Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 577
Copyright (C) HIX
1992-05-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Gratzl a szemelyeskedo (mind)  32 sor     (cikkei)
2 Deri (mind)  6 sor     (cikkei)
3 Matematikus allas=ok= a Muegyetemen (mind)  40 sor     (cikkei)
4 Javaslat Szalonrekedes ugyben (mind)  59 sor     (cikkei)
5 Az Alkotmany ingyen kaphato (mind)  27 sor     (cikkei)
6 Science Vol.256, 24 April 1992, pp. 474-475. (mind)  26 sor     (cikkei)
7 Deheroizalo Szajhosi Halottainkrol (mind)  59 sor     (cikkei)
8 Szokatlan (mind)  26 sor     (cikkei)
9 HIX Statisztikak (mind)  140 sor     (cikkei)

+ - Gratzl a szemelyeskedo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Gratzl Ur !

 Maga ezt irta:

>Felado : 
>Temakor: Alkotmany, Demokracia es Pellionisz Andras   ( 95 sor )
>Idopont: Sat May 9 23:03:54 EDT 1992 #574

>A cim azt sugallhatja, hogy most szemelyeskedni fogok...
>Az utobbi nehany hetben olvasott Pellionisz uzenetek
>par aspektusara szeretnek most reagalni, lehetoseg
>szerint minimalva a szemelyes vonatkozasokat.

 Gratzl Ur sikeresen elemzi sajat irasat - valo igaz, hogy cikke elejetol
vegeig tiszta szemelyeskedes. Vajon ha ez a "minimum" akkor mit lehet Magatol
varni "normal" beszelgetesben?  Sot, nem csak utobbi cikke szemelyeskedes,
merem allitani, hogy az utolso harom cikke, szinten minden erdemtol mentes.
Ugy ertem, nincs benne semmi ami kulturalis, politikai, muveszeti vagy egyeb
szinvonalas temakat erintene, csupan TISZTA SZEMELYESKEDES.

 Csak nem az "uj hullam" jegyeben irodott Maga irasa: TIPP-et elboritani
mocsokkal, Forumba visszacsempeszni a szemelyeskedes stilusat?  Szerencsere
vannak regi olvasok mindkettoben, akik NAGYON JOL emlekeznek, hogy kiknek az
"uj hullamarol" van szo. Erdekes, hogy a TIPP-ben EGY SZO SEM esett Derirol
("baratai" meg halalarol is elfelejtettek megemlekezni), csak Pannon ellen
szemelyeskednek.

 Gratzl Ur, vajon miert nem latunk EGYETLEN ervet sem amellyel Pellionisz
altal a Forumban vitt temakban vitatkozni akar, csak rengeteg olyan
szemelyeskedo tamadast amellyel Ot mint embert veszi celba?

				Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - Deri (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pannon Jozsi es Rubin Gyuri,

Gyuri tegnapi velemenyevel szorol-szora egyetertek, en is valami
hasonlot akartam irni, de igy most mar felesleges.

Udvozlettel,    Hidas Pal
+ - Matematikus allas=ok= a Muegyetemen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Matematikus Kollegak!

   A Budapesti Muszaki Egyetem Villamosmernokkari Matematika
Tanszeke keres 1-2 olyan munkatarsat, aki a matematika kulon-
fele againak oktatasahoz kedvet erez, emellett szinvonalas
alap- vagy alkalmazott kutatasi tevekenyseget is folytat.
Tanszekunk egyidejuleg tobb, mint ezer diakot oktat,
foleg bevezeto matematikara (mely elsosorban analizis, linearis
algebra, kismertekben kombinatorika is) es valoszinusegszamitasra.
Ez kb 40 ember osszehangolt csapatmunkajara epul, tehat az
egyuttmukodesi hajlam, segitokeszseg stb is igen fontos szempont
az allas betoltese szempontjabol. Fontos azt is latni, hogy ilyen
nagy diaktomegben barmilyen uj kezdemenyezesre lehet talalni
vallalkozo szellemu erdeklodo diakokat; ha tehat valaki a matematika
barmely - alkalmazasokhoz kicsit is kozel allo - fejezeteben teve-
kenykedik (csak peldakent emlitem a numerikus modszereket, a
funkcionalanalizist, a differencialegyenleteket, a valoszinuseg-
szamitast, a matematikai statisztikat, az informacioelmeletet,
a kombinatorikus optimalizaciot, az algoritmuselmeletet), csak
rajta mulik, hogy a tudomanyos diakkori tevekenysegen keresztul
hany tehetseges, szorgalmas diakot tud "megfertozni".
   Tanszekunk  a  m a g y a r  v i s z o n y o k h o z  k e p e s t
jol van felszerelve, van csatlakozasunk e-mail-re, vannak work-
-stationjaink is (koztuk egy DEC 5000/200 -as) es szamos PC-nk
(koztuk 486-os es 386-os is), fax-unk, tobb laser-printerunk
es masologepunk;  jo kapcsolatunk van a Kar tobbi
oktatasi egysegevel, ahol nagygepes vagy bonyolultabb grafikus
rendszerekhez is hozzaferhetunk. A kari vezetest egyfajta
dinamizmus, nyitottsag jellemzi, tehat barmilyen jo kezdemenye-
zesunket  varhatolag tamogatni fogjak. Egy eve beinditottuk, hogy a
matematika alapkepzest kivansagra nemcsak magyarul, hanem angolul,
franciaul es nemetul is felajanljuk; ezt annal is inkabb orommel
fogadtak a hallgatok, mert egyre tobb lehetoseguk van Ny-europai
egyetemeken reszkepzesen 1-2 felevet eltolteni.
   Kerem, hogy az erdeklodok kozvetlenul velem vegyek fel a kap-
csolatot ), tovabbi informaciokkal keszseggel
allok rendelkezesre.
   Udvozlettel
                                Recski Andras
                                tanszekvezeto
+ - Javaslat Szalonrekedes ugyben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok!

 Azt irtak nekem, hogy a Szalon doglodik, utolso ket napja csak Miki F.
beszelget sajat magaval, naponta bekuld egy cikket, meg valaszt sem kap; ra
sem bagoznak. Szeretnek a Szalonnazok segitsegere lenni egy kis otlettel,
remelven, hogy ez az ujitas uj lenduletet ad annak a vegtelenul finom es
ertelmes tarsalgasnak ami a legfontosabb problemajukkal kapcsolatosan ott
Szalonrekedes miatt visszament (nem olvasom a Szalont, de barataim igy irjak,
fogadjuk el, igy van).

 Tehat az ecza: induljon megegy ujsag (en Eloszobanak hivnam), amiben
megjelenne minden ugy ahogy be volt a Szalonba kuldve. Egy kivetellel: minden
amit a Szalon cenzora visszakuldott, az NAGY BETUVEL jelenne meg az
Eloszobaban. Ugyanakkor a Szalon cenzora "x"-betuket rakna a kivagott szoveg
helyere, megtartvan a szo es sor hosszakat. Igy, pl. en elofizetnek az
Eloszobara, es (reszemrol) csak a NAGY BETUVEL irt dolgokat olvasnam.

 Szeretnem ezt az otletet egy praktikus peldaval bemutatni. Mondjuk
a Szalonban ez jelenne meg:

xxxxx Imre (xxx):  Parlamentaris demokraciakban x xxxxxxxx xxxxxxxxx
xxxxxxxxx senki sem kerdojelezheti meg.  Gombar Csaba xxx xxxxx
csutortokon, xxxxxx xxxxxxxx x xxxxxxxx, xx xxxxx xx, xxxxxx xxxxxxxxx
xx xxxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxx atszervezte a Magyar Radio mukodeset, xx
xxxxxx xxxx xxxxxx xxxxxx xxxxxxxxxxxxxx, xxxxxx  xxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxx...

Ugyanez a szoveg, az Eloszobaban igy jelenne meg:

KONYA Imre (MDF):  Parlamentaris demokraciakban A VALASZTOTT TESTULETEK
HATASKORET senki sem kerdojelezheti meg.  Gombar Csaba EZT TETTE
csutortokon, AMIKOR KIVONULT A TEREMBOL, DE AKKOR IS, AMIKOR SZERVEZETI
ES MUKODESI SZABALYZAT NELKUL atszervezte a Magyar Radio mukodeset, ES
AMIKOR ERRE ANTALL JOZSEF FIGYELMEZTETTE, MINDEZT ILLETEKTELEN
BEAVATKOZASNAK MINOSITETTE...

Az eredeti szoveg pedig igy nezett ki:

Konya Imre (MDF):  Parlamentaris demokraciakban a valasztott testuletek
hataskoret senki sem kerdojelezheti meg.  Gombar Csaba ezt tette
csutortokon, amikor kivonult a terembol, de akkor is, amikor szervezeti
es mukodesi szabalyzat nelkul atszervezte a Magyar Radio mukodeset, es
amikor erre Antall Jozsef figyelmeztette, mindezt illetektelen
beavatkozasnak minositette...

 Szerintem, egy ilyen uj ujsaggal MINDENKIT ki lehetne elegiteni:

1. A Szalon cenzora vigan cenzurazhat, semmi akadalya ujabb Szalonrekedesnek.

2. A kicenzurazottak olvashatjak a cikkeiket, amikben KI LENNE EMELVE amit a
   cenzor kihajitott (ezzel ugymond karpotlas es igazsagtetel mukodne).

3. Az fenti modszer rendkivuli mertekben mulattatna az egesz Forum-ot,
   Tipp-et, annyi elofizeto lenne, hogy Hollosi Jozsinak kulon diszket kellene
   vasarolnia, csakhogy szamon tartsa oket.

 Na, mit szoltok ?

						Udv. Pista
+ - Az Alkotmany ingyen kaphato (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok!

 Eszrevettem, hogy milyen lelkiismeretesen foglalkoznak a Forumozok az uj
alkotmany kerdesevel. Nyilvanvalo, hogy a vita sokkal melyrehatobban folyhatna,
ha azoknak az erdekelteknek is lenne az alkotmanyrol masolatuk, akiknek ugy
latszik nincs. Ezert haza e-maileztem egy otthoni ismerosnek, aki az
alkotmanykerdessel foglalkozik, es kertem, hogy ha van ra mod, kuldjon nekem 10
peldanyt a jelenleg ervenyes alkotmanyrol.

 Ma postan megkaptam 10 peldanyt a Magyar Koztarsasag Alkotmanyabol 3 nyelven
(magyar, angol es nemet). Errol jut eszembe, hogy mar regebben akartam irni,
hogy mennyivel tobb ertelme van a Balkotmanynak angolul. A fordito aki
alkotmanyjogi nemzetkozi szakember, tulsagosan szegyenkezett volna aprobb
helytelensegeket nyelvi helyreteves nelkul a vilag ele tarni. Az is erdekes,
hogy a Balkotmanyt a scanner sem veszi be.

 Ezt a tiz peldanyt szivesen szetosztom azok kozt akiket erdekel. Legyenek
szivesek a Forumba beirni keresuket. A postacimuket az en privat e-mail
cimemre kuldhetik, ha nem akarjak az egesz Forum elott feltarni.

 Mivel a dokumentum kb. 40 lap terjedelmu, van meg egy erdekes lehetoseg, ami
persze nem biztos hogy megvalosul. Ha mindenki, aki elfogad egy peldanyt,
megigerne, hogy 4 lapot begepel es masolatot kuld nekem, akkor en osszeszednem
a begepelt anyagot es H. Jozsin keresztul elkuldenem a HIX tarolo diszkjere.
Igy mindenki olvashatna elobb-utobb (azt hiszem utobb).

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - Science Vol.256, 24 April 1992, pp. 474-475. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A Science legujabb szama hosszasan foglalkozik a termeszettudomanyok europai
helyzetevel. Ket oldalt Kozep-Europa ("NDK", Magyaro.,Lengyelo., Csehszl.) is
kap. Az ember mindig kivancsi ra, hogyan latjak masok; raadasul nekem ugy
tunik, most realis kepet is alkottak rolunk. Kedvcsinalonak egy reszlet a cikk-
bol, de elobb ideirom a Pellionisz Andras altal emlitett Trends in
Neurosciences-beli vita bibliografiai adatait: TINS (1991) 14/3 91-93; 14/5
185-187; 14/5 187-188. Kulonosen a kozepso olvvasasra erdemes, amelyben 22
hosszabb-rovidebb ideig kulfoldon dolgozo magyar neurologus osszegzi korantsem
csak a neurologiara jellemzo "neurologikus" Magyaro.-i tapasztalatait.
Jojjenek az idezetek:
"Even if a peer review is fair, people`s first instinct when rejected is to
suspect some conspiracy or subterfuge." (Patkos Andras, ELTE) "
Lawrence Cohen,US science atteche in Budapest: "In the Hungarian Academy of
Sciences, reviewers are not forced to justify their decisions in writing, which
demoralizes those who receive negative reviews. And when I try to tell them to
improve this, the academy reacts so defensively, it is as if I am questioning
their masculinity."
Kosary Domokos: "I am encouraging even those researchers who want to stay in
Hungary for the long term to find jobs abroad for one-quarter to one half the
year."
"Research budgets (in Central Europe) have been cut by 15 per cent to 50 per
cent, and that trend seems likely to continue." (Steven Dickman, the auther)

Legszivesebben az egeszet ide irnam, de nincs most idom; ha van ra igeny,
megprobalom legalabb a kozvetlenul rank vonatkozo reszeket begepelni.
Orosz Ferenc, Riverside
+ - Deheroizalo Szajhosi Halottainkrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Hosi halottainkrol, legyenek ok pl. szabadsagharcos-
ok, nem melto olyanoknak irni, akik legfeljebb a deheroizalas
szajhosei lehetnenek.  Meg akkor sem, ha hosoket a lehuzas kiemel.

Mi viszont emlekezzunk a Forum Szajhosi Halottairol. Akik a szaj-
hossegbe pusztultak bele, oly latvanyosan tragikus (vagy tragikusan
latvanyos) nyomorusaggal. Bator emberekrol volt itt szo, vagy csak
olyanokrol akik a batorsagot botorsaggal tevesztettek ossze? Emle-
kezzunk Eroszakos Gabrielre, akinek lehet hogy tortenelemben elo-
szor sikerult character assasination HELYETT character suicide-ot
elkovetni.  Emlekezzunk kegyelettel elso vonalukrol, akik SAJAT
ELMESZULEMENYUKBOL a legnagyobb hosoket probaltak meg dehero-
izalni; az 56-os forradalom magyar Szabadsagharcosainak hosi
halalat semmisse tenni, vagy ha az nem megy, legalabb a hosi
halottak SZAMAT keveselni. Szoljunk kegyelettel a megboldogultrol,
aki egy evezredre visszanyulva Szent Istvant deheroizalta volna, ha
ilyen tett ketelu kardja nem az o fejet vagta volna le eloszor. Lehaj-
tott fovel (hogy legalabb a MI pirulasunk ne latszodjek) gondoljunk
a Mindszenthyt deheroizalo osszeakadt nyelvu szajhosre, aki oly
ekesen meltatta volna nekunk, hogy a hercegprimas kovette Jezus
peldajat (aki "lefekudt a keresztrefeszitoknek" - igy hangzana el
szajhosunktol a blaszfemia, ha a deheroizalas kedvukre bontakozna
ki).  Hat hos az a hercegprimas aki nem hogy nem tamadt fel, de a
kommunizmus meg sem olte (persze hogy azert, nehogy sajat maguk
csinaljanak belole host).  Szajhosi halottak; ha O csak a "huszadik
szazad legostobabb egyhazi vezetoje volt", miert vagytok ugy
beijedve pusztan SZELLEMENEK harom ev utan valo feltamadasatol?

Meg szajhosnek is aligha nevezhetok, akik MASOK szavai moge bujva
probalnak deheroizalni. Kegyelettel emlekezzunk megis gyarlo szaj-
hoskodokre, akik MASOK szajaba adjak annak kimondasat, hogy OK a
magyar szabadsagharcosok, magyarorszagiak csak "szelsoseges cso-
portok". Kimuloban van ez a MASOKKAL, a mediakon keresztul,
ASSZISZI MEGFOGHATATLAN deheroizalo tipus. Nagyban es aproban.

Mindegy, kit tol maga elott az apraja, a hatulrol-mellbe deheroizalo
szajhoskodo gyakornok. Pajzskent MAI szajhosoknek is mar utban
levo, ezert felaldozni kivant TEGNAPI hivatasos szajhosoket, moldo-
vai provincialistakat tart? Ezeket meg vedopajzskent sem lehet
tolni; nem bujhat meg mogotte senki, mert mint a "torhetetlen uveg",
egyreszt atlatszo, masreszt ha karc eri magatol szetrobban.

Szajhos szetnez, akad-e felhasznalhato balek Moldovan innen, Moldo-
van tul? Mi meg emlekezzunk kegyelettel Kisfaludy vagy Nagyfaludy
moge bujt heccelokre? Me'g egy kis falusi is tudja, hogy "nem lehet"
EGY nemzet hoseinek sem hebehurgyan nekimenni, plane nem mind a
magyar nemzettel, mind az amerikai nemzettel, mind a volt jugo-
szlaviai utodnemzetekkel, nemet es lengyel nemzetekkel EGYSZERRE
ujjat huzni.  Hiaba akarja hat valaki a Don-kanyart mandinerrol, az
idegenlegio es az amerikai hadsereg katonajan keresztul zsoldban
deheroizaltatni. Fiatalabb koraban sem allt az ur kotelnek ilyen
botorsagokra - azok heccelne'k tan fel erre, akiknek nagyapja
lehetne? Meredekebb helyzetekbol is kibeszelte magat, nem egyszer,
nem csak Recsken, tanulj tole tulelest, meg borbe is kottette neked.

A faludiak moge bujo kisfalusi heccelo-szajhosre NEM kell kegyelet-
tel megemlekeznunk. Nagyfaludy sajat halottjanak tekinti otet.

Forumhaborgato Szajhosi Halottak Nyugodjatok Bekeben!  -Pellionisz
+ - Szokatlan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Rubin Gyorgy irja Pannonnak: "Mikor elolvastam a
Derirol irt nekrologodat erzekeltem benne a joindulatodat, es
ugyanakkor erzekeltem benne a zavarodat is. Feltetelezem, a zavarod
abbol fakadt, mert Deri a "liberalis" ellentaborba tartozott. Azt
hiszem ez a zavar vezetheted ahhoz, hogy a nekrolognak egy ilyen,
nem szokasos formajat valasztottad, ami esetleg egyesekben -
fokent a szokatlansaga miatt - ellenerzest kelthetett.

Sajnos ma Magyarorszagon olyan idoszak van, amikor szinte
lehetetlen az ellentarborhoz tartozokrol elismeroen irni, mivel a
sajat taborhoz tartozok azonnal arulast gyanitanak, az ellentabor
valoszinuleg ugyis rosszindulatunak ertekel "csipobol" egy ilyen
probalkozast. Pannon Jozsi, en a felemassaga ellenere is pozitivan
ertekelem a nekrologodat"

Kedves Rubin Gyorgy, Pannon Joska "oldalarol" kar, hogy egy ilyen
iras nem kb. egy hettel ezelott jelent meg a TIPP-en. Sok mondva-
csinalt "felhaborodasnak" elejet vehette volna, Joskat megkimelte
volna sok olyasmitol, amiert valoszinu nemigen fog utolag elnezest
kerni meg az sem aki TENYLEG szegyelli magat. Ugyanakkor milyen
jo, hogy egyaltalan megjelent ilyen dialogus-kereso es dialogus-
kepes levelvalasz egy lehetseges kozegben!

Ha a Forum nem volna, ki kene talalni.

Udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay
+ - HIX Statisztikak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUMtarsak!

Ha mar majdnem mindenki statisztikazik, miert ne csinaljam en is?

  Hollosi Jozsi nem regen egy reszletesebb HIX statisztikat bocsajtott
rendelkezesunkre amire erdemes legalabb egy cikket szentelni.  Hogy ne kelljen
utananeznetek, itt ujrakozlom azt szamotokra:

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
HIX statisztikak:  (Sat May 2 07:46:17 EDT 1992)
-----------------
TIPP   (all)  = 487
SZALON (all)  = 192
FORUM  (all)  = 292

91      =       TIPP    &       SZALON  &       FORUM
51      =       TIPP    &       SZALON  &
189     =       TIPP    &               &       FORUM
156     =       TIPP    &               &
4       =               &       SZALON  &       FORUM
46      =               &       SZALON  &
8       =               &               &       FORUM

Jozsi. /HIX/
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

  Az elozo statisztikak csak a fennti elso harom sor osszesitett szamait
hoztak, amik azt ugyan mutattak, hogy adott idoben hanyan jaratjak a harom HIX
levelezo ujsag mindegyiket, de a sok atfedes miatt abbol nehez kepet kapni az
egyes ujsagok torzsgardajanak relative nagysagarol. Ez a kerdes kulonosen
erdekes a SZALON megalakulasa ota.  Jelen elemzesemmel elsosorban arra
kerestem valaszt, vajon valoban igaz-e az amit egyes SZALONalapitok
inszinualnak: a SZALON alternativaval minden "tisztesseges" ember itthagyja a
FORUMot, ahol csak azok a magamfajta "nepi-nemzeti" mocskolodok maradnak majd
egymas kozott.  Nos lassuk a szamokat ...
  Elore kell bocsajtanom hogy tudtommal a Jozsi statisztikaja csak azokat
szamolja akik automatikusan jaratjak az ujsagokat (SUBS parancs reven), s igy
abbol hianyzanak azok akik egyenileg kerik meg azokat a SENDDOC paranccsal.
Jobb hijan azonban tetelezzuk most fel hogy hozzaadasuk ugy sem valtoztatna
meg a fennti szamokbol nyert aranyokat.
  Ha csak az osszesitett szamokat nezzuk a ket politikai jellegu ujsagra, a
meglehetosen uj SZALON elismeresre melto nepszeruseget tud felmutatni a joval
idosebb FORUMhoz kepest. Igaz, hogy a SZALON es FORUM elofizetok szama kozti
kb. 2/3-os arany meg mindig a FORUM relativ erossegerol szol, de egy uj ujsag
eseten ilyen arany akar gyozelmet is jelenthetne.
  Igen am, de mivel sok ember jaratja mind a ket ujsagot, az igy kapott arany
nem sokat mond a ket politikai forum relativ nepszerusegerol. Ahhoz, hogy
kepet alkothassunk errol, ki kellene szu"rnu~nk azokat a "tolerans szeles
erdeklodesueket" is, akik mindket politikai ujsagot jaratjak. Nyilvan kiesnek
az apolitikusok is, akik sem a FORUMot, sem a TIPPet nem jaratjak.
  A fennti meggondolasok alapjan ezert csak azokat tekintem adaz FORUMellenes
SZALONnazoknak, akik semilyen kombinacioban nem jaratjak a FORUMot. Tehat
azokat akik vagy csak egyedul a SZALONt jaratjak, vagy a SZALONt es a TIPPet.

 46      =               &       SZALON  &
 51      =       TIPP    &       SZALON  &
--------------------------------------------
 97

  Tehat osszesen 97 "hard core"-nak nevezheto FORUMellenes SZALON lojalistat
talaltam azok kozott akiket erdekel a politika. Tudom, tudom, hogy most valaki
kozbevetheti hogy milyen alapon feltetelezem azt hogy azok kozott, akik CSAK a
TIPPet jaratjak, nincsenek adaz ellensegei a FORUMnak.  Erre en csak azt tudom
felelni hogy ez az erveles elfogadhato lett volna a SZALON megalakulasa elott,
de most, amikor a politika irant erdelodoknek ott van a SZALON ha utaljak a
FORUMban talalhato teljes szolasszabadsagot, a CSAK tippet jaratokat
valoszinuleg nem erdekli a politika.  Tehat ezeket a statisztika
szempontjabol semlegeseknek kell tekintenem.
  A fennti 97 szolasszabadsag ellenzovel szemben a teljesen szabad,
moderalatlan es cenzurazatlan FORUMra vonatkozo "tukorstatisztaka" a kovetkezo
kombinaciokbol all:

189     =       TIPP    &               &       FORUM
  8     =               &               &       FORUM
------------------------------------------------------
197

  Mar a fennti eredmenyek is azt mutatjak, hogy a minden politikai nezetet
befogado, nyitott FORUMot exkluzivan jarato olvasok szama itt mar kb.
ketszerese az egyre inkabb "Special Interest" profilt mutato,
moderalt/cenzurazott szakadar ujsagot excluzivan jarato SZALONnazok szamanak.
Mielott valami Hordo Ugynok megint nekem ugrana azzal hogy en "exkluziv"
kategoriba soroltam olyanokat is akik valamelyik politikai ujsag mellett a
TIPPET is jaratjak, hadd ismeteljem meg azt hogy en itt olyanokrol irok akik
csak az egyik POLITIKAI ujsagot jaratjak exkluzivan.  A TIPP nem leven
politikai profilu (megha neha vegigvonalnak is rajta politikai hullamok),
ilyen szempontbol semlegesnek tekintheto.
  Ha a fennti szamokhoz meg hozzaadjuk az olyanokat is tartalmazo szamokat
mint en, aki nemcsak a FORUMot, de a SZALONt is jaratja (mar amikor mukodik a
halozatom), akkor a szamok meg jobban mutatjak mennyire NEM sikerult a
nagyhangon "kivonultaknak" az a bizonyos UNSUBS-olasi kampanya a FORUM
lejaratasara.  Azok, akik mindket politikai ujsagot jaratjak, feltetelezheto
roluk (megha nem is ertenek sokban egyet a FORUM jobbszarnyaval), hogy nagyobb
hivei a szabad szonak mint az az alig 100 SZALON torzsgardista, akik csak
felugyelet alatt hajlandok resztvenni politikai szocsatakban.  Ezen "kettos
lojalitasu" olvasok taborat az alabbiak jelentik ("yours truly" kozottuk):

91      =       TIPP    &       SZALON  &       FORUM
 4      =               &       SZALON  &       FORUM
--------------------------------------------------------
95

  Amint latjuk, meg ezek szama is kb, ugyanaz mint a "hard core"
FORUMellenes SZALONnazoke.

  Osszefoglalva tehat a kovetkezo kep alakul ki:

  A politikai forumokat exkluzivan hasznalok kozott a szabad FORUMot kb.
ketszer annyian jaratjak mint moderalt/cenzurazott "special interest" SZALONt.
  Ha pedig azt vizsgaljuk hogy mennyire sikerult a FORUMrol kivonultaknak
rabirni masokat a FORUM teljes ignoralasara (i.e., az UNSUBS-ra), akkor azt
kell mondanunk hogy minden hozzajuk csatlakozora HAROM olyan akadt aki annak
osszes hibaja ellenere, megis kitartott a minden velemenynek helyet ado, soha
senkit ki nem zaro vagy cenzurazo, szabad FORUMmal.
  Tehat, holgyeim es uraim, a FORUM jobban all mint elso latasra feltunhet.
Kulonosen igaz ez, ha arra gondolunk hogy a FORUM tobbet nyert annak a kb.
100, foleg csak "special interest"-ben erdekelt olvasonak a kivonultaval, mint
veszitett.  A megmaradt FORUMozok igy legalabb szabadabban tudnak vitatkozni
arrol amirol csak akarnak, anelkul hogy valakik allandoan a kizarasat
kovetelnek.
  Vegezetul meg hadd szoljak valamit Borocz legutobbi kodosito
statisztikajarol is amit mindenutt lehozott, kiveve a FORUMot (o, ugye, a
vilagert sem jonne at a FORUMra).  Jozsi druszam valami koncentracio
kimutatasaval erolkodott, de eleg gyenge eredmennyel. Borocz Fo"szimatmester
(lasd legutobbi TIPPbeli szovegelemzo szimatolasait) valami olyasmit akart a
FORUMra bizonyitani hogy amiota leszakadtak a FORUMrol, meg inkabb csak egy
szukkoru klikk dominalja azt, mint a szakadas elott.  Valo igaz, hogy az
ujsagokat jaratok kozul altalaban csak egy nagyon kis szazalek az amelyik
rendszeresen ir bele.  No de nem igy van ez minden ujsaggal?  Ezeket is
altalaban kevesen irjak es sokan olvassak.  Miert?  A SZALON kb. 100
lojalistaja kozul hanyan irnak oda akarmilyen rendszereseggel is?  Azt meg a
vilag legtermeszetesebb dolganak tartom, hogy ha meg abbol a keves irobol is
paran eltavoznak, akkor a megmaradok kisebb szama nagyobb koncentraciot
eredmenyez, legalabb is egy ideig, amig ujabbak batorodnak fel a regiek
tavozasatol.  Azonban Borocz meg igy sem tudott kimutatni szamottevo
koncentracionovekedest, s ezert nem tudom hogy mit ert el azon kivul, hogy
nyilvan nem akarta kutatasat veszendobe menni azzal hogy nem hozakodik elo
vele.  A vegen ez is olyan fozeleknek kerekedett ki amibol kimaradt a hus.
  So, WHERE IS THE BEEF, JOE?
                                               Udvozlettel, Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS