegitonek tartom.
Van nehany megjegyzesem (kiegeszites es ellenvetes) legutobbi irasahoz.
1.) Pongratz Gergelyt en Kaliforniaban hallottam; itt nem volt magyarorszagi
szonok.
2.) Goncz Arpadot nem az iroi nyilatkozatert, hanem a Bibo-memorandum megfo-
galmazasaban valo reszvetelert iteltek eletfogytiglanra. Ez ugyan nem fegyveres
harc, de en nem szeretnek semmiert sem eletfogytiglan (vagy ennek tudataban)
bortonben ulni. Arrol nem tudok, hogy 45-ben az oroszok oldalan harcolt volna.
Errol szivesen (dehogyis szivesen) olvasnek tobbet is.
3.) Arrol a magyar sajto is megszelloztetett valamit, meg a Nagy Imre-temetes
idejen, hogy a perben nem mindenki vallott "megfeleloen", de hogy ki(k) es mit
mondtak, az nem koztudomasu.  (Nem mintha ez sokat szamitott volna az elore
kiszabott iteleteken.)Magam csak Vasarhelyivel beszeltem errol, joval a
dokumentumok elokerulese elott. Magara nezve termeszetesen nem mondott semmi
terhelot; 9. vadlottkent pedig nem volt benn a teremben a sorban elotte allok
vallomasainal, igy ezekrol nem tudott mit mondani.
4.) Remelem, hogy Mecs Imrerol alapvetoen nem valtozott meg a velemenye azert,
mert mas politikai nezeteket vall. Joval nagyobb sulya van a haza fegyveres
vedelmenek, mint a partallasnak. Az igazsatetelt a nemzetkozi jogi normaknak
megfelelo keretek kozott kell tartani. Ehhez en nem ertek, de akkor is elfoga-
dom a dontest, ha az igazsagerzetemmel ellenkezik. Mecs Imre allaspontjat en
inkabb emberileg, s nem politikailag itelnem meg. Ha valakinek, ugy neki volt
joga megbocsatani, es buzgo katolikus leven, ezt meg is tette.
5.) Pocspetrit ugy erzem, hogy azert hozta elo, hogy a Fidesznek is odavagjon
egyet. (Megtehette volna ezt az igazsagtetel kapcsan is.) Ismerem az esetet:
ez volt az elso koncepcios perek egyike, abbol a celbol, hogy megfelelo han-
gulatot teremtsen az iskolak allamositasahoz. Ugy emlekszem, hogy "csak" egy
kivegzes volt; s az nem a pap volt. Lehetett ennek pusztan az az oka, hogy
akkor meg nem akartak ennyire egyhazellenes eszkozhoz nyulni. Ami a Fidesz al-
laspontjat illeti, lehet, hogy neha nem megfelo hangnemet hasznal, de ami alap-
vetoen meghatarozza a hitoktatas kerdeseben, az az egyhaz es allam
szetvalasztasa, ami megkerulhetelen egy moder demokraciaban. (Lasd ezugyben az
amerikai Supreme Court nehany legutobbi donteset is.)
Szemelyes velemenyemet reszletesen leirtam nehany leg-
utobbi Szalonban. Itt csak annyit, hogy azt egyfelol a lelkiismereti- es
vallasszabadsag, masfelol az egyhaz es allam szetvalasztasanak elve hatarozza
meg, amit nemikepp befolyasolhatnak az orszag sajatsagai. (Pl. az, hogy
atmeneti idoket elunk.) Azonban nagyobb hangsuly van az elso ketton. Mindezt
avval egyutt mondom, hogy magam is egyhazi iskolaban erettsegiztem. (Tudom,
hogy Onnel ez is szempont: reformatusban.) S itt el is erkeztunk egy olyan
ponthoz, ami miatt korabban "szelsoseges nezeteket" vallonak neveztem. Nem
tudok rola, hogy barmikoris szempont lett volna a hitoktatassal kapcsolatos
vitakban, hogy kereszteny hitoktatast nem lehet, mas viszont igen. Termesze-
tesen Onnek joga van, hogy olyan elfogultan legyen kormanyparti, ahogyan kedve
es meggyozodese iranyitja. Itt azonban masrol van szo. Nem akarom  provokalni,
igy nem kivanom, hogy nyilvanosan valaszoljon erre az ellenvetesre. (Magan-
levelben sem szukseges.) Mindazonaltal szuksegesnek tartom ezt szova tenni,
(nem eloszor), nehogy ugy tunjon, hogy a Forum minden olvasoja egyet ert ebben
Onnel.
Orosz Ferenc, Riverside
+ - Buknak az uj-bolsik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Subj:	HIRMONDO 3.079, 92/06/29

