irta:
> Aze'rt vannak olyan hangszerek is ("szintik"), amik u'gy vannak
> elke'szi'tve, hogy minden egyes billentyu"ho:z megcsina'lta'k az adott
> hangszer programja't, azaz bedigizte'k azt minden egyes hangon. Persze az is
> igaz, hogy egy ilyen hangszer csak max. 6-7 hangszi'nt tud, de azokat
> to:ke'letesen. No, meg az is igaz (amit i'rta'l), hogy semmi sincs ingye',
> azaz egy ilyen szerkentyu" a'ra igen magas bi'r lenni . . .

A legujabb (??? :-) ) iranyzat a fizikai modellezes, ami teljesen mas
elven alapszik: nem hangmintakat vesznek fel es ismetelgetnek, hanem -
ahogy a nev mondja - modellezik a hang letrejottet. Nem vagyok szakerto,
tehat reszleteket nem tudok, de olvastam egy-ket lelkes cikket ilyen
elven mukodo szintikrol/effektekrol (persze hogy mennyi ebben a(z)
(on)reklam, megintcsak nem tudom...).
Mindenesetre pl. a Korg csinalt egy D-Drum nevu ketyeret, ami ugy nez ki
mint egy afrikai dob, es ugy is lehet jatszani rajta, ugyanazokkal a
variacios lehetosegekkel, sot ugy is szol, csak teljesen digitalis es
persze megfizethetetlen... Most mondjatok, hogy nincs fejlodes! :-)))

Endre ) irta:
> Persze,hogy akar mennyit kiserleteznel egy hangszinnel,digitalis
> effektusokkal az meg merfoldekre volna egy komolyzene koncert
> hangzasatol.Ezert eleve zsakutca szimfoniat irni szamitogepen.Pedig mar
> vannak ilyen probalkozasok persze nem egy arva SB16-ot, hanem
> 3000-4000$-os akusztikus hangszingeneratorokat hasznalva.

Szerintem lehet szamitogepen zenet (akar szimfoniat is) irni. En is
ugykodom ilyen teren (bar szimfoniara meg nem gondoltam :-) ). Erre
(persze nem egy SB16-tal felszerelve) alkalmas szerszam, sot, sokban meg
is konnyiti a munkat, hiszen amit lekottaztal/bebillentyuztel azt rogton
vissza is tudod hallgatni, akarhanyszor, tudsz benne tetszolegesen
modositani, vagy a modositasokat visszacsinalni - a szamitogep
vegtelenul turelmes es nagyon preciz. Viszont vegtelenul fantaziatlan
is; amit igy kapsz az csak egy demo. Ha rendes felvetelt akarsz
csinalni, akkor a megirt darabot elo emberekkel kell eljatszatni.
Azon persze lehet vitatkozni, hogy jot tesz-e a muveszetnek ha minden
dilettans kepes otthon a kis kuckojaban zenet irni, anelkul hogy
elvegezte volna elotte a Liszt Ferenc Zenemuveszeti Foiskola zeneszerzo
szakat... Akik elvegeztek a fenti szakot, azok ennek valoszinuleg nem
orulnek :-). Enszerintem ez nem baj.

>         A techno/rave zene lenyege "Dance to Trance".A vegtelensegig
> ismetlodo ritmus,konyortelen/torzitott dobok,hangero egy hipnotizalo
> psziho-akusztikus folyamatot szeretne beinditani.Nem arra valo,hogy
> otthon vagy autoban hallgassad mert transz hianyaban bizony eleg
> unalmasan puffog egymagaban.
>         Beszelnek egy bizonyos kapcsolatrol a samanizmus es a techno mozgalom
> kozott.Mindketto egy visszaterest jelent a "gyokerekhez",kozos
> tudatalatti es hasonlo "nyalanksagok"-hoz.

Ebben nem egeszen ertek egyet. Valo igaz, az elmeny reszben hasonlo
lehet (elorebocsatom: techno partyrol meg csak-csak vannak neminemu -
bar nem tul szerteagazo - tapasztalataim, de samanunnepen meg nem volt
szerencsem resztvenni). A nagy kulonbseg az, hogy a saman tanca,
revulete, az elfogyasztott gombak stb. reven a szellemekkel, istenekkel,
a vilag mas eroivel lep kapcsolatba, mig a partykra jaro tizenevesek
egyszeruen kikapcsolodnak.

Peter

>Felado :  [Romania]
>Temakor: szinti hangzas,techno ( 32 sor )
>Idopont: Mon Jul  6 07:54:01 EDT 1998 HANG #129
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Hali!

Bocs, ha beleszolok!

Honlapomon megvan egy-ket zenei stilus leirasa, akit erdekel.
Sajnos megcsak 2-t gepeltem le...



Bye: Péter
> ----------------------------------------------------
mailto:
http://www.nexus.hu/vamosip
ICQ UIN: 4276143
> ----------------------------------------------------
Minden megoldható - másnem kisbaltával... :-)


>        A techno/rave zene lenyege "Dance to Trance".A vegtelensegig
>ismetlodo ritmus,konyortelen/torzitott dobok,hangero egy hipnotizalo
>psziho-akusztikus folyamatot szeretne beinditani.Nem arra valo,hogy
>otthon vagy autoban hallgassad mert transz hianyaban bizony eleg
>unalmasan puffog egymagaban.
> Beszelnek egy bizonyos kapcsolatrol a samanizmus es a techno mozgalom
>kozott.Mindketto egy visszaterest jelent a "gyokerekhez",kozos
>tudatalatti es hasonlo "nyalanksagok"-hoz.

Sziasztok HANG-osok!

En irtam:

> JPW Sonata / Kovary kollega figyelem! ;-) / hangfallal. Valoban cso-
> dalatos volt komolyzenvel. De azert kivancsi voltam, hogy mit mutat
> ez az osszallitas pop-rock zenevel. Haaat... Bizony nem tul jot.

Valasz Kovary Petertol:

> De hat en is ezt irtam! Mar a szimfonikus muveknel is fulladozik
> szegeny. Minidoboz. De csak 25 rongyert vettem, es nagyon sok mindent
> nagyon szepen csinal. Amit keves hangladarol - mit hangladarol,
> hangszelencerol - lehet elmondani. Rockra senkinek sem ajanlanam.


Persze, persze tenyleg mar tobbszor irtal errol. Jol tudom, hogy nem
rockra terveztek. Csupan az uj listaolvasok kedveert jottem elo ezzel a
peldaval, hogy vasarlaskor nehogy ugy jarjanak, hogy az uzletben csak
komolyzenevel tesztelnek es otthon csalodjanak a megvasarolt beren-
dezesben mikor beteszik a kedvenc popzenejuket.

Tehat! Meghallgatni sokfele zenevel - klasszikusokkal mindenkepp -, de
elsosorban arra figyelni, hogy az altalunk kedvelt zenekkel hogy szol!

Csak ennyi lett volna!

UDV!

             Korpas Zoli

ui: Gyula valasza a szintikkel kapcsolatban nekem is tetszett. Tenyleg
lehetetlen nagyzenekari hangzast utanozni szinetizatoron. Bar bizonyos
hangszereket mar eleg jol szintetizalnak. Pl. a zongorat.

Hi mindenkinek!

Egy kis segitseg kellene:
keresem a Re-Birth nevu szenekeszito progi full verziojat.

Koszonom: DrOne

 

 [Hungary] irta:

>A het vegen Danko Peter (Penna&Poor) jovoltabol
>lehetosegem nyilt a Kimber 4TC hangfalkabelt
>otthon a sajat rendszeremben alaposan kiprobalni.

Vigyazz vele! Tobben osszehasonlitottuk a 4TCt a 8TCvel, es mindig
erosen a 8TC jott ki jobbnak. Volt aki bikabelezesre hivatkozva megvette
a 4TCt es a teszt utan megvette a 8TCt is. Nalam is bikabelezve szol a
8TC. Javasolom, hogy probald ki azt is a 4TC elleneben vasarlas elott.
Szukseg eseten kolcsonadom probara az enyemet, igy csak a 4TCt kell ujra
elkerni. [csak 2.5m hosszu] Nem tudom mennyibe kerul a Pennanal, de
amerikabol a 4TCt 5,
a 8TCt 10 $/foot aron lehet rendelni.

 [United States] irta:

>Mostansag sokat hallottam a JBL dobozokrol,dicserik oket de mind
>haromutas, es EN valamiert idegenkedem a haromutas rendszerekrtol.

Nem vagy egyedul. Sajnos TDLrol nem tudok segiteni, de nekem a JBL-ek
nagyon unszimpatikusak. Volt egyszer egy L-112-esem, azt meg a magam
csinalta Dynaudio is megverte. Pedig egy uj Revox B77-es magnot adtam
erte.

 [Belgium] irta:

>En sem gondolom, hogy a CD jobban szol, csak ovatos vagyok,
>ui. sajna nekem meg nincs olyan jo cuccom, hogy atom biztos
>kijelenteseket tegyek, bar most mar van egy jo lemezjatszom
>(Thorens TD 160 MkII/Shure Vx15III HE).

A Shure-t gyorsan ki kellene cserelni benne.

>Kovary Petertol kerdeznem tisztelettel, hogy milyen analog
>lemezjatszo/kar/hangszedovel rendelkezik, kivancsi lennek, hogy
>milyen szintu cucc kell mar ahhoz, hogy a bakelit magasan verje az
>osszes tobbi hanghordozot.

Nekem a Tesla-NAD is folenyesen megveri, ha jo pikap van benne. A TD 160
mar meno osztaly!!! Nem a lemezjatszo a "szuk keresztmetszet", hanem a
cucc tobbi resze. Ha az jol szol, akkor imho minden lemezjatszo megveri
a CDt.

>Probaltam hallgatni a legujabb CD-ket, szepen, tisztan, dinamikusan szolnak,
>de hianyzik beloluk valahogy a zene lenyege, a lagysag, a muzikalitas stb.
>Erdekes modon ugyanez a helyzet pl. a digitalis uton rogzitett LPkkel is.

Nyugodtan bizhatsz az iteletedben.


 [Hungary] irta:

>Aze'rt vannak olyan hangszerek is ("szintik"), amik u'gy vannak
>elke'szi'tve, hogy minden egyes billentyu"ho:z megcsina'lta'k az adott
>hangszer programja't, azaz bedigizte'k azt minden egyes hangon. Persze az is
>igaz, hogy egy ilyen hangszer csak max. 6-7 hangszi'nt tud, de azokat
>to:ke'letesen. No, meg az is igaz (amit i'rta'l), hogy semmi sincs ingye',
>azaz egy ilyen szerkentyu" a'ra igen magas bi'r lenni . . .

A Roland RAP-10-esem ilyen. De nem 6-7 hangszint tud, hanem az egesz
General Midi mind a 128 hangszeret. Es vannak programozhatoak,
hangmintakat RAM-ba toltok, sajat hangmintakkal is felszerelhetok is.
Folenyesen veri a SBeket, nem lehet egy napon emliteni oket. Es meg igy
is hu de messze vannak a tokeletessegtol.

Udv, Peter.

Kedves Kollegak,

hat bizony rendesen leszedtetek a keresztvizet a szinti-techno  
rajongokrol, nehol joggal, de azt hiszem,  kozben egy kicsit 
atestetek a lo masik oldalara....

Elismerem, Gyula, alias ghunyor eszmefuttatasa valoban meghato, 
elgondolkodtato, es igaz is, csak eppen egy kicsit egyoldalu.

Igen, a hegedun, a zongoran, vagy barmely mas _hagyomanyos_ 
hangszeren megtanulni jatszani, es aztan ugy eloadni szoloban vagy 
zenekarban, hogy az a hallgatonak elmenyt  jelentsen, sokszor egy 
elet munkaja. De miert gondoljuk azt, hogy zenet, vagy ami abban
igazan  elvezetes,  a  _harmoniat_,  csak a hagyomanyos
hangszerekbol lehet kicsiholni? Ugyan miert ne lehetne eppilyen celt 
szolgalo eszkoz a szintetizator?  Nem csak az eszkoz a fontos, hanem 
az is, ami belole jon. Es ha az eszkoz mogott ott van a zenei 
erzekkel, fantaziaval  megaldott ember,  aki kepes az erzelmeit 
tolmacsolni (es meg az osszhangzattant is ismeri...), tud erzelmeket 
kelteni az altala komponalt dallamokkal,  ehhez  ismeri az 
adott hangszer (eszkoz) lehetosegeit, es azt megtanulja,  akkor mar 
nem az a fontos, hogy vonja-pengeti, vagy pedig egy zenei alkoto 
folyamat vegen a gombot nyomja, hanem az eredmeny. Es ebben
az esetben az idonek sincs szerepe: Johann Strauss neha percek alatt 
irta csodalatos  keringoit!

Amiota  ez a tema felvetodott,  egyre motoszkal bennem a kerdes: 
vajon J.S. Bach, ha most feltamadna, vajon leulne-e egy szinti ele? 
Meggyozodesem, hogy igen! Megpedig eppen az elozoek miatt.
O  is kiprobalta kora minden zene-eszkozet,  es az orgonaban sem 
elsosoroban a technikai csodat hasznalta ki - mert az o koraban az 
orgona mai szemmel szinte szintetizatornak szamitott, hiszen a 
harangtol a fuvolaig sok mas hangszert "tudja" -  csak az 
azokbol nyerheto hangzasra epitett.

Azt hiszem, a felresiklas egyreszt akkor van a szintiknel, amikor
mindenaron a hagyomanyos hangszerekhez hasonlitjuk, es azokat 
akarjuk vele utanozni, es kozben azon  tiprodunk, hogy a hegedu 
hanyadik felhangjat nem kepes visszaadni. Ekozben megfeledkezunk 
arrol, hogy a szintetizatort  _hangszernek_  kezeljuk a maga 
adottsagaival. Mert azert ismerjuk el, hogy eppen elektrotechnikai 
adottsagaibol adodoan olyan  _zenei_  elmenyt  kepes nyujtani, amit 
mas hangszerek nem. Akarcsak az orgona...  Ettol persze nem tobb 
amazoknal, de nem is kevesebb!  Kiegesziti oket. Tessek csak J.M. 
Jarre-ra gondolni, mert azert pl. az Oxygen bizony tud erzelmeket 
kelteni, es szerintem  a zeneisege sem vitathato. Ugyanez a helyzet 
Vangelis-sel es a tobbiekkel: izles szerint lehet rajtuk vitatkozni, 
de a tehetseguk, zenei tudasuk ketsegbevonhatatlan (Richard  Wagner 
is igencsak vitara kesztette kortarsait...), es pontosan arra 
hasznaljak a szintetizatort, amire valo - lsd. 8-9 sorral feljebb.
De nemcsak szoloban tud elmenyt nyujtani, hanem zenekarban is: 
erdemes meghallgatni pl. a Dire Straits billentyusenek szinti-jatekat 
a You and your friend, vagy a Brothers in arms koncert-felvetelen!
(Igaz,  a Romeo and Juliet-nel a suket is hallhatja, hogy mimimum 
foiskolat vegzett a fiu zongora-szakon...)

A masik nagy hibara Gyula baratunk is ratapintott: arra, hogy. 
a szintetizator elonye egyben a hatranya is. Mindenfele zenei 
kepzettseg, sot akar zenei izles nelkul  _is_  (hangsuly az is-en!!) 
lehet rajta kotyvasztani, es amig pl. egy hegeduvel a probalgatast 
egy ido utan csak sulyos testi fenyites  terhe mellett lehet  
megtenni, a szintinel sokszor  mar akkor is tapsol a haver meg a 
csalad, ha ot percig pereg egy 3/4-es utem, automata basszussal meg 
cintanyerral kiserve. Ez viszont nem a szinti, hanem az ember hibaja, 
foleg aze, aki ezt minden kritika nelkul elfogadja-elfogadtatja  
zenenek. 

A techno  azert szerzett maganak tobb ellenzot, mint rajongot,
mert eppen arra epul, amit a hagyomanyos zene-kultura nem fogad
el:  a harmonia, a dallamvilag es a fantazia teljes hianyara,  ezzel 
szemben viszont  mindenekfolott a monotoniara, es ezt a monotoniat 
tobbnyire pont a szinti szolgaltatja. Tovabb rontja a szinti 
befogadasi eselyet a hangszerek csaladjaba, hogy viszonylag konnyu 
kezelhetosege miatt agyonpenzelt es jolmenedzselt,   tehetsegtelen 
tucatbandak hangszer-potlekava valt, es ezzel egyutt sajnos egyre 
jobban hatterbe szorul a muveszi szintu hasznalata. De ismetlem: ez 
nem a szinti  hibaja!

Szoval: ha J.S. Bach feltamadna, vajon leulne-e egy szintetizator
ele?.....

Udvozlettel: Zozo