Megvolt a 19.-i tuntetes. Szabad magyar tajekoztatast, mondjon le Gombartol
Gonczig mindenki. Ki a volt kommunistakkal (kivetel Palfy G., Chrudinak,
Moldovanyi, stb.). Gyori Bela exkommunista egy puspok "tanitasara hallgatva"
abbahagyta az ehezest, Reti is eszik mar. Rajtuk kivul lathattuk meg Stolmar
G. baratnonket (latod PA, igy kell hazajonni, es tenni egy ugyert), Csurkat,
Denes Janost, Szilassyt, Kiraly B.-t, Pongraczot, stb. A tuntetes kozben
ejelentettek, hogy a rendorseg szerint 70-80 ezren voltak. Ennek kisse
ellentmond, hogy Suha Gyorgy rendorsegi szovivo hivatalosan 15 ezerre becsulte
a demonstralok szamat. (Az arany persze jo, a multkor is kb. otszorosen
becsultek tul magukat.)

Antall egy IDF gyulesen vedelmebe vette Fonayt, az a csunya Egyenleg ugyanis
ismet olyan eredeti felvetelt mutatott be, ami nem fer bele a szbad & magyar
tajekoztatas kereteibe.

Zullik a Vasarnapi Ujsag. Mig a Bela fuggott es ehezett, a hata mogott sajat
szerkesztosege nagyott forditott a musor hangvetelen. (Engem is meglep, hogy
egyedul a Gyori volt valodi csurkista.) Szoval nem eleg, hogy allandoan az
MDF liberalisai szolalnak meg, de tegnap mar a Magyar Narancsot hirdettek a
musor kozben. Sot, meg a tuntetesrol sem szamoltak be (legalabbis az altalam
hallott utolso oraban). Lehet, hogy a kovetkezo tuntetesen mar nem csak a 168
orat, de a VU-t is az AIDS-hez fogjak hasonlitani?

Mar csak 9 hianyzik!!!

Missing: FORUM.12
Missing: FORUM.14
Missing: FORUM.20
Missing: FORUM.26
Missing: FORUM.27
Missing: FORUM.34
Missing: FORUM.149
Missing: FORUM.300
Missing: FORUM.316

Koszonet minden eddigi es jovobeni segitsegert a gyujtesben.
Jozsi. /HIX/

A szombati Magyar Hirlapban megjelent egy MTI hir amelyben Lantos kepviselo
Ur visszautasitja a ragalmakat, mondvan: 1) O nem akart haborut Irakkal,
2) Mindig tisztelte az erdelyi ferfiak es nok hosises kuzdelmet.
A ragalmakat termeszetesen vissza kell utasitani, viszont fontos tisztazni,
hogy ezek nem magyar eredetuek es jol dokumentaltak.

1) Az ujsagok es kongresszusi jegyzokonyvek rogzitettek mit mondott
Lantos Ur mint bizottsag vezeto arrol a hamis vallomasrol amely egy hamis
tanu inkubatoros kuvaiti csecsemok elleni iraki katonai akcioja'ra vonatkozott.
Egyes velemenyek szerint az eset okozta felhaborodas hozzajarult a haboru
kirobbanasahoz. Ezt az USA-ban elok tudjak megitelni mennyire igaz vagy nem.
Ha ez nem jarult hozza jelentosen a haboru elinditasahoz, akkor Lantosnak
igaza van, de ez az informacio NEM MAGYAR forrasbol szarmazik.

2) Mint kongresszusi kuldottseg vezeto jart Bukarestben, ahol az akkori
USA nagykovet szerint nem hozta szoba az emberi jogok kerdeset, sot beszamoloja
ban pozitiv kepet festett a Ceausescu rezsimrol. Ez a vad (vagy ragalom)
szinten USA forrasbol szarmazik. Konnyu lenne cafolni, ha nyilvanossagra
hozna, vagy idezne az akkori kongresszusi jelenteset. Miert nem teszi?
Teljesen indokolatlan Lantos Ur a magyarokat hibaztato visszautasitasa,
a magyar hirforrasoknak ehhez csak annyi koze van, hogy atvettek az USA
sajtojabol. Nehany rovid idezettel tisztazhatna magat, miert nem ezt teszi?
Miert ez az indulat?

Udvozlettel: Csonka Gabor, Budapest

Magyarorszag gazdasagi hitelenek rombolasa megkezdodott Lantosek
altal. A budapesti "Nap TV" anyag eljuttatasaval keszult egy 2
perc  50 masodperces "hir", amely a CNN-nek egy GAZDASAGI
szegmense- ben (CNN World Report; "Money and Markets" [penz es
piacok]) kerult  bemutatasra vasarnap, szept. 20-an deli es este
kb. 11 orai idopont- ban tajban [Csendes Oceani idozona
szerint]). Akit erdekel a teljes  verbatim szoveg es magyar
forditasa, bekuldheti cimet a Magyar  Dokumentum es Hirhalozati
Kor-be az alabbi utasitassal:


Subject: KELL

  A "hir" ugy mutatja be M.o.-ot, mintha annak gazdasagi hitele
meg- rendult volna, minthogy uj "neo-fasizmus" utotte fel a
fejet, amely- re egy kepviselo meg a Kongresszus figyelmet is fel
szeretne hivni  (talan a "hir" kis "elozetes propaganda", hogy
legyen aki nezi a beje- lentes szerint 22-en sorrakerulo
"vitat".)  Mig egy M.o.-on szuletett  ur (Lantos) M.o. gazdasagi
hitelet rontja, ugyancsak latunk egy ame- rikait (Hutchinson, USA
kulugyminiszteriumi ugyvivo), aki mosolyog- va megvedi
Magyarorszagot Lantosek ellen es megnyugatja a nezoket,  hogy
Magyarorszagnak a Szovjetunio utan most nem lesz Amerika  amely
hasonlo modszerekkel diktal.

  A "hirben" "termeszetesen" egy szo sem hangzik el arrol, hogy mit
irt  vajon Csurka, kik nevezik ot nacinak es fasisztanak, milyen
alapon,   egy arva hanggal sem emlitik, hogy irasa valojaban a
KOMMUNISTA  HATALOMATMENTOKROL szolt, s hogy vajon ki az a Lantos
aki  Budapesten lathato, azon kivul hogy USA kepviselo. A
"magyar"  szegmens elott egy Helsinkibol jovo haromperces
tudositast  lathattunk, egy finn beszelt, nyilvanvalo
egyutterzessel, a finn  szakszervezetek sulyos gondjairol. A
"magyar" szegmens utan  Szomaliai segelyprogramrol jott egy
haromperces.

  Ha Magyarorszagot valoban gazdasagi karok fogjak erni ennek
nyoman, akkor vajon azert Lantos ur fogja tartani a hatat, vagy
pontosan kik?

			Tisztelettel, Csorna Istvan

Magyarorszag gazdasagi hitelenek rombolasa megkezdodott Lantosek
altal. A budapesti "Nap TV" anyag felhasznalasaval keszult egy 2
perc 50 masodperces "hir", amely a CNN (Cable News Network)-nek
egy GAZDASAGI szegmenseben (CNN World Report; "Money and
Markets" [penz es piacok]) kerult bemutatasra vasarnap, szept. 20-an
kb. deli es este kb. 11 orai idopontban [Csendes Oceani idozona
szerint]). Akit erdekelnek ilyen dokumentumok, mint a teljes
verbatim szoveg es magyar forditasa, bekuldheti cimet a Magyar
Dokumentum es Hirhalozati Kor-be az alabbi utasitassal:


Subject: KELL

es akkor a jovoben automatikusan kapja a Forumon esetleg nem
megjeleno (terjedelmesebb) dokumentumerteku anyagokat.

Mint ismeretes, a "CNN World Report"-ba minden orszag sajat maga
kuldi be riportjait, amit a CNN editalas nelkul kozread. Igy hat az
alabbi "kis hir" a "Nap-TV" es/vagy "Hankiss [Parlament]-Independent
Television" produktuma lehet, Udvarhelyi Tibor foszereplesevel (az
illeto a hiranyagban NEM lathato, meg a "log-off"-ban sem).

 A "hir" ugy mutatja be M.o.-ot, mintha annak gazdasagi hitele meg-
rendult volna, minthogy uj "neo-fasizmus" utotte fel a fejet, amely-
re egy kepviselo meg a Kongresszus figyelmet is fel szeretne hivni
(talan a "hir" kis "elozetes propaganda", hogy legyen aki nezi a beje-
lentes szerint 22-en sorrakerulo "vitat".)  Mig egy M.o.-on szuletett
ur (Lantos) M.o. gazdasagi hitelet rontja, ugyancsak latunk egy ame-
rikait (Hutchinson, USA kulugyminiszteriumi ugyvivo), aki mosolyog-
va megvedi Magyarorszagot Lantosek ellen es megnyugatja a nezoket,
hogy Magyarorszagnak a Szovjetunio utan most nem lesz Amerika
amely hasonlo modszerekkel diktal.

A "hirben" "termeszetesen" egy szo sem hangzik el arrol, hogy mit irt
vajon Csurka, kik nevezik ot nacinak es fasisztanak, milyen alapon,
egy arva hanggal sem emlitik, hogy irasa valojaban a KOMMUNISTA
HATALOMATMENTOKROL szolt, s hogy vajon ki az a Lantos aki
Budapesten lathato, azon kivul hogy USA kepviselo. A "magyar"
szegmens elott egy Helsinkibol jovo haromperces tudositast
lathattunk, egy finn beszelt, nyilvanvalo egyutterzessel, a finn
szakszervezetek sulyos gondjairol. A "magyar" szegmens utan
Szomaliai segelyprogramrol jott egy haromperces.

Ha Magyarorszagot valoban gazdasagi karok fogjak erni ennek
nyoman, akkor vajon azert Lantos ur fogja tartani a hatat, vagy
pontosan kik?

Ma reggel kezbeveszem az ujsagot, es mit tesz Isten, mit latok?  (Akit
erdekel a teljes szoveg, kapcsolodjon be a dokument-kuldo rendszerbe
az alabbi utasitassal:


Subject: KELL

A legutobb kikuldott anyag tartalmazza ezen kivul a Pofosz kialtvanyat is)

Tehat a NYT cikk:

>New York Times International
>Sunday, September 20,1992 p.8
>
>HUNGARIAN ATTACK SETS OFF A STORM
>---------------
>Governing Party Aide Accuses Opposition, Jews, Liberals
>West and the Press
>--------------
>
>Special to The New York Times

  OK, tudjuk mar az 1990-es valasztasok idejerol, hogy az SzDSz/Fidesz
garnituranak jo kapcsolatai vannak a New York Times-hoz.  Irja errol
Csurka:

>  Mar '87-ben, a lakiteleki satorozas masnapjan,
>
>szeptember 28-an
>
>megjelent a New York Times-ban egy kommentar, amelyben nacionalizmussal es
>antiszemitizmussal vadoltak meg a tabort.

  Jo, hat a mostani NYT cikkel elkezdodott az 1994-es valasztasi
kampany.  Az SzDSz/Fidesz toborozza a zsido szavazokat es a libiket. A
sajto munkatarsai  szambelileg tul kevesek vannak ahhoz, hogy
szamitsanak. Azonban minden  emberi logikat tulhalad ez a kulfoldon
lejatszodo kampany, mert a nyugat  NEM szavaz (nagyon keves a kinti
magyar allampolgar) es az otthoniak mar  ket evvel ezelott
bebizonyitottak, hogy az ilyen nagyon rossz neven van veve.

  Csak egy kerdesem van. Hogy fog az SzDSz/Fidesz valasztast nyerni?
Hiszen  a valsztok tulnyomo tobbsege sem nem zsido, sem nem libi.
Hiszen a valasztok  zome, messze tulnyomo tobbsege, sokkal tobb mint
"ketharmados" tobbsege  KOMMUNISTAELLENES RENDES MAGYAR, akik
Magyarorszagon elnek, es akik ismerik  az otthoni politikai terepet
(mar majdnem mindenki olvasta otthon is  Csurka "Nehany gondolat..."
cimu tanulmanyat). Szerintem ennel a taktikanal  biztosabb ut nem
vezet a veszteshez. Sot, a maris diszkreditalt libi tabort  a megvetes
fokuszaba helyezi, ami sulyosan fokozodni fog mihelyst M.o.-ot
KONKRET KAROK erik az o osszehangolt tamadasaik miatt. Kezdem azt
gondolni,  hogy  libieknel egyszeruen nincs jo politikus, vagy
vegzetes panikban  vannak, minthogy a magyar nephez nem tudnak
beszelni, nem tudjak a magyar  nemzetet megszolitani ("magyar" es
"nemzet" tabujaval ez tenyleg nehez) es  talan ez is oka az allando
becsmerlo cimkezesnek (pl. mucsai). Ezt a  hipotezist alatamasztja
libiek hangoskodo "europeersege" (ez vajon a  "mi mar nem vagyunk
olyan bunkok..." kijelentessel kapcsolatos, vagy talan  mint
"europeer"-ek akarnak valasztast nyerni?) ami praktikusan ugy
nyilvanul  meg, hogy mindent ami magyar, szakadatlanul becsmerelnek.

                                     Tisztelettel, Csorna Istvan

Pannon Jozsinak

A problema az, hogy a Dunat nem a magyar-csehszlovak hatarszakaszon akarjak
elgatolni -terelni, hanem feljebb, csehszlovak teruleten. Ez volt a valasz
arra, hogy a magyarok huztak-halasztottak a Dunakiliti tarozo megepiteset.
Igy a felvizcsatornat meghosszabbitottak es feljebb csatlakoztattak a Dunahoz
A nagy kerdes, hogy a felvizcsatorna - amely nem betonbol, hanem a rendelkezesre
allo anyagokbol, azaz homokbol es kavicsbol keszult, tizcentis aszfaltburkolatta
l, allja-e majd a viz nyomasat. Ha atszakad, az egesz Csallokoz viz ala kerulhet
En szemelyesen remelem, hogy eszhez ternek es valami kornyezetbarat kompromisszu
m szuletik, mert az europai belvizi hajoforgalom nagysaga amugy is kerdeses -
ha bovebb informaciot akarsz, lapozd fel a National Geographic kozelmultban
megjelent egy-ket peldanyat, az egyikben eppen a Duna-Majna-Rajna csatorna
letjogosultsagat taglaljak!
Szabadkomuvesekrol: Ugy erzem, megfelelo informaciot csak enciklopediabol, vagy
konyvekbol kaphatsz, mert nem valoszinu, hogy a HIX-en van szabadkomuves es
ha megis, a tarsasag szabalyai ertelmeben nem beszelhet rola! Szerencses
irodalmazast!

Denes

Pellionisz Andra1s:

Be kell vallanom te1vedtem.  Azt hittem, hogy valakivel, aki sem nem QA-zott,
sem nem ad hominem e1rvelt, hajlando1 leszel vitatkozni.

Az e1n felvete1sem nem a nagyi1to1ro1l szo1lt, a 'nagyi1to1 ne1lku2l' ne1lku2l
(keve1sbe1 nyomate1kosan, de) ugyanazt mondja, mint vele, amivel szemben
viszont, nem hozta1l fel semmit.  (Hosszas fejtegete1seidhez pedig, amik
ma1sro1l szo1lnak, nem ki1va1nok megjegyze1seket fu3zni (minek?).  Melle1kesen:
ez nem jelenti, hogy egyete1rtek velu2k.)  Erre (ma1rmint, hogy semmi mondan-
do1d nem  volt az a1lli1ta1sommal kapcsolatban) ke1t magyara1zat lehet:
(i)  nem e1rtetted meg, amit a1lli1tottam, de akkor e1rdemes-e veled vita1zni?
(ii) nem akartad mege1rteni, e1s akkor u1gyszinte1n...?

Minthogy sem a melle1besze1le1st, ill. csu1sztata1st, sem a st1ilustalansa1got
nem tartom egy korrekt vita megengedheto3 re1sze1nek - ezeket azonban ma1ris
elkezdted, holott a vita1t me1g nem -, i1gy a magam re1sze1ro3l, e1n be is
fejeztem.

S, hogy nehogy ba1rkit is se1rtsen egy QA kifejte1se, hogy is volt az az aja1n-
lat?..., a jo1 ko2ro2sztanya1d ... (folytata1s a nyomdafeste1ket e1s zabola1t
(bit) nem tu3ro3 magyar szo1la1sok e1s monda1sok kincsesta1ra1ban).

Bimbo1 Katalin

U.i.  Lemondtam a forum elo3fizete1sem, de minden bennmarado1nak tova1bbi kel-
lemes csurkula1st e1s fo1rumkoda1st!  (Akinek nem inge, ne vegye maga1ra -
szinte1n magyar ko2zmonda1s.)  Csak nagyon bu2do2s ne legyen...

Tisztelt FORUMtarsak!

A szept. 21. Hirmondoban ismet osszejott egy par kommentarra erdemes
hirfoszlany.  Kezdjuk talan a Fradi meccsel Pozsonyban.  A szlovak
kommandosok brutalitasanak hirere nekem is osszeszorult az oklom, de miutan
elolvastam a Szabad Europa hiradast az esemenyrol a Usenet s.c.m.
hircsoportjaban (Fekete Zoli jovoltabol), tanacstalan lettem.  A szerint a
hir szerint ugyanis a magyar rendorseg meccsen resztvevo kepviseloi vedtek
szlovak kollegaik eljarasat, s azt alapjaban veve korrektnek tartottak.
Most mi a helyzet?  Csak nem lettek a magyar szurkolok is olyanok mint az
angolok???
------------

Az elobbinel sokkal egyszerubb vilagosan latni a Tom Lantossal kapcsolatos
legujabb hirben:

 >Lantos visszautasitja a szelsojobboldal vadjait (MN)
 >
 >- Panikba esett a magyar szelsojobboldal, a regi es ujfasisztak egyarant,
 >a szeptember 23-i kongresszusi ules elott - allapitja meg rovid, a
 >kepviselohazban terjesztesre szant csutortoki nyilatkozataban Tom
 >Lantos.

Ugyanis Lantos nyilvan visszajara forditja a valos tenyeket (legjobb vedelem
a tamadas?), hiszen nem a jobboldal probal minden kovet megmozgatni kulfoldon
egy belfoldi vitahoz szovetsegeseket keresven, hanem a LIBI baloldal.
Ezek szerint akkor ki esett panikba?  No mindegy, azert majd lesni fogom
a szerdan esedekes nagy blo~ffje't a Kongresszus ures padsorai elott.
--------------

Kozben Csurka sem huzodott vissza amig elul a vihar a media lavorjaban
"Gondolatai" felett.  Uj alapitvanyarol szamol be a Hirmondo emigyen:

 >Magyar Ut (Egeszlapos hirdetes az Uj Magyarorszagbol)
 >
 >"Magyar Ut" neven alapitvanyt hoztam letre.  Az alapitvanyt a birosag
 >bejegyezte.  Az alapitvany celja es rendeltetese: az orszagvezetesre
 >felkesziteni, helyzetbe hozni a nemzeti szellemu kereszteny
 >kozeposztalyt.

Mar is latom a hogyan kapja fel a vizet ezert az ujabb "magyar
nemzeti" akcioert a Hocipo, s egyeb hasonlo nyegle hangvetelu LIBI lapok.
(Ezeknek a "magyar", "nemzeti", "kereszteny" szavak emlegetese valami
olyasmi mint ordognek a keresztviz. ;-)
Mert, ugyebar, azt megsem lehet elturni, hogy egy ujabb "kirekeszto" mozgalom
induljon meg, kulonosen Csurkatol.  Mi az, hogy "Magyar Ut"?  Nem minden ut
MAGYAR Magyarorszagon?  Akkor meg minek kell ezt kihangsulyozni?

Pedig hat uraim, itt az USAban is allandoan halljuk azt a kifejezest, hogy
"This is the American Way".  Gondolom Csurka is innen vehette az otletet:
"American Way" ---> "Magyar Ut".  Ha ez jo az amerikaiaknak, akkor miert ne
lenne jo az a magyaroknak?  Aki ezt kirekesztonek erzi, az bizonyara magat
rekesztette ki.
--------------------

Nagyon kedvem lenne arra is kommentalnom, amirol egy szot sem talaltam a
Hirmondoban: az elnokok elleni legujabb tuntetesekrol.  No de erre most nincs
idom, stalan valaki majd ugyis megteszi helyettem.

Tisztelettel,
Pannon Jozsef