>Fogyatkozo szabaddemokratak (NSZ)
>
>A parlament utolso ulesnapjan Mozes Mihaly (SZDSZ) bejelentette, hogy
>atul a fuggetlenek koze.  Csutortokon pedig Hevessy Jozsef debreceni
>polgarmester kozolte: kilepett az SZDSZ helyi szervezetebol.
>
>Mig az Orszaggyules elso eveben csak egy, a most befejezodott ulesszak
>idejen heten kerestek mas kepviselocsoportot a partbol.  Figyelmet
>kelto, hogy mind a nyolc atulo videki ertelmisegi kepviselo, tobbseguk
>egyeni valasztokeruletben gyozott.  Mint Mozes Marton tavozasat
>indokolva kifejtette: egy szuk csoport formal jogot a part
>                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>befolyasolasara, pedig ok nem elvezik a tagsag bizalmat.  Ertesulesunk
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>szerint tovabbi 2-3 SZDSZ-es honatya merlegeli tavozasat a frakciobol.
>
>A debreceni polgarmester esete arra utal: az SZDSZ valsaga atcsapott a
>Parlament falan.  Debrecenben az SZDSZ tagsaga csaknem otodere csokkent,
>                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>de ketteszakadt a part onkormanyzati frakcioja is.  A polgarmester
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>nyilatkozataban hangsulyozta, hogy a lepesere az SZDSZ debreceni ugyvivo
>testuletenek alkalmatlansaga kesztette.

Szuk csoport ? Na, de kik lehetnek ezek? Tamas Gazsi ? Bauer Tomi ? Gado
Gyorgy? Vasarhelyi Miklos ? Rajk Laszlo ? Peto Ivan ? GRATULALOK!

					Udv. Cs. I.
+ - Csaladfak - 1 - (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok!

 Ujabban tobbszor felmerult a "csaladfa" kerdese. Szerintem a csaladfak
vizsgalata indokolt, kulonosen olyan szemelyekkel kapcsolatban, akik
a nyilvanossag elott szerepelnek. Nem is kell mondani, a demokracia ilyet
megenged; Amerikaban, mindenki aki politikai palyan akkar ervenyesulni,
tisztaban van azzal, hogy csaladja viselkedeset "atvilagitjak",
a szabad sajto publikalni foglya az eredmenyt (igy volt Kennedyvel, Bush-sal,
es igy lesz Perot-val).

 Magyar koordinata rendszerbol nezve, a csaladfak vizsgalata meg fontosabb.
Kulonosen mivel kiderult, hogy az a szemet amely az orszag hatalmat megragadta
a szovjet megszallok jovoltabol, szinte generaciokon keresztul nevelkedett
az aljassagban. Mint model, vagyis prototipus, vizsgalando Farkas Vlagyi,
hirhedt AVH-s, aki tortenetesen Farkas Mihaly, a hirhedt negyes fogat egyik
tagjanak a fia. Azonban nem kell nekem magyarazni - olvassuk Vlagyi sajat
szavait. Ime Farkas Vlagyi "Nincs mentseg" cimu konyvebol, a legelso fejezet:

			I. Gyermekevek Kassan

"1925. augusztus 12-en szulettem Kassan. Farkas Vladimirnak 1945 ota hivnak,
attol kezdve, hogy Moszkvabol hazaerkeztem Budapestre. Apam a nemzetkozi
kommunista mozgalomban - a harmincas evek kezdete ota- Michael Wolf neven vett
reszt. Eredeti neve Lowy Hermann volt, csak 1944-ben lett Farkas Mihaly.
Keresztnevemet Lenin tiszteletere kaptam, hasonloan ket masik kassai kommunista
csaladban velem korulbelul egyidoben szuletett fiugyermekhez."

[ Tipikus: legalabb harom kulonbozo nevvel alcazzak magukat: Farkas, Wolf es
Lowy. Igy van a tobbivel is, legyen az Rakosi, Gero, Revai avagy eppen
az AVH-s Varkonyi. Masik nagyon is jellemzo dolog:
Vlagyi "KOMMUNISTA CSALADOKROL" beszel, tehat van ilyen! Akarmennyire is
tagadjak egyesek, VAN ILYEN - az egesz mocskos banda kommunista - szerk.]

" Erdekes, hogy anyam csaladi neve is Lowy. Az o testvere volt Lowy Sandor (a
huszas evekben a hazai illegalis KIMSZ titkara), aki 1929-ben a kommunista
politikai eliteltek orszagos ehsegsztrajkja soran, mesterseges taplalas kozben
vesztete eletet a vaci bortonben.

 Apammal tobbszor is probaltam tisztazni csaladunk szarmazasat, de o ettol
mindig elzarkozott. Anyam ugyanigy. Egyetlen ember volt az eletemben - apam
feltestvere-, aki a hatvanas evekben, apam halala utan tett celzasokat apai agu
negyszuleimre.
 Eszerint apai nagyanyam, Lowy Janka, egy jomodu, szepessegi zsido vendeglos
csalad legkisebb lanya volt. Amikor a szulok meghaltak, a ket idosebb testver
allitolag kisemmizte ot, ezert kenytelen volt elmenni cselednek. O volt eletem
legbecsuletesebb, legtisztessegesebb, legemberibb csaladtagja."

[ Nem meglepo dolog: mivel csak aljassagbol emelkednek ki a csaladtagok, meg
egymas kozt is titkoloznak a mivoltjukrol.
Ugy latszik, hogy az orosz nev adasa eleg altalanos gyakorlat lehetett
kommunista, vagy legalabbis baloldali szulok gyermekeinel egeszen a legutobbi
idokig.  Valoszinuleg ennek tudhato be az "Ivan" nevek elszaporodasa a haboru
utan, nem pedig az azonos angolszasz nev majmolasanak.  Azert kivetelek
nyilvan itt is voltak, s a HIX Ivanjai biztosan igazolni is tudjak a kivetelt.
Toluk mar most elnezest kerek az altalanositasert.
 Aki mar olvasott, vagy hallott reszleteket a 70-es evek hirhedt "Carlos"
alnevu terroristajarol (akinek Kadarek kenyelmes es biztonsagos pihenohelyet
is biztositottak az "akciok" kozott), az talan emlekszik, hogy o is jomodu
delamerikai kommunista szulok elkenyeztetett gyermeke volt akinek szulei az
"Iljics" nevet adtak.  Nem kell sok fantazia, hogy kitalaljuk kinek a
"tiszteletere". -szerk.]

Holnap folytatjuk!
+ - Magyarok kulfoldon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Realis kepre lenne szukseguk az otthoniaknak
(Rovid valasz Pellionisz Andrasnak es Viktorianak)

Kedves Andras es Viktoria!

Koszonom a kulfoldon elo magyarok hazai kepevel
foglalkozo kerdesekre irt valaszokat.

En ehhez nem is igen tudok mit hozzatenni azon
kivul, hogy melyen megdobbent, hogy egyeseknek
otthon erdekuk fuzodhet a szorvany magyarsag el-
leni hangulatkeltesre.

A magam velemenye az, hogy akik magyar allampol-
garsagukat megoriztek/orzik, vagy a valasztasokig
visszakapjak azt (az esetek tobbsegeben ettol a
kommunista allamgepezet fosztotta meg oket), azokat
melyen antidemokratikus lenne kizarni a valasztas-
ban reszvetel lehetosegetol.

Ha jol tudom, a kormany keszul is olyan ertelmu
torvenytervezet benyujtasara, ami megkonnyitheti
az allampolgarsaguktol jogtalanul megfosztottak
allampolgarsaganak visszaallitasat.

Melyen fajlalnam, ha az ellenzek (es a kezukben
levo sajto) effele gyanus kampanyokkal meg tudna
akadalyozni egy ilyen torveny elfogadasat.

Udvozlettel:                   Szekely Zoltan
+ - Gondolatok a FIDESz-rol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nehany aprosag

Kedves Orosz Feri!

Orommel veszem, hogy vannak olyan pontok, amikben
egyet tudunk erteni. Meg akkor is, ha mas kerdesek-
ben eppenseggel, hogy szoges az ellentet.

Orban Viktor egykori beszederol ezt irod:
>A lengyel diktator a kiontott eletek iranti felelossegen tul
>azert is felelos, hogy egy evtizeddel visszavetette Lengyelorszag fejlodeset.
Ennek igy nagyon populista ize van. Ketsegtelen voltak atroci-
tasok Jaruzelski alatt, de Pol Pot-szeru, elore kitervelt to-
meggyilkossagokat nem lehet a nyakaba varrni.

>Viktor mint "lengyel szakerto" kezdte politikai tajekozodasat.
>A kozerdeku: az utalasnak ketsegtelen belpolitikai ele volt, ezert is serel-
>meztek mind a kommunistak, mind a reformerek. Arra utalt avval, hogy a FIDESz
>nem a lengyel utat akarja jarni
Eppen, mint "lengyel szakerto", tudhatta volna, mi a kulonbseg
szimpla gazemberek es tomeggyilkosok kozott. Tulozok?
Ugyanakkor Pozsgai nemkivanatos megvalasztasa ellen izlesesebb
eszkozokkel is fol lehetett (meghozza sikerrel) lepni.

>Ebbol is latszik, hogy a FIDESz kovetkezetesen
>antikommunista volt mindaddig, amig a rendszervaltas el nem dolt.
Es abban mi a kovetkezetesseg, hogy csak a valasztasokig?
Bocsass meg, ez tenyleg nehezen ertheto...

>    A kivulallonak nem vilagos, hogy Diczhazit a szocdem vonal miatt emlited.
>(...)
>Megalapitotta a szocdem ifjusagi kort; majd ki-
>abrandulva a szocdem viszalyokbol, a FIDESZ szocialliberalis koret hozta letre.
A 89-es zsambeki, szocdem iranyba tapogatozo talalkozot meg Dicz-
hazi szervezte, ha jol vagyok ertesulve. Nem tudok rola, hogy
barmifele viszalyok akadalyoztak volna a SzIM-mel (Szocialdemok-
rata Ifjusagi Mozgalom) valo kapcsolatfolvetel lehetoseget akkori-
ban. Sokkal inkabb egy de facto "koalicio" letrejotte volt az, ami
sokakat elriasztott a szocdemektol. Ebben a "koalicioban" mind a
reformkommunistak, mind az EKA-partok resztvettek, es celjuk a
tortenelmi szocdem part parton (legalabbis parlamenten) kivulre
szoritasa volt. A "sikerert" a FIDESz az SzDSz-szel egyutt fele-
los.

>A videki szervezetekrol nem sokat tudok. (...)
>(FIDESZes polgarmestere van a legnagyobb varosok kozul Szegednek,
>Szolnoknak, Miskolcnak, Nyiregyhazanak es Szekesfehervarnak.)
Nos, akkor egy kis sztori Szegedrol:
Mikor Antall 90 oszen Szegeden jart es a JATE Auditorium Maxi-
mumaban tartott eloadast, a hallgatok (nagy reszben egykori
parttag tanarok folbujtasara) ELORE ELFOGALALTAK a helyek nagy
reszet es botranyt csaptak, fujoltak, doboltak, stb.. A helyi
sajto folfujta az egeszet. A felretajekoztatott varosi lakossag
az egeszet dicsosegnek fogta fol es a FIDESz javara irta.
Igy alakult aztan, hogy a nehany nappal kesobb, a helyi valasz-
tasokon a FIDESz annyi szavazatot kapott, hogy 10 listas jelol-
tet juttathatott be az onkormanyzatba (vagyis aranytalanul sokat).

Tessek kacagni: a 10. helyre beirt gimnazista, akirol senki sem
tudta, hogy kicsoda, most ott csucsul az onkormanyzatban. (Gondo-
lom, idonkent beirast ker a polgarmestertol, hogy IGAZOLTAN HI-
ANYZIK AZ ISKOLABOL.) Igy mukodik a "dicsoseges" FIDESz videken.

[Az mar mas kerdes, hogy az egyetemistak fo kovetelese, az
osztondijakra vonatkozoan, kulfoldi tapasztalatokat is fi-
gyelembe veve, egyaltalan nem tunik megalapozottnak: Nem
varhato el, hogy az allam eltartsa az egyetemistakat.]

>Nem tudom, hogy lehetne kerekkotoje a FIDESZ a "tisztes elszamoltatasnak"?
Miert, nem az? Tamogatja az ilyen iranyu torvenyeket?

>Ami a szerncselovagok FIDESZ-be aramlasanak veszelyet illeti, ez sajnos
>igaz,
Orulok, hogy belatod. Kulonben a "gyokertelen ertelmiseg"
letezik, eleg pl., ha csak a HIX kornyeken nezel korul.

Kulonben: Amit a liberalizmusrol irtam, az csupan arrol
szolt, hogy MILYEN TIPUSU LIBARA'LIZMUST tudok komolyan
elkepzelni Magyarorszagon: a nemzeti liberalizmust, mivel
annak megvannak a tortenelmi alapjai odahaza. En magam
masfajta politikai iranyzathoz tartozonak vallom magam,
ez azonban nem zarja ki, hogy ertekeljem, ha ERTEKEK fol-
mutatasa tortenik errol az oldalrol.

Es azt, hogy a FIDESz ilyen ertekeket tenylegesen is (nem
csupan a szlogenek szintjen) fol tud mutatni, meg bizonyi-
tania illenek.

Udvozlettel:                           Szekely Zoltan
+ - deklaracio Vajdasagbol 2 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

{Pungor Andras ) keresere tovabbitom az alabbi anyagot
- Fekete Zoli}

Groups of Croats exiled and banished from Vojvodina,
as well as groups of citizens whose origin is  Vojvodina,
hereby  make the following

D E C L A R A T I O N

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS