------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Tue Dec 24 00:48:16 EST 1991 Subject: *** FORUM *** #439 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : kovacsba@athena.mit.edu Temakor: zetenyi-takacs ( 29 sor ) Felado : elekgab@euclid.math.purdue.edu Temakor: NYUGIFORUM KONKAVFORUM ( 38 sor ) Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu Temakor: A tanarur intelmei ( 88 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: A Bagyinka Tipus Remenytelensegerol ( 60 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Kerdes Szabo Zoltanhoz - Milyen nep a mucsai ( 2 sor ) Felado : elekgab@euclid.math.purdue.edu Temakor: Csorna Istvannak NYUGIFORUM ( 67 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: A Bagyinka Tipus Remenytelensegerol ( 60 sor ) Felado : fekete@bcvms.bc.edu Temakor: karacsonyi nem-hirdetes ( 34 sor ) ******************************************************************************* UZEMZAVAR Szamomra ismeretlen okokbol nem erkezett el hozzam - es gondolom masokhoz sem- a FORUM 438-as es a TIPP 528-as szama. Arra szeretnelek kerni Titeket, hogy az alabbi modon kerjetek le az ujsagokat: To: contacts@phoenix.princeton.edu Subject: HIX -------- senddoc arch FORUM.438.Z senddoc arch TIPP.529.Z Mindenkitol elnezest kerek a kellemetlensegert. SZAVAZASI EMLEKEZTETO Az alabbi kerdesekre gyujtunk valaszt: "Helyesli-e a Zetenyi-Takacs fele torvenyt?" "Helyesli-e, hogy az idaig buntetlenul maradt eletben levo hazaarulokat es gyilkosokat most felelossegre vonjuk?" A szavazatok a kovetkezo modon kuldhetok el (_egyetlen levelben_): To: contacts@phoenix.princeton.edu Subject: HIX azonosito -------- XXX POLL ZF opinion ahol az opinion az alabbiak egyike lehet: ZIGEN-FIGEN ZIGEN-FNEM ZNEM-FIGEN ZNEM-FNEM ZIGEN ZNEM FIGEN FNEM Bekuldesi hatarido: 1992 jan. 2, HIX napzarta. Udvozlettel, Hetyei Gabor ******************************************************************************* =============================================== Felado : kovacsba@athena.mit.edu Temakor: zetenyi-takacs ( 29 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Nem veletlenul irtam kis betuvel a ket nevet. Akciojukrol az a sokaknak tulajdonitott mondas jut eszembe, hogy "Kis orszag vagyunk, nekunk csak egy sopredekunk van!" Minden egyeb kommentar helyett a Konyvnapra megjelent Egyetlen Verseink gyujtemenybol vett Arany Janos idezetet ajanlom minden egyes friss batornak figyelmebe. A verset Vas Istvan valogatta sajat verse melle: Arany Janos "A hazaarool" A hazaarool egy mereesz szoot Een is ejteek hajdanaaba', Mikor annyit is neheez volt: Most koezoemboes lettem s gyaava. Most!...mikor szabad sajtoo van, Ees uevoelt a pajkos gyermek, S veenasszony az uutc'ajtooban Nagy-baatran fueleebe ordiit A kiralynak, miniszternek. 1877. juulius 12. Maradok tisztelettel turelmetlen olvasotok, kellemes unnepeket, boldog uj evet kovacsba(ndi) =============================================== Felado : elekgab@euclid.math.purdue.edu Temakor: NYUGIFORUM KONKAVFORUM ( 38 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Karacsony kozeledik,lassan begyogyulnak azok a sebek,amiket akkor szerez- tem amikor nejem repahamozasra hasznalt kesevel ,beirdaltam a fenyofacskankat. Sz.Z kikozositesi terve egy rossz otlet.Kikozositeni ugyanis nagyon egyszeru, az igazan nehez dolog a "bekozosites".Nem akarok kulonosebben