Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 633
Copyright (C) HIX
1992-07-10
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Pellionisznak (mind)  20 sor     (cikkei)
2 elnok es demokracia (mind)  11 sor     (cikkei)
3 Pannon Jozsefnek (mind)  1 sor     (cikkei)
4 Pannon Jozsefnek (mind)  45 sor     (cikkei)
5 Csaladfak - 5 - (mind)  99 sor     (cikkei)
6 Helyettem mondtaak (mind)  54 sor     (cikkei)
7 Van aki sohasem fogja erteni (mind)  27 sor     (cikkei)
8 Petereknek - just say NO (mind)  56 sor     (cikkei)
9 Valasz Hajdunak (mind)  85 sor     (cikkei)
10 Valasz Revesznek (mind)  64 sor     (cikkei)
11 emzsekacse (mind)  9 sor     (cikkei)

+ - Pellionisznak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csorna Istvan azt irta, hogy "Gondolja csak micsoda cirkusz lenne ha
Izraelben egy zsido vezeto kijelentene, hogy nem kell neki tobbe zsidokurzus!"

Ez pedig hulyeseg. En azt irtam, hogy "a koalicios targyalasoknak most ez
a(z egyik) kozponti temaja". Utalva arra, hogy ez egy teljesen normalis
beszedtema, cirkuszrol szo sincs.

Erre jon Pellionisz:
> Ligeti ur megerositi, hogy hazajaban VALOBAN nagy "cirkusz" van
> arrol, hogy az u.n. "zsidokurzus" mennyire kozponti tema a koalicios
> targyalasokban (tehat Csorna Pistanak IGAZA van).

Nem irtam le a 'cirkusz' es 'zsidokurzus' szavakat, csak Csorna szovegebol
ideztem. Ezt aztan Pellionisz ugy idezi, mintha en megerositettem volna
mindezt, holott a lenyeg pont az ellenkezoje volt. Ha Pellionisz Andras ugy
ertette, hogy azt allitom, hogy zsido kurzus van/nincs, akkor a problema nala
az altalanos iskola elso osztalyaban lehetett olvasas orakon. Ez (is) persze
nyilvan a kommunizmus bune, de azert talan nem artana valamikor bepotolni ;-)

Udv,  Ligeti Zoli
+ - elnok es demokracia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A koztarsasagi elnoknek kotelessege beavatkozni a valasztasi kampanyba is, ha
ugy latja, hogy valamelyik fel olyan kampanyfogasokat hasznal, melyek magat
a demokraciat veszelyeztetik. Ez sokszor nagy lelkierot es batorsagot igenyel,
ezert is mulasztottak el ezt megtenni oly sokan, Hindenburgtol Tildy Zoltanig.
Valoban igaz, hogy a demokracia gyengeseget jelzi, ha ilyen beavatkozas szuk-
segesse valik.

Csorna Istvan, te az en definiciom szerint magyar vagy. A sajatod szerint nem.
Szegyelld magad.

Roboz Andras
+ - Pannon Jozsefnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)


+ - Pannon Jozsefnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsef!

Csorna faragatlan levele utan nem akartam valaszolni, de miut
an ugy
erzem a vita Fekete Zoli es Tekozted kezd feleslegesen mellekvaganyra
terelodni, gondoltam segitek tisztazni a dolgokat, amennyire lehet.
Eloszor is mi tortent. Egy Zagrabbol szarmazo baratomon keresztul
megkerestek vajdasagiak e-mailen keresztul, s megkerdeztek, segite-
nek-e nekik abban, hogy ez a Deklaracio minel hamarabb kozismert
legyen. Arra kertek, ha tudom akkor a magyar networkbe tegyem be.
Valaszom utan (melyben leirtam, hogy szivesen, ha szerintem kozolheto a
dokumentum) a viszontpostaval megkaptam a Deklaracio szoveget eloszor
e-mailen majd faxon ellatva alairasokkal (nem csak magyar szarmaza-
suaktol). Miutan a level tartalmaval es megfogalmazasaval en sem
ertettem egyet teljesen, megkertem par embert, legyen szives nezze at,
s probaljon segiteni nekem abban, hogy a level lekozolheto-e vagy sem.
Igy kerult Fekete Zoli is a kepbe. Miutan  egyetertettunk abban, hogy nem
mindennel tudunk azonosulni, de a level lekozolheto, be akartam
tenni a Szalonba a Forumba Agoraba es a SCM-be. Itt is Zoli segitseget
kertem (Agora, SCM), mert a gepem elkezdett haldoklani.
Ugy ereztem a vitak elkerulesere (rosszul ereztem) muszaj egy bevezeto
levelet irnom a korulmenyekrol, s ideznem a kuldot arrol, mi is a celjuk
a networkbe valo betevessel. A ket level osszesen meghaladta a 150 sor
terjedelmet. Ez a Szalonban nem okozott gondot, de a Forumban az a furcsa
helyzet allt elo, hogy az en levelem megjelenik, de ami miatt irodott az
nem. Ekkor kertem meg Zolit, legyen szives segitsen ki azzal, hogy bekuldi
a Forumra a nevemmel egyutt a Deklaraciot. Ezt a segitseget nem hiszem
hogy allasfoglalaskent kene ertelmezni.
A dokumentumot a networki megjelenes masnapjan tobb vezeto politikus-
hoz eljuttattak faxon (koztuk Bush, Baker), de a szelesebb korben valo
terjesztest valoszinuleg nem volt modjukban onnan intezni.
A szovegen a nehol erthetetlensege ellenere sem valtoztattam, mert en
csak kozvetiteni akartam a segitsegkerest, de aktiv reszese nem akartam
lenni az ugynek. Biztam abban, hogy tudjak mit akarnak, s atlatjak, mi
a leghelyesebb ut az o szemszogukbol nezve. En ezt a levelet egyszeruen
egy figyelemfelhivo segelykialtasnak fogtam fel.
Hogy provokacio lenne vagy lehetne? En nem hiszem. Te azt hiszed?
En bizom benne, hogy nem. Remelem nem derul ki, hogy tevedtem. Ezert is
dontottem a kozreadas mellett. En nem hasznalnek ki egy ilyen szituaciot
(szituaciot s nem a levelet onmagaban) hogy odabokjek valakinek.
Remelem sikerult egy kicsit tisztazni legalabb a korulmenyeket.
Mostantol fogva nyugodtan nekem cimezheted a Deklaracioval kapcsolatos
eszreveteleidet.
	Udvozlettel:
					Pungor Andras
+ - Csaladfak - 5 - (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok!

 Utolso negy  "Csaldfak" cimu cikkunkben Vlagyi rogzitette a KOMMUNISTA CSALAD
letet, tulajdonsagait, leirta a mar gyermekkoraban megkezdett politikai
indoktrinaciot, es tajekoztatott azokrol az erdekekrol amik arra buzditottak
hogy magyarnak deklaralja onmagat. Nem lenne teljes reszemrol, ha Vlagyi
moszkvai tapasztalataibol legalabb egy ici-picit ne kozolnek. Habar eme
tapasztalatok ugy tunik egy pillanatig sem renditettek meg Vlagyi vakhitet
abban, "hogy nincs a foldon meg egy olyan orszag, ahol az ember olyan szabadon
elhet, mint a Szovjetunioban", azert megis voltak legyek a tejben! De nem is
farasztom az olvasot sajat megjegyzeseimmel, inkabb forduljunk Vlagyihoz.  Ime
egy reszlet Farkas Vlagyi "Nincs mentseg" cimu konyvebol, 35-ik oldal:

                        III. Ket ev Moszkvaban

" Az elso ket moszkvai evemrol kenytelen vagyok megallapitani, hogy minden
tekintetben iszonyu csalodas ert. Ennek egyik, szamomra legmeglepobb oka az a
legkor volt, amelyet a LUX Szalloban tapasztaltam. Ebben a szallodaban az
akkori, majd a kesobbi nemzetkozi kommunista mozgalom szamos vezeto alakja
lakott.

Ezzel szemben, a mar emlitett harom magyar csaladot es Vadas Sarit, majd
kesobb Vas Zoltant leszamitva, az egesz hazat rendkivul hideg, befelefordulo,
egymastol elzarkozo legkor uralta, amire akkor nem talaltam semmifele
magyarazatot.
 Kesobb tudtam meg, hogy a LUX Szalloban korabban nem ilyen volt a legkor. Az
1937-38-as tisztogatasok a LUX lakoit is megtizedeltek, s annyira
megfelemlitettek az embereket, hogy alig mertek egymassal - nemhogy baratkozni-
meg talalkozni is. Ugyancsak kesobb tudtam meg, hogy az NKVD akcioi a
letartoztatottak barati koret sem kimelte [ na de ez mar aztan pimaszsag!
-szerk. ]. Ennek legenyhebb formaja volt a partbol valo kizaras es a munkahely
azonnali elvesztese.

Egyetlen ember beszelt nekem arrol, hogy mik tortentek a LUX-ban: Natasa [Ez a
no Vlagyiek orosz nemzetisegu cseledje volt. Tudniillik, Moszkvaban a
cseledmariknak is cseledjuk volt.- szerk.] Tobbszor emlitette, mi mindent
lattam volna, ha akar egy evvel elobb erkezem Moszkvaba. Majdnem minden ejjel
megjelent a haz elott a fekete auto, amit ugy hivtak, hogy ,,csornij voron''
(fekete varju), es az NKVD sorra vitte el a haz lakoit [ Oh - mily kar ertuk!
- a szerk.] Nem egyszer meg a felesegeket is.

En az egeszbol nem ertettem semmit. [Vlagyikam, meg most sem ertesz semmit, es
valoszinu mar soha nem is fogsz - a szerk.]

Azon tortem a fejem, hogy a nemzetkozi kommunista mozgalom elitjeben hogyan
kerulhetett egyszerre ilyen sok ellenseg. Valaszt csak az apamtol kerhettem
volna, de o semmit nem mondott, meg azt is eltitkoltak elolem, hogy
felesegevel mi tortent [kizartak a partbol es elvesztette munkajat. - szerk.]
 Sokak szemeben mindez ma valotlansagnak tunhet, hiszen a 30-as evek masodik
felenek vilagsajtoja - ma mar jol tudjuk - elso helyen, karorvendve,
szenzaciot hajhaszva allandoan foglalkozott a Szovjetunioban lezajlo tomeges
letartoztatasokkal, nyilvanos perrekel es kivegzesekkel. En Kassan kb. tizeves
korom ota rendszeresen olvastam a kommunista sajtot, de ebbol, vagy akar a
kassai Munkasotthonban hallottakbol ilyen jellegu informaciok birtokaba nem
kerultem."

[Parhuzamos jelenseg a mai Magyarorszagon: majdnem teljes a sajtomonopolium a
bolsevikok es magyar nemzeti erzest gyulolok kezeben - Magyar (?) Hirlap,
Kurir, Magyar (?) Nemzet, stb. ES A RADIO ES A TV! Na de Vlagyikam, egyetlen
egyszer sem jutott edes kis mancsaid koze egyetlen nyugati lap sem ? Nos, az
elhizott "gyezsurnaja"-nak alcazott NKVD (avos) ugynokok a folyoson, akik
megfigyeltek minden mozdulatodat, nem osztogattak nyugati sajtotermekeket,
inkabb csak fosztogattak borondodbol ? Es mit gondoltal, amikor Natasa
meselgette a dolgokat AMIKNEK SZEMTANUJA VOLT ? Pont ugy vakon hittel a bolsi
sajto "igazsagaban" mint egyes (volt) forumozok Bardossy "akasztasaban", amit
olyan becsuletesen "megirt" a bolsi sajto ? Pont ugy vakon hittel, mint az
agymosott, aki talan maig is hiszi, hogy 1956-ban NEM VOLT szabadsagharc
M.o.-on, hanem ELLENFORRADALOM volt ? Vagy talan, mint konyved cime
toredelmesen bevallja; a beszukult vakhitre, tenyeket ignoralo onamitasra
NINCS MENTSEG !

  Nos, talan Revesz Peti is hozzaszolhatna a fentiekhez, hisz o is Moszkvaban
vegzett, "allitolagos" apucikaja hazajaban. Talan egyutt el-el setaltak a LUX
szalloda elott, megnezni hatha meg idonkent most is megall ott egy "csornij
voron" ? Peti "szovjet" allampolgar felesege, aki ugyebar mar el-el dadog
magyarul is (nyilvan mar regen magyarabb a magyarnal) szinten hozzajarulhatna
e beszelgetesekhez, biztos sok hasznos "belso" informacioval rendelkezik
szethullott, a tortenelem szemetdombjara kerult hazajarol. Talan
megmagyarazhatna a Forum naiv es ertetlen Vlagyijainak, hogy a bolsik
bensoseges, majdnem "szerelmi" legkore csupan addig tart, mig hatalomra nem
jutnak - mihelyst nyeregben vannak azonnyomban a legkegyetlenebb modszerekkel
irtani kezdik egymast. Ezt megszivlelhetnek az MSZP-MSZMP-SZDSZ-FIDESZ stb.
buvohelyeken lapulo bolsik, hogy egy magyarellenes koalicio IDEIGLENES gyozelme
eseten elso dolog lenne, hogy a "csornij voron"  konyortelen tisztogatast vinne
veghez azok kozott a bolsik kozott akik "eltevelyedtek", "elftarsi husegukben
meginogtak" a "foldalatti mozgalom nehez eveiben".  (Egy ilyen "sajatkezuleg"
veghezvitt "tisztogatas" nem is volna olyan rossz, a szerk. :-)).  Revesz es
Varkonyi fiuk mar egy-ket Forumbeli tetova kijelentesukert ugyanolyan
nyomorult sorsra jutnanak mint Vlagyi, aki vereskezu apjaval sohasem tudott
sem -felnott ferfiva valvan- tisztessegesen szakitani, sem pedig az iszonyu
apai "peldakep" kovetesere nem volt sem ereje, sem gyomra. Az ilyenek lelke,
amennyiben arrol egyaltalan beszelni lehet, ROMHALMAZ.

Ha ezeknek sikerult egy szuperhatalmi vilagbirodalmat szethullasztani, mibe
fog nekik kerulni, hogy konnyeden szethullasszanak egy piciny tizmillios,
szetdarabolt, tonkretett, agymosott, kirabolt, eladosodott, lelekmergezett kis
nemzetet ?  HA MEGENGEDJUK, ARRA NINCS MENTSEG ! - szerk.]

Folytatjuk!
+ - Helyettem mondtaak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Esterhazy: Egy kekharisnya fejegyzeseibol

	A papirvago kes, a Dodi es a koszonet

  Itt a konyvhet, a szokasosnal is szivesebben babralnek konyvekkel,
de hat megint kicsit elsodort - Maarton Laszlo szep szavaval - a
valosag. Nem mintha a konyv nem volna az, vagy nem birna sodorni.
Egy regebbi kiadasu konyv kerult a kezembe, egy folvagatlan, es az
ebbol fakado kalandjaimat, fakadj kaland!, akartam reszletezni. Valljam
be, en marcangolos fajta vagyok, marcangolos magyar ember, a leveleket
peldaul nem folnyitom, hanem folmarcangolom, tepem, tepazom, szaggatom,
szegenyek, ahogy ott hevernek aztan mintegy kibelezve, megbecstelenitve,
verben. De itt, latva a keletkezo cikcakkokat mint lapszeelt, elszegyelltem
magam. Es akkor kiderult, hogy ehy olyan hazban lakom, pontosabban egy
olyan novel lakom egyutt, aki TART papirvago kest. Ki remelhette ezt?
Hogy igy is el tudjon telni husz ev ... Aztan az a selymes fogdolodzas,
a folnyilas, a megadas - a konyvrol beszelek -, a teves-veves, az ismer-
kedes nema mozdulatai, es a ritka orom, hogy valami gzakorlati problemat
megoldok, ujjongasom meert ismert volna hatart ...
  Am ujjongasomat uj mederbe terelte a Goncz Arpad elleni attak, bar epp
hallom, igaz, hogy csak a radioban, hogy nincsen attak, nincsen hajsza,
csak jogbiztonsagra valo torekves es kormanyzati felelosseg es kotelesseg
- na hala Istennek.
  Nezem ennek a Debreczeni Jozsef nevu embernek a Nepszabadsagban
megjelent irasat, amely az allamelnok alkalmassagat vizsgalja - mar
nem emlekszem, milyen eredmenyre jutott, csak a hangnemere, erre a
baratsagosan okos, gyonged es emberies gordonkahangra, zsongasra,
melyhez kepest a Magyar Narancs paapa-caapa-szama egy halk lorettoi-
litania-parafrazis. Ha ektelen baromsaggal talalkozik az ember, mindig
fonnall a dilemma, hogy ha rendesen foglalkozunk vele, az olyan, mintha
komolyan vennenk, ha meg sehogy, akkor az a veszely fenyeget, hogy masok
veszik komolyan. Errol a cikkrol az a vicc jutott eszembe - ez az uj
ujsagiras ugyis szereti az allathasonlatokat -, hogy a hangyak moresre
akarjak tanitani az elefantot, a legvakmerobb eloall, a tobbiek meg
korulveszik es buzditjak: FUJTSD MEG, DODI! FUJTSD MEG, DODI! Ettol a
Fujtsd meg, Dodi-tol hangos most a pagony. Pedig nem minden am nyegle
vacak felelotlenseg, amit Dodi mond, mert peldaul azt mondja, hogy a
Gonczot Antall talalta ki. Ami bizony igaz. Es ki tudhatta azt elore,
hogy igy bele fog trafalni, meg is ragadom az alkalmat, hogy mind magam,
mind nejem es a negy kis poronty neveben valoban koszonetet mondjak a
miniszterelnoknek, hogy kitalalta nekunk Gonczot. Okos, intelligens,
nagyvonalu, az orszag szamara igen hasznos lepes volt, egy csopp Europa.
  Apropo szamarsag. A liberalis magyar demokrata cikkenek cime: A
kiraly meztelen. Ez, kerem, szamarsag, nem meztelen. Mert amikor mar
mindenki meztelen, minden kiraly, kiskiraly, paraszt (a szo szellemi
ertelmeben), dzsentri es a veluk szolidaris uri magyar kozeposztaly,
mindenki pucer, akkor a Magyar Koztarsasag elnoken meg mindig van egy
gonc. Ugyhogy nyugodjatok mar meg egy kicsit.


PS> Tetszett, Dodik ?         __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O
+ - Van aki sohasem fogja erteni (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Irja nehai Maxwell honfitarsa a Forumon, nehai
Maxwell tulajdonu Magyar (?) Hirlap mian: "hogy vette maganak
Pellionisz a batorsagot nyilvanvalo hazugsagok nyilatkozasara"?

Sehogy. A Magyar (?) Hirlap nyilvanvalo valotlansagokat kozolt
"nyilatkozatkent" is, amik ugy igazak, mint ahogy Csorna Istvan neve
Janos vagy Sandor, vagy ahogy Pellionisz a mostani (b)alkotmanyt
allitolag "vegleges"-nek allitja. Pontosan tudott hazugsagokat
Maxwellistak automatikusan (az o) "igazsaguknak" fognak fel - mint
ahogy Ceausescu, Kadar (nekik) nagy allamferfi volt.  Hogy
hazugsagban, hamis tudatban elnek, az mindaddig AZ O BAJUK, mig
hazugsagaikat megtartjak maguknak s nem aljas modon MASOK
nyakaba igyekszenek varrni.  Hogy veszik maguknak utobbira a
batorsagot?  Persze, hogy veszik -napi aron- minthogy sajatjuk
nincs. A HIX "atjelentoje" "batran" megfoghatatlan (vajon ki volt az?)
Molnar Eva "batran" megfoghatatlan, mert nem az o neven, hanem
R.Zs. (Rozsnyai Zsolt?) alairasaval hoztak le az engedely nelkuli
"interjut", a M.H. megfoghatatlan, meg azt sem tudjak a magyar
olvasok, hogy (Maxwell utan) PONTOSAN KIK a lap (kulfoldi)
tulajdonosai.  Konnyu az ilyeneknek igy "batornak" lenni - ha meg a
hazudozas, s a csodtomeg utoleri oket, eltunnek - mint Maxwell.

Csak nem a MH-csontragas "utolso Mohikanja" (Maxwell honfitarsa)
volt a HIX anyag "atszivarogtatoja"? A hatterben rejtozkodok ilyen
machinacioihoz es az "atjelento" kikutatasa helyett ALLANDO,
LARMAS MASROLBESZELESHEZ ugyanis TIPIKUSAN NEM KELL NAGY
BATORSAG - CSAK JO BELSO OSSZEKOTTETES ES ARROGANCIA.  -PA
+ - Petereknek - just say NO (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Varkonyi es Revesz csemetek !  Egyenes kerdesek miatt (ha
arra egyenes felelet valoban adhato) sohasem kell meltatlankodni.
Egymillio helyen szoktak rakerdezni "apja neve", "anyja neve", "volt-
e nacipartnak, kommunista partnak tagja, ill. szenvedett-e
elmebetegsegben", stb.

Ha valaki NEM valaszol, bar lehetne, (pl. igen sok magyar kiutazonak
pl. az MTA "kulugyi osztalya" toltotte ki az USA vizumkerelmet, s az
utolso kerdest VALASZ NELKUL HAGYTAK), akkor egyenes valasztol
valo kiteres miatt tobbnyire automatikusan a TERHELO valaszt
regisztraljak. Pl. az USA becsi kommunista-nyilvantarto komputere
AUTOMATIKUSAN parttagsagot regisztral ha a kerdesre hianyzott az
egyenes felelet, es ez bekodolodik meg latogato vizumszamodba is -
mar tobb olyan becsuletes soha nem parttag magyarral talalkoztam,
akinek az MTA megtette ezt a "szivesseget" es igy csak igen nagy
nehezsegek utan tudtak bevandorlasi papirokhoz jutni - ha
egyaltalan.

Ha NEM vagy a fia-borja a volt Kulugyminiszternek, volt
Hadugyminiszternek - JUST SAY NO.  (Magyarul igy kell mondani:
"NEM vagyok rokonsagban veluk").

Persze ez tokeletesen onkentes - de ha hallgatast elismeresnek
veszik ne csodalkozz tulsagosan.                    -Pellionisz


P.S. En pl. mar elore megmondom: "NEM, apam soha semmilyen
kommunista szervezetnek, hivatalnak, partnak nem volt tagja. Lehet,
hogy ebben valamelyes szerepet jatszott, hogy a Don-kanyari csatat
kovetoen, hadifogsagnak alcazott "malenkij rabot" mian, hat even
keresztul volt alkalma tovirol hegyire megismerni azt a gyalazatos
rendszert. Mikor hazajutott, egeszen 56-ig azt mondta "guggolva is
kibirjuk ennek a pokolnak az osszeomlasaig". Utana igy szolt, "en mar
nem erem meg [igy is lett], de fiaim, soha ne hagyjatok magatokat
felrevezetni, ti TALAN megeritek". Egyebkent meg a szakszervezetbe
valo belepest is visszautasitotta, mert "ha az allam valoban a
dolgozo nep erdeket szolgalja, akkor nincs szukseg KULON
erdekvedelmi szakszervezetre". Persze igy NEM volt villank (konyhai
is csak eppen hogy), lohusert (jegyre) hajnali negykor kezdtunk
egymast valtva sorbaallni, havat lapatoltunk, vagont raktunk, es
hateves kortol korrepetaltunk egesz nap, titokban jartunk hittanra,
dacosan KARACSONYI dalokat enekeltunk Lukin Laszlo enekkaraban a
szajtepo kommunista igazgato fulebe-szemebe es orraba-szajaba.
Persze NEM voltak kivaltsagaink (a tanulmanyi eredmenyekert
kapottakon kivul; valoban NEM kellett felveteli vizsgat tenni).
56-ban szemunk lattara vereztek el altalanos iskolas
osztalytarsaink akik a mi oldalunkon alltak; 92-ben JOGUNK VAN
TUDNI, HOGY FORUMOZOINK A KOMMUNIZMUS MELYIK OLDALAN ALLNAK.

Legyel elkenyeztetett, agymosott, anyank nyugdijabol visszafize-
tendo kolcsonbol tejben-vajban furdetett minisztergyerek, munkas-
or(gyerek), partfunkci(gyerek), de ha az vagy, VALLALD MAGAD es
FELMENOIDET, AKIKNEK HATASARA OLYANNA FORMALODTAL AMILYEN
VAGY, AKIKNEK (RABOLT) VAGYONAT ORGAZDAKENT OROKLOD. Ha nem
vagy az, VALLALUNK MI. De hebrencs modjara ne kontorfalazz itt
szanalmasan - hacsak nem vagy orokos kiskoru.  -PA
+ - Valasz Hajdunak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Csaba!

 >Elozo levelem cimzettje nem Pellionisz Andras, hanem Pannon Jozsef. Az
 >erintettek elnezeset kerem, nem mentseg, de teny, hogy azert legalabb a
 >P betut sikerult eltalalnom.

Valoban CSAK annyit sikerult eltrafalnod!  Az egesz uzenetedben.

 >Hasonlatodnal maradva: ha Kosara akarnek vadaszni, akkor nem a Munkasor regi
 >szamait, hanem Kosa jelenlegi lapjanak egyes peldanyait vinnem magammal.

Akkor miert nem azokbol idezel, hogy lassa mindenki micsoda szornyusegeket is
irogat az a Kosa?  Vagy amint megfognak valamivel, akkor mindjart masrol
akarsz beszelni?

 >No de vadaszni nem jarok, viszont tapasztalok egyet s mast a vadak kozvetlen
 >megkozelitese nelkul is. Pl. azt, hogy a kisberi kampany tisztessegtelen
 >fogasaitol Szekelyhidi Agoston MDF szovivo elhatarolta magat, Kosatol viszont
 >- sajtotisztesseg ide vagy oda - ilyesmit nem hallottam. Orulnek, ha ez csak
 >az en hibam lenne, es valaki tudna ilyesmirol is hirt adni.

Azt hiszem ezt is RESZLETESEN megmagyarazta a Viktoria, s azota te sem jottel
elo ujabb dolgokkal.  De ha mar elohoztad azt, remlik mintha Keleti mosolygos
kepe is megjelent volna valami nagy cirkulacioju ujsagban MO "legnepszerubb
politikusa" tarsasagaban a kampanytilalom idejen.  Vagy az nem szamit?

 > De a lenyeget le tudom irni: egy altalam nem ismert tortenesz
 >nyilatkozata szerint Keleti Ferenc akkori beosztasa elvileg kizarta, hogy a ne
ki
 >tulajdonitott utasitasokat kiadhatta volna. Amugy a Kozponti Vezetosegnek sem
 >volt tagja, pedig a felsorolt dolgokhoz ez minimum hozzatartozott volna.
 >Ezen erveles szamomra legalabb annyira meggyozo, mint a kulonosebb bizonyitas
 >nelkul kozolt vadak.

Mar elhangzott itt egy reszletes cikkben, hogy Keleti apja afele "szurke
eminenciasa" volt a bolsi rezsimnek, s igy valoszinuleg nehez nyomon kovetni
mindent amit tett.  A fia karrierjet, akarcsak Bauer Tamaset, apja alapozta
meg.  No de nem en irogattam Keletirol egyebkent is, s nem tudom minek
cimezted nekem a dolgot.  En annyit tudok a hattererol amennyit itt olvastam
rola.

 >Az ugy tenybeli reszeben egyebkent informacio hianyaban
 >nem tudok, es ezert nem is akarok allast foglalni,

No, akkor egalban vagyunk, s hagyjuk ezt azokra talan akik tobbet tudnak az
egesz dologrol.

 >Amugy eszem agaban sincs "AVO-s pribekek" tetteit barmi massal osszemosni,
 >amit serelmezek, az az, hogy volt aki ezt megtette, megpedig az illeto fianak
 >valasztasi kampanyaval.

Miert?  Nem gondolod, hogy a valasztoknak joguk van ismerni annak a hatteret
aki a bizalmukat es szavazatukat keri?  Talan csak a mosolygos kepe es egy par
semmitmondo szlogan utan szavazzanak?  Eleg baj az, hogy az "establishment"
(liberal!) sajto nem teljesitette a kotelesseget, hogy ilyesmikrol
tajekoztassa a valasztokat kello idoben.  Ehhez kepest en kis ugynek tartom,
ha netan Kosa lapja technikailag megszegett egy szerintem ugyis tul hosszu
kampanycsend idoszakot.  Talan ez a hosszu idoszak is az oka annak, hogy a
valasztok erdeklodese lelohad a valasztas napjara.

 >Vagy talan olyan friss adatok kerultek elo, amelyek akkor meg ismeretlenek
 >voltak, amikor ifj. Keleti meg Fur Lajos szavat vitte?

Elkepzelheto.  Ugyanis Keletit "orokolte" Fur, s nyilvan nem kezdhette a HM
vezeteset csupa uj emberrel.  Idobe telhetett amig Fur kiismerhette kozvetlen
alantasai hatteret.
  Hasonlo dolog esett meg Antallal is amikor beleegyezett Goncz, Gombar,
Hankiss elnoksegeibe.  "Little did he know then!"

 > P.S. A Hocipo galad archivumkutatoinak legfrissebb leletei szerint a
 > Munkasor nem csak Kosa Csaba, hanem Krajczar Imre (Magyar Forum szerkeszto)
 > es Foldesi Jozsef (Ring foszerkeszto) irasaibol is masodkozolt hajdanan.

Ugy erted, hogy az ellenzek ismert alakjaitol soha nem plagizalt semmit sem a
"Munkasor"?

 > Ugy latom, lassan
 >bele kene lapozzak a Munkasor-be, hatha az en altalanos iskolai dolgozataim
 >is szerepelnek benne tudtomon kivul.

Valoban, ki tudja?  Talan ha te is irtal a Horthy rendszer Levente
mozgalmarol, akkor lehetett eselyed. ;-)

Udv,
Pannon Jozsef
+ - Valasz Revesznek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Revesz Polgartars!
  Ha megengeded, en tovabbra is neked cimzem a levelemet amikor a tiedre
valaszolok, megha te nem is azt teszed.

 >Tisztelt Forumozok!
 >Nos, jol ki lettem kalkulalva! Igaz, csak 80%-ra, de azert csak-csak
 >el lettem konyvelve Revesz Geza fianak...Fe'lelmetes!

Nem ertelek.  Eloszor felhivast intezel keringore a Forumon, s utana meg
tiltakozol ha valaki elfogadja?  Ez valoban Fe'lelmetes!
No most akartad a szavazatokat, vagy nem?  Hatarozd mar el magad!

 >Lehet velem vitatkozni, de szerintem ha XY-t csupan abbol itelunk
 >(sot elo"itelu"nk) a szerint, hogy ki volt az apja, anyja s.i.t.,
 >akkor ugyanazt az alpari viselkedesi modor vesszuk fel, amit az
 >elozo a'tkosban annyira elitelunk, azaz:
 >Akkor: "A srac egy jo elvtars fia - nyomjuk az ugye't....".
 >Most:  "A srac egy gane elvtars fia - mutassuk meg neki...".

Mar eleve rosszul allitottad fel az egyenletet.  Ugyanis szo sincs arrol, hogy
en itt "CSUPAN" abbol iteltem, hogy ki volt az apad.  Jobb ha utananezel az
elozo levelemnek.  Most is, mint a multban, az ilyen dolgok mindig ugy
merultek fel, hogy valamelyiktek feltuno "bolsivedelembe" kezdett, s az
inditotta meg a lavinat.
  Itt van pl. Varkonyi esete.  En mar jo par honappal uzenetet valtottam vele
valami artatlan ugyben a TIPPen, s mivel annak idejen volt egy jo munkahelyi
kollegam is aki a Varkonyi Gyuszi nevre hallgatott, meg is kerdeztem tole
vajon rokonok-e.  Erre o -- bar en veletlenul ot is Gyuszinak cimeztem --
udvariasan valaszolt is, s miutan nyilvanosan elnezest kertem a TIPPen az
"atkereszteleseert", a dolognak (gondoltam) vege is lett.  Megjegyzem en is
jol tudtam az azonos nevu volt kadari kulugyminiszterrol es USA nagykovetrol,
de nem is gondoltam arra, hogy EPP AHHOZ a Varkonyihoz lett volna koze, s azt
o el is hallgatta.
  A Forumon csak mostanaban tunt fel nekem, s szovegei alapjan kezdtem ot is a
"masik" taborhoz valonak elkonyvelni, de addig amig nem olvastam itt valaki
"leleplezeset" s az arra adott virtualis beismerest, gozom sem volt igazi
kileterol.  S talan ha Varkonyi tavoltartja magat az olyan vitaktol amikben az
o objektivitasa eleve kerdeses, most sem tudtam volna a csaladfajarol.
Szerintem az ilyen funkcicsemeteknek eleve rizikos az ilyen nyilvanos vitakba
valo beszallas, mivel kis orszag vagyunk, foleg ha csak annak ertelmiseget
szamitjuk, s nagy az eselye, hogy valaki aki olvassa a HIX-et raismer az ilyen
cikkezokre, akarhogy is probaljak titkolni kiletuket.

Hasonlo volt a helyzet a Vajta'val is.  Ha nem kelt volna egy munkasor
akademikus vedelmere, soha nem tudtam volna meg, hogy velemenyet "kisse"
hiteltelenne tette az o sajat munkasor multja.  Ugyanis ott is az volt a
helyzet, hogy egy pesti ismerosom adta le a drotot Vajtarol miutan latta annak
velem polemizalo levelet.  A biztonsag kedveert leellenoriztem a dolgot egy
masik ismerosommel is, s csak akkor szoltam errol a Vajtanak irt valaszomban,
s azt is inkabb kerdezve, mint allitva.  Azota is varom a valaszat, de o ugy
eltunt mint szamar a kodben.
  Tehat eddig minden esetben a leleplezeseket a leleplezettek feltunoen
bolsivedo cikkei inditottak meg, nem pedig a nevuk gyanussaga.  Konnyen lehet,
hogy a te esetedben is errol lesz szo.  Valaki csak akad aki olvasta a
cikkeidet s tudni fogja, hogy te valoban a volt KatPol-os Revesz fia/rokona
vagy-e, vagy nem.  S az ismet a jo amerikai kozmondast igazolhatja majd:
"Like father, like son".  Eddig nem irtal semmit ami az ellenkezojet igazolna.
Akkor meg minek irogatsz ilyen teziseket, hogy:
 >       Egyetlen leszarmazottat sem itelhetunk a felmenojenek
 >       velt vagy akar valo bunei alapjan.
amikor az apad kilete velemenyeid ismertetese alapjan merult fel?
  Az en tezisem: a szulok kilete "megmagyarazhatja" fiaik szemleletet, nem
pedig okozza.  Sajnos kifutottam a mai soradagombol, igy most egyenlore ennyit.
                                                         Udv, Pannon Jozsef
+ - emzsekacse (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mindenki mocsokzsidokomcsigorenyfattyu, amig nem bizonyitja be
magarol, hogy nem az. Uriember az ilyennel addig szoba se all!

PS> Dodikam, ugye te is hozol papirt? Vagy neked ebbol is folmentesed
van, mint tornabol volt?
                              __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS