Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Japan]
> Temakor: Re: Re:hotorzitas, es kabel, ill Ho"torzitas VI. ( 107 sor )
> Idopont: Fri Feb 19 02:17:20 EST 1999 HANG #348

Kedves Zsombor!

> A tranzisztorhang oka tehat nem a  sziliciumban, hanem a home
> rsekletben, es a konstruktorok hanyagsagaban leledzik.

Ha csak ennyi lenne a "tranzisztorhang" oka bele sem fogtam volna
csoves erosito fejlesztesebe. A RED LION-ban meg a hutobordak is
rezbol vannak. Tucatnyi mas szempontnak is meg kell felelnie a
felvezetoknek ahhoz, hogy eselyuk legyen a "csoveshang"
eleresere!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: valaszok ( 193 sor )
> Idopont: Fri Feb 19 18:56:20 EST 1999 HANG #348
Kedves Peter!

> >1, A rezonanciara hangolt mechanikai elemhez kell a legkisebb
> >energia, hogy alakvaltozasa legyen!
> Dehat ez nincs igy! Ezeken a pirinyo alakvaltozasokon az acelt, de meg
> az MDFet is nagyon jo kozelitessel linearisnak tekinthetjuk. Az energia
> kozel fuggetlen a rezonanciatol. A periodikus gerjeszto ero az, ami
> kisebb is lehet, mert [vulgarisan fogalmazva] a rezonancia miatt
> "osszeadodik a hatasuk.". De ez mindegy is. Nem ez a fo bajom az
> erveleseddel, hanem az,  hogy a kocsit fogtad a lovak ele.
> Nezd a forditottjat, ott van a lenyeg!
> Ugyakkora gerjesztoero nagyobb alakvaltozast okoz, tehat nagyobb
> veszteseget is.
Az elso pont megallapitasat igazolja az utolso mondatod is. A vesztesegrol
pedig nem szolt a mondat! Ertsd meg vegre a gyakorlatban nincs linearis
anyag! Sem az acelrol sem az MDFrol nem tudod mennyire nonlinearisak.
Miert ragaszkodsz egy elvi dologhoz ha nincs gyakorlati ismereted roluk.
>
> >2, Masodlagos hangforras minden rezonancia gerjesztett targy, hiszen ha a
> >felulete mozgasban van akkor az a felulet is emittal sot harmonikusokat
> >termel, amelyek jol hallhatoak.
> Nem hallhatok jobban azonos rezgesi energia eseten az asztallab
> rezgesei, mint maganak a lemezjatszonak a rezgesei. [de azok rezgeseit
> nem csak kozvetlenul, hanem a hangszorobol is hallod felerositve] Azt
> irtam, hogy "Akkor az nem _forras_, hanem _nyelo_. Ha az egesz rendszert
> nezzuk." Es az a helyes, ha a lemezjatszot es az allvanyt egy
> rendszernek tekintjuk. Ha nincs allvany, akkor az osszes felszedett
> zavaro rezgesi energia a lemazjatszot razza. Ha van jo allvany, akkor ez
> az energia megoszlik az allvany es a lemezjatszo kozott. Nem lesz tobb.
> Csak nagy resze az allvanyt razza. Ezert indokolatlan imho masodlagos
> hangforrasrol beszelni, mert az allvanytol semmikepp nem novekszik a
> zavaro rezgesek osszenergiaja. Rezonancia ide, vagy oda. Sot az allvany
> belso csillapitasa miatt csokken.
> Rezonancia eseten jobban csokken.
Nem azt allitottam tobblet hang keletkezik, csak arra utaltam miert rossz a
csillapitasnak ez a modja!

> >3, A jo hatasfoku  rezonans elnyelok egyaltalan nem valosithatoak meg
> >asztalka formaban. (az mas kerdes egyebkent is alkalmatlanok is lennek
> >frekvenciafuggo tulajdonsaguk miatt, erre teruletre)
> Ez a masik alapveto nezetelteresunk. Miert gondolod, hogy
> frekvenciafuggetlennek kell lennie az elnyelesnek? Gondolj csak a zajra.
> Az is kulonbozo mertekben zavaro kulonbozo frekvenciakon. A parazita
> rezgesek is. Tehat epp ellenkezoleg, a jo rezgescsillapito allvany eppen
> hogy nem frekvenciafuggetlenul kell hogy csillapitson. Jo, ha a zavarobb
> frekvenciatartomanyban csillapit jobban. Es meg jobb, ha a
> lemezjatszoknal leginkabb keletkezo rezgesek frekvenciain csillapit
> legjobban. Talan epp ez a jo allvanyok "titka".
Itt sem latod a lenyeget, csak ragaszkodsz bizonyos elvi lehetosegekhez
amik nem alkalmasak a problema jo megoldasara. Semmikeppen nem
vagyok hajlando melyebben belemaszni a temaba.

> >4, Az altalad felsorolt anyagoknak olyan rossz elnyelokepessege van ami
> >alkalmatlansagot mutat erre az celra. Miert kell akkor ilyen elkepesztoen
> >sokat fizetni egy halom vasert es uvegert?
> Leginakbb azert, mert szerintunk szebben szol rajtuk a lemezjatszo. Es
> semmikepp sem azert, mert valamit mutatnak _egyes_ jol, vagy rosszul
> ertelmezett muszaki ervek, adatok.
Ha mar muszaki szempontbol nem tudod megvedeni a vasat es az uveget
folosleges a hangzasi tulajdonsagaival ervelni nekem. Gondolod, hogy
azert vizsgaltam meg minden letezo, elerheto anyag akusztikai jellemzojet,
hogy hivatkozhassam rajuk? Ne haragudj, de fogalmad sincs ezeknek az
adatoknak a jelentosegerol. De nehogy azt hidd toled varom el ezeknek az
ismeret, a baj ott van, hogy a konstruktorok sem ismerik. Engedd meg,
hogy ezt jobban tudjam nalad. Raadasul ezek az adatok onmagukban
kevesek de mindenkeppen szukseges feltetel a jo konstrukciohoz.

> >Az alulinformaltsagot azert vagtam a fejedhez mert sok esetben nem is
> >hagytad, hogy bovebben fejtsem ki a mondandomat,
> Na ne viccelj! Mikor mondtam, hogy tul sokat irsz? Vagy mikor nem
> hagytam, hogy bovebben kifejtsed?

A hozzaalasrol van szo. Az elso pillanatban mikor feltettem azt a bizonyos
kerdest, egyszeruen lesoported azzal, hogy keptelenseg. Gruiz Marci, bar
teljesen foloslegesen levezette a Hooke torvenyt legalabb megprobalta
kitalalni
mire gondolhatok. Egyebkent szivesen tanulok barkitol, akirol erzem tobbet
tud nalam, nincsenek skrupulusaim. Ha nem ez lenne az alapveto elvem azt
hiszem semmire sem jutottam volna.

> >A  hivatkozott szakirodalmakat szerintem pedig meg mindig nem nezted meg.
> Tevedtel. Mar vagy ket hete megvettem, es benyaltam a konyvet, csak meg
> nem kerult ra sorlimit, hogy irjak rola.
Nagyon orulok, hogy megvan kulonosen a 7. fejezetet ajanlom figyelmedbe.

> >Nagyon rosszul ismersz! Akarmit mondasz az allvanyunkra nem fogok mast
> >allitani. Legfeljebb leirom ertelmezesi okokbol hol es milyen
reszletekben
> >tevedsz.
> Na most miert eleve az az _alapertelmezes_, hogy en tevedek?
> Ha nagyon akarod, beszelhetunk rola, de akkor keszulj fel ra, hogy en
> arrol fogok irni, hogy Te milyen reszletekben tevedsz. 8-) Azert, ha nem
> esunk egymas torkanak, akkor a tobbiek szamara hasznos lehet a vitank.

Nem azt sugallta a mondatom, hogy feltetlenul tevedsz. Te feltelezted, hogy
lehulyezlek ha nem dicseroleg fogsz irni rola. Mar a multkor emlitettem ki
kellene gyogyulni abbol a betegsegbol, hogy ha mas velemenye van valaki
nek azt szemelyeskedo tamadasnak ertelmezze. Jo nehany evvel ezelott
amikor elterjedt szokas volt a hifi kereskedok kozott egymas hatamogotti
pocskondiazasa, irtam egy korlevelet mindenkinek. Ez egy etikai kodex
volt aminek az ajanlasait azota is nagyjabol betartjak. Termeszetesen most
sem ertenek egyet a High-End intrepretaciojat illetoen, de megszunt a
gyalazkodas.

> Felado : Hajdu Csaba
> E-mail :  [Hungary]
> Idopont: Fri Feb 19 04:42:25 EST 1999 HANG #348

Kedves Csaba!

> De azota egyreszt eltelt ujabb 20 ev, masreszt mar nehogy az befolyasolja
> az audio ketyereket, hogy a gyenge es eros kolcsonhatasok elmelete hogy
> all... Egyebkent koszonik, kivaloan vannak, a problemak a ketto
> egyesitesenel kezdodnek, de annak aztan mar plane semmi koze a hanghoz...

Egy kis turelmet kernek toled. Lehet, sot valoszinu, hogy nem ertetted  meg
a fejlesztesi koncepcio uzenetet. Lehet ez az en hibam is- nem vagyok
elegge vilagos vagy tobbet kellene errol irni. De arra kerlek elore ne
itelkezz
arrol mi fugg ossze a hanggal es mi nem. Ugy latom egyoldaluan csak az
altalad ismert elvi dolgoknak hiszel.

>> Az energiamegmaradas torvenye mindig es mindenhol ervenyes es
>>ervenyes is marad. Nem rolad feltetelezem, de nagyon gyakran hallottam
>>olyan velemenyeket akik tevesen azt hiszik, hogy a nullponti
>> energetika kutatoi megprobaljak ezt a torvenyt negligalni.

>Ez valamilyen szinten megnyugtato, de meg messze nem jelenti azt,
>hogy a nullponti energiat barmire is hasznalni tudjak majd...

Ezt se akard elore eldonteni....  jaratos vagy ezen a teruleten is?

> Most kar ujra kitalalni a szilardtestfizikat, a kerdes az, hogy mifele ero
> az, ami csak az iontorzsekre hat, de az elektronokra nem?

Az exciton elektromosan semleges anyaghullam, klasszikus szilardtest-
fizkai ertelmezesben.

Szerinted a szilardtestfizika mar teljesen lezarult? Szerintem a fizika
eppen
olyan merteku paradigmavaltas elott all, mint a tizes-huszas evekben.

Üdvözlettel Bese Attila

Kedves HANGosok!

Bese Attila irta:
(Ez meg a 343.-ban jelent meg.)

> Arra meg vegkepp nem tettem utalast, hogy a jtter csokkentese nem hallhato
> meg. Csak szamomra ez mellekes korulmeny. Az elozo Hixben azt hiszem

Ezt mar vegkepp nem ertem! Lassan sajat magaddal is ellentmondasba
keveredsz. Ha hallhato a jitter, akkor miert mellekes szamodra?
Ez milyen fejlesztesi strategia? 

> Eleg meresz kijelentes ugy minositeni a munkankat az eredmenyeinket, ugy,
> hogy toredekinformaciokra tamaszkodol. Az itt eddig leirtakbol szamodra
> nagyon keves lenyeges derulhetett ki.

Errol aztan mar tenyleg nem Durbincs sogor tehet! 

> Engedd meg, hogy pontositsalak: Az idezett konyv a specialis
> relativitaselmelet
> es a kvantummechanika otvozese. A leghietelesebb forrasbol magabol a konyv
> eloszavabol idezek " Mint ismeretes, napjainkban az elmeleti fizika ezen aga
> meg tavolrol sem lezart, sot meg azoknak a fizikai elveknek a viszonylataban
> sem teljes, melyek az alapjat kepezik. Kulonosen vonatkozik ez az eros es
> gyenge kolcsonhatasok elmeletere. Meg a kvantumekektrodinamika logikai
> szerkezete sem kielegito, dacara az e teruleten az elmult 20 evben elert
> fenyes sikereknek. "
> Mellesleg Landau nem ezert kapott Nobel dijat, ezt a konyvet mar a
> tanitvanyai irtak termeszetesen az O szellemeben.

Oh, a Landau! Eleg kemeny dio a konyveit feldolgozni, a fizikusok kozul is 
csak azok ertik, akik az adott terulet specialistai. (Amugy tiz kotet, a szokas
osnal is tomorebb elmeleti fizika.) Ideztel az eloszavabol.
A maradek 750 oldalt is megnezted, vagy eleg volt az eloszo is, hogy sutba vagd
 ezt a "tokeletlen" elmeletet?
Ez egy provokativ kerdes, mert nem is varhato el, hogy megertsen valaki egy
 ilyen konyvet, kiveve, ha ezzel foglalkozo fizikus. 

A specialis relativitaselmeletet nem kell, nem is lehet otvozni semmivel sem, 
hanem egy elmelet vagy megfelel a spec. rel. megszoritasainak (ez az un.  Loren
z invariancia), vagy nem. 

Eros kolcsonhatas az atommagot tartja ossze, a gyenge a beta bomlasnel lep fol,
 ezeknek semmi koze az audiokeszulekekhez. 

A nagy egyesitett elmelet meg valoban nem szuletett meg, ez "otvozne" a 
gravitacios kolcsonhatast (altalanos relativitas elmelete) a tobbivel. 
Ez lehet, hogy majd megmagyaraz egyes kozmologiai problemakat (Nagy
 Bumm stb.), de csodalkoznek, ha a Black Line kabeledet ennek segitsegevel
 fejlesztened tovabb. 

Emlitetted a magneses monopolusokat. Ennek elmeletet mar a 30-as evekben 
kidolgoztak, azota sok alternativ elmelet is szuletett. Nyitott kapukat
 dongetsz! Pontosan tudjak, hogy mik lennenek a (messzemeno) 
 kovetkezmenyei, ha leteznenek ilyenek. Ez mar kiserleti kerdes. Nem sikerult d
etektalni, pedig nagyon konnyu lenne. (Kb. annyira, mint egy
 elektront.)

Vannak elmeletek amelyek jok, ezeknek helyessegerol kiserlettel kell
 meggyozodni. Vannak viszont olyanok, amelyekrol kiderul, hogy belso
 hibaval rendelkeznek, ilyen a random elektrodinamika is, ugyhogy kar ra 
hivatkozni, mert egyszeruen hibas. 

Az anyagok szerkezetet es tulajdonsagat meghatarozo alaptorvenyek 
(kvantumechanika, kvantumelekrrodinamika stb.) elmeletet mar a szazad elso
feleben kidolgoztak. Ezeknek az alkalmazasa nem egyszeru es egyetlen anyag van 
amit behatoan vizsgaltak evtizedekig: a szilicium. 
A felvezetotechnologia szeduletes fejlodese ennek koszonheto, ami meg tart es t
artani is fog. Nincs masrol szo, mint, hogy az alaptorvenyeket alkalmazztak a s
ziliciumra, de ez nagyon bonyolult. A kvantutmechanika 
alapegyenletenek (Schrodinger egyenlet) egzakt megoldasat specialis,
nagyteljesitmenyu szamitogepekkel, honapokig tarto szamolassal is csak
huszonvalahany atomra tudjak megoldani!
Igy talan mar ertheto, hogy miert nem ertjuk pl. a kabelek hangjat.
De itt nem az alaptorvenyekrol van szo!
Ha Te az az aptorvenyeket akarod megvaltoztatni, akkor zsakutcaba kerulsz
 es ennek sajat fejleszteseid latjak majd karat.  

A tudomanyos erveidet es a konyvajanlasaidat elkultem az ELTE egyik 
oktatojanak, akit nagyra becsulok, az orszag egyik legnagyobb tudosa. 
Mellesleg az atlagosnal sokkal nyitottabb minden teruletre. 
O hosszan kifejtette velemenyet, es azt is leirta, hogy melyik felvetes 
kitol es honnan szarmazik, O nem most talalkozott ezekkel eloszor. 
 Szamara azonnal nyilvanvalo lett, hogy az elmeleteid tobbseget egy 
mindannyiunk altal ismert "parakutatotol" vetted. 
Az O nevet miert nem emlitetted? 

Az emlitett oktato nagyon ismeri ennek a "kutatonak" az ervrendszeret, 
teveszmeit es elmeleteit, miutan egy darabig egyutt dolgozott vele. 
Sajnos a legnagyobb banatomra nem jarult hozza, hogy lekozoljem irasat. 
Egyreszt a levele stilusa nem nyilvanossagra valo (szerinte, szerintem
 viszont nagyon jo), masreszt nincs kedve folosleges vitaba keveredni.

Valoszinuleg reszedrol nem tudatos kesztetes, de a kivulallok szamara 
nyilvanvalo, hogy mindent termeked fejleszteset tudomanyos, sot forradalmian
 uj elmeletek krealasaval akarsz alatamasztani az emberek elott. 
De erre semmi szukseg!
Tenyleg nagy orommel tolt el engem (is), hogy Magyarorszagon vannak ilyen
lelkes, "fanatikus" audiofejlesztok, mert ez mindannyiunk erdeke.
Eppen ezert lenne kar, ha celt tevesztenel.

Masreszt szerintem a listat tulsagosan terhelik ezek az audiotol tavol allo 
"elmeletek", amelyeknek az allando ismertetese es bizonygatasa a hozzaertoknek 
bosszanto, a laikusoknak pedig unalmas. 
Elmnezest ezert a  hosszu "tudomanyos" eszmefuttatasert, de ugy erzem,
hogy reagalni kellett nehany elhangzott dologra.

Udv, Gruiz Marton.

>Sajnos nem irtal arat.
>
>pl. a TurtleBeach kartyaknak jobb mint 80db a jel/zaj viszonya. Ez az
>audiokimeneten mert ertek nem pedig a digitalis resz elmeleti erteke.
>Reszletek itt:
>http://www.voyetra-turtle-beach.com/cgi-bin/SoftCart.cgi/highband.htm?E+aa0
0100
>91
>Ha a penz nem szamit, akkor mar konnyebb a hejzet, es kicsit
>konkretizalni kellene a felhasznalasi kort.
>Pl. Nagyon jok a Digigram kartyak.

igaz, nem irtam arat. szoval olyan 40-50 max. szoval igy melyik ajanlhato?

http://www.3dnet.com/mike/marantz8b.htm (az aljan meg van ket link).

> Felado :  [Japan]
>Elnezest kerek mindenkitol, de a draga net nem tudja a mikro jelet
>visszaadni. A szovegben ertelemszeruen bizonyos helyken nem milit, hanem 
>mikrot jelent
>az m. Ertelemszeruen.
Ezt borzalmas olvasni. A neten a mikrot u betuvel szokas jelolni. Ez
hasonlit ra a legjobban, es nem is felreertheto. uF, uV, uW Ajanlom
Neked is.

> Felado :  [Hungary] irta:
>Adott egy (tranyos) vegfok, a bemeno impedanciaja legyen
>ismert (mondjuk 100k). Mekkora hangeropotit kell (lehet, szabad)
>erre rarakni? Es miert?
Az is fontos, hogy mennyi az elotte levo eszkoz [CDjatszo?]
kimenoimpedanciaja. Ha az 1k
alatt van, akkor a 10k poti megfelelo. A tizszeres erteku terheles
elfogadhato. [1-10-100k]

>A fenti erolkodo legyen 2x50W-os. Mekkora tap kell ennek?
>2x50=100, 50%-os hatasfok mellett elvileg 200W-os tap eleg.
>Persze a nagyobb nem art meg neki, de azert megis.
Imho nincs megis. Minel nagyobb, minel kisebb impedanciaju, annal jobb.
De irjanak errol
inkabb a tranyos guruk.

>Egy ilyen taphoz mekkora pufferkondi ajanlott? Persze itt is
>az esszeruseg hatarain belul. Ha konkret ertek mellett valami
>okolszabalyt vagy kepletet is tudnatok mondani, az meg jobb lenne.
Lasd eggyel feljebb.

>Az erolkodok tapjan alt. 3 kondi szokott lenni. Egy 10-100nF,
>egy 100-1000uF es a puffer. Mi szukseg van a nF-osra? (Amire
>gondolni tudok, az az, hogy a nagyfrekis zavarokat jobban
>szuri, mint a sokmikrosak ("gyorsabb")
Nem azert. A tranyok a pufferkondibol zabaljak a kakaot. Kisebb kondi
gyorsabb kondi.
Gyakran emellett meg egy nagyobb 1-20 uFos polipropilent is tesznek. A
magashangok, a
tranziensek szubjektiv atvitelet javitjak veluk.

>Kovary mester emlitette, hogy az erolkodojenek a kimeneten
>a koppanasgatlo - elkerulendo a kapcsolast a jelutban - nem
>levalasztja a hangszorokat, hanem foldre koti. Jol ertem,
>hogy egy relevel rovidre zarod a kimenetet? Ez a megoldas
>nekem nagyon tetszik, de vajon a vegfoknak (nalam pl. tranyos)
>is? Akar tobb mp-ig is el kell viselnie, es ha meg a bemeneten
>jel is van ...
Ez nalam _eloerositoben_ van. Tranyos vegfoknal a kapcsolo orokre
osszehegedne az elso kapcsolaskor, aztan rosszabb esetben elfustolnenek
a vegtranyok, jobb esetben ezt megakadalyozhatja valamifele vedelem, ha
van. De nagyon nem egeszseges a dolog.

>Tudna valaki egy egyszeru koppanasgatlo rajzot kuldeni?
Ragyogoan megoldhato par alkatreszbol 555 ICvel. Lasd az adatlapokat.

>Hogyan "illik" egy eloerositore tobb kimenetet rakni? Vegfok,
>magnodeck, hangkartya :-) fele kellene line out-ot csinalni.
>Egyszeruen kossem parhuzamosan oket, vagy van valamilyen jobb,
>korrektebb megoldas is?
Magnokimenetet a hangeroszabalyzo elott szokas kivinni, hogy a
hallgataskor nyugodtan tekerhesd a potit, meg aztan jo, ha megfelel a
szabvanynak. Tobb egyeb kimenetet akar parhuzamosan is lehet kotni, ha
az erosito kimenoimpedanciaja nagyon kicsi, es az egyik cucc kezelesekor
nem kuld vissza szemetet. Pl. multiamplifikalasnal ez muxik. Gyakran
Ykabellel kotik ra a ket vegokot ugyanarra a kimenetre. Az enyemen
egyszeruen parhuzamosan van kotve ket kimenet, de itt a kimenoimpedancia
50 Ohm!!!! Az elvalasztas
miatt gyakran megfelelo ellenallasokon keresztul csatoljak ki a jelet.
[erteke fugg a kimenoimp. tol.]

>8. Tobben irtatok a WIMA kondikrol,
A Lomexnel szokott lenni a Lehel uton. Parszaz forint, ertektol fuggoen.
Figyelj, hogy polipropilent vegyel, mert ezerfelet gyart. Az MKP-10-es
sorozat a jo.

>Irtatok a valogatott alkatreszekrol is.
Nem rakasbol valogatunk, hanem megfelelo tipusokat epitunk be. De
valogattam mar en 0.1%-ra kondenzatorokat a Lomexben kezimuszerrel.
Elemtettek a dobozt, aztan vacakolhattam kedvemre. 20uF felettieket
miert kellene valogatni?

>Hogyan csinaljatok a tekercseket pl. keresztvaltokba?
A bizalmatlansag jo dolog. Kis LRC mero speci kezimuszerrel.

>Vegfok NYAK-ja milyen vastag legyen?
Tranyosnal imho talan nincsen sok jelentosege. Csoveseknel igen. Ott
ki-be dugdossak, cibaljak a csoveket, es a mikrofonia miatt is jobb a
vastagabb nyak.

> Felado :  [Hungary] irta:
> >Vegezetul a harminc - negyven ember egybehangzo velemenye sem eleg
> >bizonyitek arra, hogy valoban egyertelmuen pozitiv valtozas tortent a 
>csere utan.
>A legnagyobb tisztelettel es meg nagyobb kivancsisaggal kerdezem:
>- ha nem bizonyitek, akkor micsoda? (pl.  tomegpszichozis?.....)
>- ha ezt nem, akkor _mit_  tartasz bizonyiteknak?
>Kicsit komolyabban: ez a lista a HANG-rol szol. Bizonyos hatarok
>kozott a hang, mint olyan, izles dolga. Azt viszont, hogy egy
>berendezes - valamely atalakitas utan - jobban, rosszabbul, vagy
>ugyanugy szol, eleg nagy biztonsaggal meg lehet allapitani.
>Kulonosen azoknak, akik szabadidejuk (nagy) reszet a HANG-nak
>szentelik (nem az ujsagnak...), tehat van ne'mi tapasztalatuk,
>izlesuk, osszehasonlitasi alapjuk.

Nagy es ertekes tapasztalatokkal, jo fullel valoban jol lehet itelni.
Ertekes tapasztalaton azt ertem, hogy ezeket a tapasztalatokat nem
atlagos, es jo hifivel, hanem a legkitunobb lancokkal is szereztek. Ez
imho olyan ritka, mint a feher hollo. Ezer peldam van arra, hogy
legtobben bizony nagyon gyakran a gyengebb hangot preferaljak. [Eszemben
sincs feltetelezni, hogy Pista modjaval kapcsolatban ez tortent, csak
altalanossagban beszelek arrol, hogy miert nem szamit 30-40 ember
itelete bizonyiteknak.]
Arra bizonyitek, hogy azt a hangot az emberek tobbsege szereti. De arra
nem, hogy az valoban jobb is. Ennek leginkabb az az oka, hogy az emberek
hallasat, izleset erosen elrontotta az allando midfihallgatas. Es az,
hogy legtobbunknek nem volt modunk huzamosan, sok napon at, sok lemezzel
igazan jo highendet hallgatni. Nagyon gyakran elofordul, hogy
modifikacioknal ellentetes hatasu hibaval "javitanak" a hangon. Ettol a
hang nem lesz jobb. Sot, rosszabb lesz. Mar ketfele hiba is van benne.
De gyakorlatlanabb
fuleknek az eredmeny nagyon tetszetos is lehet. Egy peldat mondok.
Erces, banto, faraszto magashangu CDjatszo ala magasvago, melybe szinezo
asztalkat tenni. Csokkennek a banto magashangok, az egesz tonus melyebb
lessz. Ez sokaknak tetszhet. De a fejbecsapott magasak helyett nem
lesznek szep magasak, es a melyszinezes is eltunteti a reszleteket. Ha
ezt a hangot javitani akarjuk, akkor mar ket dolgot kell tennunk,
eloszor ki kell vagni a
szinezo asztalkat, [amirol azt hittek, hogy nagyon jo], es utana rendbe
kell tenni a CDjatszot [ha lehet] hogy ne visitson. Ismetlem, ennek a
hozzaszolasnak semmi koze Pista modjahoz!

> Felado :  [Germany] irta:

>Ezt persze nem en mondtam;-) CD-nel bombasztikus alatt talan az
>ertheto, hogy nagyobb a dinamikatartomanya (hogy kihasznaljak-e az egy
>mas kerdes de nem errol beszelek). Az LP-nel tenyleg akadnak eleven
>dinamikaju reszek de valahogy mindig az az erzese az embernek, hogy
>"na, sikerult neki!". Azaz nem erzem  a magabiztossagot.

Nem kellene eleve elfogultnak lenni vele szemben. Es kellene venni mar
egy jobb lemezjatszot. 8-))))) Amig johangu CD nem lesz.
Udv, Peter.

 irta:
>A huvos hangzas inkabb az altalad preferalt PP-kre jellemzo.
Mit mondjak? Azert az Ongaku is nagyon-nagyon huvos am! Es a tobbi AN
SE.

>> A huvos, analitikus hang az egyaltalan nem azt jelenti, hogy
>> termeszetellenesen az. Bizony ebbe belefer a barsonyos simasagu kurt, a
>> hatszorfelallito basszus, a telthangu testes csello, bogo. A tulzottan
>> huvos hangot, inkabb elesnek, melyhianyosnak, klinikainak nevezem.
>Az elo koncerteken en mindennek hallom a zenet, csak huvosnek nem.
Ez is felesleges mubalhe. Ugyanebben a levelemben irtam konkluziokent,
hogy "A hangszerek hangjara valoban nehez a huvosseget vonatkoztatni" "A
huvosseggel kapcsolatban asszem most mar ertheto, hogy mire gondoltam. A
midfi gyakori melyszinezesehez kepest huvos." Akkor mivel vitatkozol
most? Mi indokolta ezt a bekezdest?

>>tevesen azt  hiszik, hogy a nagyzenekarnak melyebb, melegebb tonusa
>>van a valosagosnal.
>A valosagosnal semmikepp. De egy atlag hifinel igen.
Ez a valaszod ertelmetlen.

>Az erosito nem emel ki sehol, szep linearis a frekvencia atvitele.
En ilyen linearis frekimenetu erositot barmikor par perc alatt durvan
magasba huzova, vagy felsobasszustultengoen szinezett mocskos hanguva
tudom alakitani, anelkul, hogy a frekimenete megvaltozna!!! Az egyenes
frekimenet a belepo feladat, de meg nem garantal semmit.
Udv, Peter.

Hallo hallo !
Mint tudod, nekem van egy PIONEER PDR55-osom.
Tehat elvileg nem gond kazettarol vagy barmirol
realtime-ban CDt irni. Erre talaltak ki a gepet..
Kerdes az ar. Maga a CD kb 400 Ft. A gep 1000
CDt garantal 220ezer forintert. Cdnkent tehat
220 Ft. Eddig osszesen 620, es meg nem kerestem 
rajta semmit. Ott van meg a Track-ek jelolese,
ami miatt ott kell mellette ulni es sosom hibazni.
Ez utobbi dolog szamitogeppel jobban megy, de a
studioido ott is ketyeg es a beiras ott is realtime-
ban megy (es ketyeg). Raadasul a hangkartya ott
sokkal szukebb keresztmetszet mint egy ilyen
CDiroban levo AD atalakito es mint tudjuk, a real-
time egetesnel nincs jobb megoldas, kulonosen, ha
az a bizonyos ido fizikailag egybe esik a kazetta
olvasasaval. Lenyeg a lenyeg, hogy nekem ezzel
uzletileg nagyobb mennyisegben semmikepp sem
eri meg foglalkozni. Haverilag pedig gyere el,
hozd magaddal az egy-ket kazettadat es az irhato
CDidet es csinald meg magad. A buzasort szeretem 8)))
Arrol meg nem is beszeltem, hogy ki tudja milyen
zeneket vagy kenytelen vegighallgatni. Mint irtam mar,
a taxibol is kiszallok, ha nem kapcsolja ke a Danubiuszt
a kormanyos.
Udv, Agoston

"Katonai kiserletek folytak ebben a temaban (nem Magyar).
Ha jol emlekszem akkor a 7Hz ilyen (lehet hogy tevedek majd kijavit
valaki).
Hallani nem hallod, csak a fejed faj piszkosul."

Sziasztok!

Imho itt nem a ful ami jatszik, hanem mas erzekszervek is. Pl. az
infrahangokat az ember a belsoszerveivel erzekeli. Folytak kiserletek,
amik erdekesek voltak, nagyon jo kis rosszulletet tudtak vele
osszehozni.
Egy masik dolog: lehet, hogy a szemuveg megvaltiztatja a fejhallgato
felfekveset, esetleg deformalja a fulet. Talan bejatszhat a masok altal
targyalt "zokni" effektus. Neha biza tori a fulet es kenyelmetlen...
A hotorzitasos cikkhez annyit fuznek hozza, hogy en kiserleteztem a
megmeresevel. A tanulsag az volt, hogy "A" osztalynal kis kivezerlesnel
(jelentos tulmeretezes) szinte merhetetlen. Azonban az altalanosan
hasznalt AB, B osztalynal jelentos lehet. Namarmost csak egy aprosag: az
osszes kommersz cucc ilyen kapcsolast hasznal... Meg regebben
feszegettem a temat, de nem kapott rajt' senki. Utolag bocsanatot akarok
kerni azoktol, akik megis reagaltak es nem valaszoltam. A gorog inet
kisse rossz. Kernek mindenkit, hogy maganba is valaszoljon egy masik
cimemre is: 

Istvan

Sziasztok!

Koszonet a lemezjatszohoz nyujtott segitsegert.

Istvan