nagy pofat nyitni az empatiarol,mert en is hijan vagyok neki, az osztonos empatia isteni ajandek,de tudatosan minden ertelmes ember kepes empatikus viselkedesre.Rajottem a CSEPP(Csorna Egyed Pannon Pellionisz kvartett kozmoliberalis roviditese)-bashingban eljutottam a rutinos profesz- szionistak szintjere(sorry,de ma egy kicsit nagy a sza'm) ugy erzem ideje egy sulycsoporttal feljebb menni.Es ez a NYUGIFORUM. Az ugyanis nem nagy kunszt,hogy ket taborra szakadunk es hulyezzuk ,bolsizzuk nacizzuk egymast.Atwater a halalos agyan vette eszre,hogy ha a kulonben to- kelyre fejlesztett politikai mocskolodas veglelgesen kiszorit minden ervelest a kampanyokbol,akkor az emberek egy ido utan rajonnek,hogy az egesz ceco azt jelenti,hogy egy korrupt meg egy liliomtipro kozott kell valasztani,hogy a legfontosabb kerdes az,hogy szivott e marihuanat Dan Quayle husz eve az I.U-n,hogy Ted Kennedy tenyleg hagyta megfulladni a titkarnojet,hogy Bush tenyleg alairta-e,hogy csak kaukazusi tipusunak fogja eladni a telket, hogy Cuomo tenyleg vacsorazott-e 1967-ben egy jovendo Keresztapaval,Pat Buchanan tenyleg naci volt-e a hatvanas evekben.Ez egy tipikus Hankiss-i csapda ugyanis nyilvanvalo,hogy ha valaki egyesegyedul martogatja be a tobbit,akkor o jol jar,mert o lesz az egyetlen tiszta,es minden tovabbi szemely szemelyes erdeke,hogy ne legyen mocskosabb a masik rovasara,ugyancsak nyilvanvalo,hogy ez a folyamat tragediahoz,mondjuk egy szep napon David Duke elnokke valaszta- sahoz,vagy esetunkben a FORUM totalis elsekelyesedesehez vezet. En ugy gondolom,hogy ha engem tovabbra is marxistamultu,kadarvedo,avosberenc gyokertelen liberalisnak neveznek az egyfajta kellemetlenseg,de vegulis elviselheto.Belathatoan kisebb rossz,mint a FORUM teljes szetzilalodasa. Ha szerbektol es horvatoktol,zsidoktol es palesztinoktol ,gruzoktol es osze- tektol elvarjuk,hogy hagyjak abba azt a gyulolkodest amire a szuleik,nagyszu- leik,dedszuleik tanitottak meg oket,akkor a minimum,hogy magyarok es magyarok kepesek legyenek legalabb a professzionalis erintkezesre.Ennyi.Es ez juthatott volna hamarabb is eszembe,de csak most jutott,a kikozositesrol. EG =============================================== Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu Temakor: A tanarur intelmei ( 88 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Rovat Meg mindig konszenzus-kereses Kedves Szabo Zoltan! Nehany alapveto javaslatot ismetelnek meg a FORUM dec 19-i szamabol. A javaslatok arra vonatkoztak (ismetlo orat tartunk, kedves Szabo nebulo), hogy milyen elvek szerint is kene a FORUM-ban megszolalni: > Nos, a teljesseg igenye nelkul: > - a vitapartner teljes erteku vitatkozo felkent valo elismerese > - vilagos megfogalmazasa annak, hogy a vitapartner mely allitasanak > melyik reszet kivanja FORUM-iro vitatni (avagy tamogatni) > - bizonyos elemi konvenciok betartasa (megszolitas, kulturalt stilus, > melleutesek, helyesirasi hibak viszonylagos kiszurese, nyelvileg > ertelmes mondatok prezentalasa, stb.) > - a vitafelek ervrendszereinek megertesere valo torekves, ennek egy- > ertelmu kimutatasa > - a vitapartner erveinek, nem a mogejuk magyarazott homalyos eloiteletek > vitatasa (tamogatasa), azokkal adekvat ervekkel > (...) > _ "kiszolasok", serto megjegyzesek elkerulese > - stb., stb. Kulonos tekintettel az stb.-re! Annyi piros pontot adok, ahany elrettento peldat talalsz Korner nebulo hazi feladataban a fonti szabalyok megszegesere. Kulon piros pontot adok (egye fene, kettot) ha ertelmezed nekem az alabbi 3 sort: > Nehanyan igen nagy intuicios erzekkel probalnak > minden vitafeluletet leszukiteni, minden intervallumot pontta zsugoritani. > Ok azok, akik inadekvat stilusukkal a FORUM virusaiva valnak. Csak aztan vigyazz, kedves Szabo nebulo, nehogy otthon hagyd a zsebkendo- det ebben a virusos idoben! (De az is lehet, hogy mar keson szolok.) Na, de ejnye-bejnye, Szabo nebulo, hat azert ne gondold am, hogy a tanar ur mindig csak neked irogat. Annyira azert nem fontos am neki, hogy megertsed az oskolai anyagot. Katona Tamas kolleganak irott soraimbol nem csoda, hogy a lenyeget nem ertetted. Azt nem nebuloknak szantam. No de, nicsak! Legutobbi hazi feladatodban egeszen varatlan eleslatasra vallo sorocskakat fedeztem fol. Nezzuk csak: Ha a mi kulturank is > ebbe az iranyba fejlodik, nalunk is hozzaszoknak az > emberek az uj ertekekhez es ertektelensegekhez. Bravo, Szabo nebulo! Otos! Latod, a tanar ur ilyenkor erzi ugy, hogy nem dolgozott hiaba. (Kulonben Te mihez szoktal maris hozza, az ertekek- hez, vagy az ertektelensegekhez??) Jut eszembe, mondd mar meg Korner nebulonak, amig odakinn a port rug- jatok, hogy a magyart gy-vel irjak meg errefele is. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Kedves Fekete Zoli! A kovetkezoket irod: > Kedves Korner Janos! > (...) > Egy ropke kis reagalas Szekely druszam kialtvanyara, amelyben (miutan > hangot adott a "tulzasig osszehangolt falkaszeru tamadasok" iranti > megvetesenek), folszolit egesz Forum-falkanknak az o javaslata moge valo > osszehangolt konszenzusos folsorakozasra: ha ugy gondolod, hogy Korner Janos > viselkedesenek egyetlen mozgatoja az o "megatalkodottsaga" lenne, akkor a > Forumon olvasott szoveg folfogasaban komoly nehezsegeid vannak. Egyebkent > kivansagodra jelzem, hogy a csillagozott reszbol En pedig a kovetkezoket kerdezem: 1. Kinek irod ezt a nehany sort, Nekem, vagy Kornernek? 2. Ha nekem irod, miert Korner megszolitasa ala irod? 3. Milyen mondat az, amelynek egyik fele egyes szam 3. szemelyben, masik fele egyes szam 2. szemelyben szol nekem? Kulonben csak azok tamogatasat kertem, akik egyetertenek velem abban, hogy a FORUM (amelyet veled ellentetben nem falkanak tekintek) > elobb-utobb sajat erejebol > fog vedoernyot huzni maga fole toleranciabol es vitakulturabol, hogy meg- > vedje eme sajatosan 20. szd. vegi idotoltes kelleme't es ba'ja't. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Minden kedves FORUM-olvasonak es FORUM-ironak kellemes unnepeket kivanva: Szekely Zoltan (a legifjabb nagyszakallu tanar bacsi a mezonyben) =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: A Bagyinka Tipus Remenytelensegerol ( 60 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tisztelt Forum ! Egyesekre nezve tragikus az az atkosbol orokolt velejeig rothadt gondolkodasmod, amely feje tetejere forditott axi- omakkal operal. Sok evtizeden keresztul sajnos "megszoktuk", hogy az egesz vilag "rosszul tudta" hogy mukodnek gazdasagi rendszerek, hogyan mukodnek tarsadalmak, kinek a birtoka az allam es a hatalom. Csak az a hamis tudaton epult hazugsag-rendszer volt "ervenyes" amelyet az sem hitt el aki hirdette, megis az egesz csodtomeg azon alapult, hogy ugy kellett tenni mintha a nep elhinne a hatalmasok hazugsagait. A szovjet-tipusu, oncsalasra alapitott fo rendszerek e Karacsonyra elhaltak, de az attitud tipikus maradt egyes fejekben. Vajon van-e epeszu ember, aki ketli, hogy vendeg nem csak arcul csapja a vendeglatot, de sajat erdeke szempontjabol ostobasagot kovet el, ha jogot torekszik formalni arra, amiben szivessegbol van resze? Az egesz "ki fizeti a forumot" vita abbol az arrogansan ostoba (vagy ostoban arrogans) attidudbol kerekedett, hogy az USA allamanak szubvencioja segitsegevel keletkezett es fenntartott E- mail halozatanak hasznalatat egyesek olyan stilusban JOGUKnak kepzelik, mint ahogy az elcsapat vindikalta hogy JOGA van hatalom- monopoliumra. Sajnos a tulajdonbitorlok attitudjebol kovetkezik, hogy azokkal szemben akik a kepzelt jogot megkerdojelezik, ok az AVH-ra jellemzo forditott szemleletet es szinvonalat tanusitva, a tulajdonbitorlashoz meg a primitiv inkvizitor szerepet is felveszik. Akinek az "USA allam az adofizeto polgararok tulajdona" kijelentest nem akarodzik elfogadni (vajon miert?), az a vizsgalobiro szerepebe helyezkedik (vajon milyen jogon?): "Az allitas teves", ITELI, majd KERDORE VONJA az allito't, hogy mi a helyes - ahelyett hogy barmi ellenallitast tenne. Felismerve ezt a stilust es szinvonalat, hogy az ilyen gatya-adojat kepzeli jogalapnak egy informacio-halozat terhe- lesere, azt magyarazni hogy a "citizen" szo polgart jelent,aki terme- szetesen adofizeto, kb annyi mint egy AVH-snak magyarazni a jog- allamot. Ha AVHs felerne ehhez, nem lenne AVH-s, s ha mar AVH-s, nyers erdeke hogy senki sem ismerje fel a jogallam lenyeget. Az AVH-sok az igazsag renduletlen leszogezese hallatan persze tipiku- san mindig begurultak, nekik allt feljebb, mint Bagyinkanak: "Ma'r megint moleszta'lsz a "kie' az USA" u~ru~gye'n, s mostanra kezdem ma'r unni. E'rvek ne'lku~l szemtelenkedni arca'tlan dolog". Az ilyen soha nem veszi eszre magat, kibe mikkel kotott bele, milyen stilus- ban, s foleg, hogy nem abban a rendszerben hol e stilus uralkodott? Aki szamara eloszor meg kene magyarazni, hogy mi a kulonbseg az USA allama es az USA foldtulajdonok kozott, a jog es a priviliegium kozott, szajbaragni az USA polgar es az USA-ban tartozkodo (letele- pedett es nem letelepedett) idegenek kozotti kulonbsegeket, aki "te- vesnek" itel olyan alapismereteket hogy az "USA allama az adofizeto citizenek tulajdona", azzal vitatkozni annyi mint egy AVH-ssal, aki- nek jogallamrol annyi fogalma van, hogy mi az okoljog; a nyers pri- mitiv arrogancia. Ha okoluralomnak mar vege, a tobbi sajnos maradt. Holt lelkek resuscitacioja helyett a tulajdonbitorlason, oncsalason alapulo kommunista hatalmi hierarchiat kell lebontani es annak at- menteset megakadalyozni.Akik fejukben forditott axiomakat es min- denaron valo megorzesukre AVH tempokat orizgetnek, azoknak sajat szemelyes problemaja hogy mire mennek vele, alapjaban megvalto- zott viszonyok kozott. Egy AVH-s kb. ugyanakkor fog helyesen felelni a kerdesre "Kie az allamhatalom"? mint Bagyinka a jogallam alap- kerdesere "Kie az USA allama ha nem USA adofizeto allampolgaroke" Szivelyes Udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Kerdes Szabo Zoltanhoz - Milyen nep a mucsai ( 2 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kulonbozo nepekrol esett mar szo a FORUMON. A mucsaiak a nepek halmazan milyen szempontbol rendezetteK? Pellionisz =============================================== Felado : elekgab@euclid.math.purdue.edu Temakor: Csorna Istvannak NYUGIFORUM ( 67 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Csorna Istvan Szerintem fogalmad nincs rola ,pontosan mi is az a Zetenyi -Takacs torveny. Ez abbol is nyilvanvalo,mert szakertelmet emlegetsz,marpedig a lex Zetenyi-Takacs olyan szemelyekre vonatkozik akiket senki soha nem gyanusitott kulonosebb szakertelemmel.A torveny elsosorban gyilkosokra vonatkozik,nem idezojeles gyilkosokra,hanem konkret gyilkosokra. Pelda: Valaki 51-ben feljelentette a szomszedjat feketevagasert,es a szomsze- dot kesobb felakasztjak akkor ez a szemely szamomra is ,szamodra is gyilkos de a Z-T hatalya ala nem esik,mert a BTK ezt nem nevezi gyilkossagnak. Pelda: Ha valaki 56-ban darabokra vagdalta Horn Gyula testveret(aki egy dokumentumfilmrendezo volt) az nekem gyilkos,neked gondolom olyan felkelo aki szegyent hozott a forradalomra(emiatt nem veszunk ossze),marcsak azert sem mert a Z-T hatalya ala nem esik,hiszen az illeto megbunteteset nem akada- lyozta politikai beavatkozas. Pelda: Ha valaki lemeszarolt egy csaladot 63-ban ,ketszaz forint keszpenzert az vita nelkul gyilkos mindenki szamara de az elozo peldahoz hasonloan nem fogjak ujbol eloszedni az ugyet. A Z-T a sortuzek elkovetoire es a parancsok kiadoira vonatkozik,azokra akik Salgotarjanban munkastanacstagokat lottek agyon itelet nelkul,akik a nyilaspartbol kilepve gyorsan elkommunistasodva meggyilkoltak Lakos ren- dorkapitanyt,vagy arra azokra akik 46-ban egy kozseg jegyzojet,orvosat, kisbirojat es meg vagy hat embert lottek le,mert ezekben az esetekben bizonyitott a hatalom kozbelepese. Peter Gaborra,Farkas Vladimirra a torveny nem vonatkozik ugyanis oket hasonlo cselekmenyekert mar eliteltek(Peter Gabort meg 56 elott iteltek el es,hogy ne kelljen kivizsgalni minden disznosagot,hozzacsaptak az ugyhoz egy cionista osszeeskuves vadat is) A hazaarulast a hatalyos jogszabalyok szerint(idegen hatalmakkal valo osszeeskuves a Nepkoztarsasag (!!!) es a szocialista rendszer megdontesere) fogjak targyalni.Nem teljesen sansztalan,mert a Kormany megdontesenek kiserlete elegendo.De Kadar halott es bunreszessegre a torveny nem terjed ki.Olyan nuanszok szamithatnak,minthogy egy csomo forendor 56 utan effektive KGB -tiszt es szovjet allampolgar volt,oket talan el lehet itelni.(a Nagy Imre perben volt aki ket neven szerepelt mint kihallgato tiszt o volt Rajnai Sandor a kesobbi moszkvai nagykovet) De ezen szemelyek kozul a tobbseg mar nem el. Szo sincs arrol,hogy akar Biszkuekat,akar Groszekat barki targyalni akarna, nem, itt arrol van szo,amirol a Torveny beszel es birosagok fognak itelkezni nem a POFOSZ. A dolog jogi oldala az,hogy az osztrak fougyesz fenyegette meg az orszagot szankciokkal nem a liberalisok.Az Allam es Jogtudomanyi Intezet igazgatoja ovott a torveny nemzetkozi kovetkezmenyeitol es nem Thurmer Gyula(akinek velemenye tobbek kozott ebben a kerdesben is irrelevans).Az Alkotmanybirosag egy szakmai dontest fog hozni es azt el kell fogadni,ha ilyen,ha olyan. A politikai indok nevesitese es az elevules ujrakezdese aggalyos(egyebkent a rend kedveert,Antall is felkert nehany szakertot,meg az SZDSZ is,Antall szakertoi inkabb az alkotmanyellenessegre,az SZDSZ szakertoi inkabb az alkot- manyossagra kovetkeztettek.) En attol felek ,amitol Varga Zoltan MDF-es liberalis,az MDF az igazsagtetelt ugy kezeli mint valamifele sikeragazatot(azt mar en teszem csak hozza,szep nagy Bos-Nagymaros lehet a Z-T-bol.) es elfeledkezik a prioritasokrol. Ebben az orszagban az emberek harom legkedvesebb politikusa Goncz,Palotas Horn.Ez a helyzet,ez ellen lehet magankozvelemenykutatast szervezni ( Pannon Joska ! A National Examinernek is elhinned,ha azt irna,hogy a magyar liberalisok valojaban foldonkivuliek akiket Bolsevik UFO-k telepitettek le.Gondolom,nem,pedig ennek nagyobb az eselye mint szaz veletlenul kivalasztott csepelibol 80 kiabrandult volt ellenzekit talalni.) es ki lehet hozni ,hogy az emberek egy emberkent kovetelnek ezt vagy azt.De egyszer mar ezt kiprobaltak,emlekszem egy oregemberre aki fulet befogva kialtozott,hogy itt nincs valsag ,itt minden rendben van csak icipici problemak vannak,de megoldjuk elvtarsak,meg emlekszem az utodjara aki bedolt tizezer apparatcsik tapsikalasanak.Ne kovessuk oket.EG P.S P.A-nak kulon.Nyugodtan abbahagyhatja a fenyegetozest,mert nem fogok meg- ijedni,es mas se nagyon,nem felunk a farkastol nem bant az csak megkostol. =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: A Bagyinka Tipus Remenytelensegerol ( 60 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tisztelt Forum ! Egyesekre nezve tragikus az az atkosbol orokolt velejeig rothadt gondolkodasmod, amely feje tetejere forditott axi- omakkal operal. Sok evtizeden keresztul sajnos "megszoktuk", hogy az egesz vilag "rosszul tudta" hogy mukodnek gazdasagi rendszerek, hogyan mukodnek tarsadalmak, kinek a birtoka az allam es a hatalom. Csak az a hamis tudaton epult hazugsag-rendszer volt "ervenyes" amelyet az sem hitt el aki hirdette, megis az egesz csodtomeg azon alapult, hogy ugy kellett tenni mintha a nep elhinne a hatalmasok hazugsagait. A szovjet-tipusu, oncsalasra alapitott fo rendszerek e Karacsonyra elhaltak, de az attitud tipikus maradt egyes fejekben. Vajon van-e epeszu ember, aki ketli, hogy vendeg nem csak arcul csapja a vendeglatot, de sajat erdeke szempontjabol ostobasagot kovet el, ha jogot torekszik formalni arra, amiben szivessegbol van resze? Az egesz "ki fizeti a forumot" vita abbol az arrogansan ostoba (vagy ostoban arrogans) attidudbol kerekedett, hogy az USA allamanak szubvencioja segitsegevel keletkezett es fenntartott E- mail halozatanak hasznalatat egyesek olyan stilusban JOGUKnak kepzelik, mint ahogy az elcsapat vindikalta hogy JOGA van hatalom- monopoliumra. Sajnos a tulajdonbitorlok attitudjebol kovetkezik, hogy azokkal szemben akik a kepzelt jogot megkerdojelezik, ok az AVH-ra jellemzo forditott szemleletet es szinvonalat tanusitva, a tulajdonbitorlashoz meg a primitiv inkvizitor szerepet is felveszik. Akinek az "USA allam az adofizeto polgararok tulajdona" kijelentest nem akarodzik elfogadni (vajon miert?), az a vizsgalobiro szerepebe helyezkedik (vajon milyen jogon?): "Az allitas teves", ITELI, majd KERDORE VONJA az allito't, hogy mi a helyes - ahelyett hogy barmi ellenallitast tenne. Felismerve ezt a stilust es szinvonalat, hogy az ilyen gatya-adojat kepzeli jogalapnak egy informacio-halozat terhe- lesere, azt magyarazni hogy a "citizen" szo polgart jelent,aki terme- szetesen adofizeto, kb annyi mint egy AVH-snak magyarazni a jog- allamot. Ha AVHs felerne ehhez, nem lenne AVH-s, s ha mar AVH-s, nyers erdeke hogy senki sem ismerje fel a jogallam lenyeget. Az AVH-sok az igazsag renduletlen leszogezese hallatan persze tipiku- san mindig begurultak, nekik allt feljebb, mint Bagyinkanak: "Ma'r megint moleszta'lsz a "kie' az USA" u~ru~gye'n, s mostanra kezdem ma'r unni. E'rvek ne'lku~l szemtelenkedni arca'tlan dolog". Az ilyen soha nem veszi eszre magat, kibe mikkel kotott bele, milyen stilus- ban, s foleg, hogy nem abban a rendszerben hol e stilus uralkodott? Aki szamara eloszor meg kene magyarazni, hogy mi a kulonbseg az USA allama es az USA foldtulajdonok kozott, a jog es a priviliegium kozott, szajbaragni az USA polgar es az USA-ban tartozkodo (letele- pedett es nem letelepedett) idegenek kozotti kulonbsegeket, aki "te- vesnek" itel olyan alapismereteket hogy az "USA allama az adofizeto citizenek tulajdona", azzal vitatkozni annyi mint egy AVH-ssal, aki- nek jogallamrol annyi fogalma van, hogy mi az okoljog; a nyers pri- mitiv arrogancia. Ha okoluralomnak mar vege, a tobbi sajnos maradt. Holt lelkek resuscitacioja helyett a tulajdonbitorlason, oncsalason alapulo kommunista hatalmi hierarchiat kell lebontani es annak at- menteset megakadalyozni.Akik fejukben forditott axiomakat es min- denaron valo megorzesukre AVH tempokat orizgetnek, azoknak sajat szemelyes problemaja hogy mire mennek vele, alapjaban megvalto- zott viszonyok kozott. Egy AVH-s kb. ugyanakkor fog helyesen felelni a kerdesre "Kie az allamhatalom"? mint Bagyinka a jogallam alap- kerdesere "Kie az USA allama ha nem USA adofizeto allampolgaroke" Szivelyes Udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay =============================================== Felado : fekete@bcvms.bc.edu Temakor: karacsonyi nem-hirdetes ( 34 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ket apro karacsonyi ajandekom a T. olvasoknak: Eloszor is egy kozszolgalati kozlemeny - a FORUM tetszes szerint megszurt valtozatai megkaphatok a jovoben (dec. 26-utan) a mail-serveremtol a cimemre (fekete@bcvms.bc.edu) kuldott uzenettel, amelynek Subject-sora: ZFIX$FORUMSZUR=cim1=cim2... legyen; ennek vetele utan a server a bejovo FORUM-szamoknak a cim1,cim2... feladoktol erkezo hozzaszolasoktol mentes valtozatat kuldi a megrendelohoz. Masodszor egy kis (nem eredeti) humoros darab, ami eredetileg Usenet- hozzaszolasokra vonatkozott, de feltehetoen alkalmazhato minden listara :-) Kozzetette mindenkinek kellemes unnepeket kivanva: Fekete Zoli **NOTE: this is intended to be satirical. If you do not recognize it as such, consult a doctor or professional comedian. The recommendations in this article should recognized for what they are -- admonitions about what NOT to do. "Dear Emily Postnews" Emily Postnews, foremost authority on proper net behaviour, gives her advice on how to act on the net. ============================== Q: What sort of tone should I take in my article? A: Be as outrageous as possible . If you don't say outlandish things, and fill your article with libelous insults of net people, you may not stick out enough in the flood of articles to get a response. The more insane your posting looks, the more likely it is that you'll et lots of followups. The net is here, after all, so that you can get lots of attention. If your article is polite, reasoned and to the point, you may only get mailed replies. Yuck!