Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1340
Copyright (C) HIX
1994-07-31
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Valaszok (mind)  96 sor     (cikkei)
2 Zolikanak FIDESZrol (mind)  12 sor     (cikkei)
3 Karpotlas n+1 (mind)  13 sor     (cikkei)
4 Reagalasaim! (mind)  55 sor     (cikkei)
5 forum stilus: allitas-valasz-viszontvalasz-anyazas-qany (mind)  15 sor     (cikkei)
6 Magyar TV es Radio/ Fulopnek es Ferdinandy (mind)  33 sor     (cikkei)
7 tisztogatas... (mind)  24 sor     (cikkei)

+ - Valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fulop Endrenek:

->  A kormanyradiorol csak annyit, hogy Csucs nem volt MDF tag. Igaz,
->hogy Sziranyi Janos lemondott MSZP tagsagarol, de nem tartom valoszinunek,
->hogy partatlansagra valaha is kepes lesz. Mindenesetre mar az is
->ertekelheto, hogy a Maszop mar nem nyiltan kuld komisszarokat a media
->elere.
Csucs tenyleg nem volt MDF tag... ES? Ettol fuggetlenul a TV-t ugy
vezette ahogy az a jobboldali eroknek gondolta hogy kedvez, gyakran
->  Az elozo, Csucs-fele elbocsatasok szerintem is elrontott intezkedesek
->voltak. Nehogy felreerts, nem azt akarom mondani, hogy Bolcseknek a
->radiobanvan a helyuk. Ellenkezoleg. Mar sokkal korabban el kellett volna
->tavolitani.
->oket. Nem szabadott volna megvarni, hogy a volt komcsik, liberalissa
->valva elfogadtassak magukat a kozvelemennyel. Nem titok, hogy a
->rendszervaltas utan, mennyire meg voltak remulve Mesterek. 
 Ne haragudj, de tudod hogy mirol beszelsz? Mester Akos tobbszor is
szilenciumot kapott a teveben mert Nagy RIchard fele vezetesnek nem
tetszett. En lattam az akkori musorokat, te ezek szerint nem. A 168
ora ugyanigy.Hol volt ebben az idoben Palfy G? A Hirado parttitkarja
volt, es jelenteseket irt, meg cenzurazott... 
Kulonben nem ertem mi ez a kommunistabol liberalissa valas amirol
beszelsz. Talan hozz nehany peldat,hogy Bolcs, Mester mikor volt
kommunista. TUdomasom szeirnt az MDF volt az aki a
reformkommunistakkal valo kormanyzasra keszult a rendszervaltas
idejen, es ezert pont az MDFbe kerult a reformkommunistak nemzeti
elkotelezettsegu csoportja.
-> Engedd meg, hogy a szakertelemrol is szoljak valamit. Szakertoket kuldtek
->el Csucsek, szakertoket nevezett ki Horn - mondod. Ki donti el, hogy
->kika szakertok ? Azt valaszolhatod erre, hogy azok, akik a radioban
->dolgoznak.
 Azt is... de ennel egyszerubb a dolog. Csucs szakerto.. mint mernok. 
 Errol ennyit. Es meg annyit, hogy ha megnezed a nezettseget a
168oranak, es az ellen168 oranak, illetve a panoramanak objektivebb
kepet kaphatsz arrol hogy mikor volt erdekes a musor es mikor nem. Ez
nem a szakertelmet de a tehetseget mutatja.
-> U.i.: Az MSZP-t en sem akartam. De ha senki sem akarta, akkor hogy
-> nyert ?!
 Uui.. ezzel mit akarsz mondani? SZerinted meghamisitottak a
valaztasokat? Az exit pollok es a joslatok pontosan egybeesznek 
az eredmenyekkel. Talan azt is meghamisitottak?
 
Szekely Zoltannak:
 
->A FIDESz folfigyel
->
->Tovabbi erdekessege a kialakult politikai hely-
->zetnek, hogy az uj kormany a FIDESz-bol idejeko-
->ran tortent dezertalast miniszteri tarcaval ju-
->talmazza.
Ezt nem ertem... Hogy lehet egy partbol dezertalni? Tudomasom szerint
a FIdesz part es nem a hadsereg alakulata. Aki a Fideszbol atlepett
sajat bevallasa szerint azert lepett at mert a FIDESZ arculatvaltasa,
programvaltasa altal kepzodott MEGVALTOZOTT parttal nem ertett egyet.
Ennyi. Tobben akik nem leptek ki (pl Hegedus, Szelenyi) is igy ertekelik ezt.  
->Vajon mi lehetett az oka ennek a FIDESz ellenes
->hangulatnak, amibol a fiasko kovetkezett?
A  Fideszben puccsot vegrehajto Orban es Kover uj iranyt diktalt a
Fidesznek es ez az embereknek nem tetszett. A Fidesz szereplese nm
volt elojel nelkuli. Az arculatvaltas ota esett a Fidesz nepszerusege.
Az embereknek nem kellett amit Orban kitalalt nekik. Ezt o is
elismerte a "fiasko" utan. Egyebkent meg le is mondott... ezzel mi tortent?
->Nekem inkabb ugy tunt, hogy a 
->FIDESz halado eroi (Orbannal es Koverrel az elen)
Halado?? MIfele halado? Legfeljebb kudarc fele haladonak lehetne
nevezni oket. ;)
->a valasztasok elotti kritikus szakaszban nyilvan-
->valova tettek a part nemzeti iranyu elkotelezett-
->seget (amely mindig is jelen volt, kulonben). Ez-
->zel egyutt az MDF-vezette kormany levaltasara ke-
->szultek.
Ezzel egyetertek. A fidesz jobbra atot vezenyelt, az emberek meg
pofatlan modon nem kovettek amit Orban kitalalt.
->3. A FIDESz nem apolt jo kapcsolatokat az un. "be-
->folyasos ertelmisegi csoportokkal". (A korabban
->elsopro nepszerusegu FIDESz "kinyirasa" az eros
->partok sorabol effele DONTO szerepre valo alkalmas-
->sagot a bef-ert reszerol mindenkeppen foltetelez.
MOst ertem csak kire gondolsz... Orbanra Koverre es Szajerre... ok
zuztak szet a fidesz szavazotaborat onkenyes es a szavazotaboruk
tobbsege velemyeevel ellentetes iranyvaltasukkal... 
vajjon kiknek dolgozhatnak?
 ->Es a bef-ert szerepet a FIDESz kongresszusa maga
->hozta fol, elokelo helyen targyalva az innen faka-
->do kovetkezmenyeket.)
Nem ertem... a Fidesz kb annyit koltott propagandara mint az szdsz
vagy az mszp. Ugyanazokat az eszkozoket azonos aranyban vette igenybe.
Az emberek ezek utan titkosan, sajat dontes alapjan szavaztak. Hol van itt
hely befolyasos korok hatasara? Eskuszom hogy engem egy ilyen csoport sem
keresett meg, es senki nem kenyszeritett ra hogy ne a Fideszre
szavazzak.
->Megkerulhetetetlen hat a kerdes: Kibol all ez a 
->felelmetes csoport? Kik a tagjai es kik az irabyitoi ennek az 
->aczelkemeny ertelmisegi magnak?
Ez nem is kerdes. A judeoplutokratabolsevikszabadkomuvesek es a biciklistak.
		Istvan
+ - Zolikanak FIDESZrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Allitolag az altalad oly szeretett patasallat Antall buktatta meg oket.
Veget erezven magahoz 'edesgette' a politikai teren nalanal sokkal zoldfulubb
Orban Viktort igy szepen az MDF tonkretetele utan meg a sullyedo hajo magaval
rantotta a FIDESZt is megakadalyozva ezzel a keszulo 'liberalis' koaliciot.
(Azert az idezojel mert egy erosen jobbratolodott FIDESZ tobbsegu koalicio
amiben esetleg meg csendestarsnak ott lehetett volna a KDNP nem igazan az a
vad liberalis fajta.)
 Igy ellenben Bolcs Vezerunk szepen visszajatszotta a rabizott orszagot
az elftarsai kezebe.
Csak gratulalni tudok az akciohoz!
Zsoter Andras
P.S.: A velemeny az enyem az otlet ellenben a Magyar Narancsbol szarmazik.
+ - Karpotlas n+1 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ne haragudj Peter ne nem hiszem el, hogy nem erted:
Nem az a kerdes, hogy minek is a karpotlas hanem az, hogy mibol?
Nem tudom mikor jartal utoljara Magyarorszagon de az orszag tonkre van menve!
Talan ha lett volna felelossegrevonas es kiderul, hogy az efta'sak csalassal-
lopassal jutottak a vagyonukhoz es azt elkobozzak akkor kicsit tobb szetosz-
tanivalo lenne de 100%-ot meg akkor sem tudnanak visszadni!
 Azt azert latni kell, hogy egyszeruen az emberek adojabol a tobbi tisztes
polgar koltsegere nem lehet senkit sem karpotolni mert az ugyanolyan rablas
lenne, a karpotlas ELOFELTETELE, hogy eloszor meg kell talalni a tolvajt
es elvenni tole azt ami nem a jogos tulajdona.
Namarmost szerinted Magyarorszagon ki fogja ezt vegigcsinalni (melyik 
kormanyzat)?
Zsoter Andras
+ - Reagalasaim! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A bogre, alias F.A. ugy erdekesnek tunik, de sajnos nem egyedulallo. Ha igaz,
ugy elszomorito, ha nem, ugy meginkabb!
> -----------------------------------------------------------------------------
-
>>hogy a felajanlott javakat igazsagosan vagy igazsagtalanul mas markokbol ne
>>csavarjuk ki. Sok esetben olyan emberek is reszesulnenek karteritesben akik
>>eredo vagyonukat rablas (kizsakmanyolas) utjan szereztek.
>>Nemenyi Peter Andras

>Ez egy kommunista/marxista/leninista allaspont, s ha egy demokratikus
>allam keretein belul probalunk mukodni, fel kell tetelezzuk, hogy az
>eredeti vagyon torvenyes kereteken belul halomozodott fel.

Kommunista??......A gond ott van, hogy amit leirtam az nem allaspontot kep-
viselt, hanem tenyeket. Pl. aki papirtalpu bakancsokat gyartott, foszlo 
posztokatonaruha kisereteben, s ugy engedte ki katonainkat a teli fagyok 
loveszarkaiba, azt minek tartsuk? Torvenyes keretek kozott meggazdagodott-
nak? Kaparjuk elo az Elso Vilaghaborut koveto peranyagokat erre vonatkozoan?
De nem mindenki kerult birosag ele, hiszen meg a "demokratikus" allam keretein
belul is azok ekik eleg gazdagok konnyen megusszak a buntetesuket. A FELTETE-
LEZZUK szo sem tetszik, mert meg a torvenyes(nek hitt) demokracia keretein 
belul sem elvezhetjuk azt a luxust, hogy minden megszerzett javakra raakaszt-
hassuk a torvenyes cimket (ha mar a moralis oldalat az ugynek el is vetjuk).

>Gyaralapitas, uzleteles, stb stb polgari tarsadalmakban torvenyesnek
>minosul. A kizsakmanyolas, mint fogalom nem letezik. 

Ez igy igaz, de a cikk nem a marol szolt, es nem egy normalizalodott, demokra-
tikus folyamat kozepet ertette. Csak ugy mellekesen azert megjegyzem, hogy 
az uzleteles azert tud torvenytelen is lenni, es erre csak az evente oly nagy 
szammal lefutott munkaugyi perek akar itt az USA.-ban is jo peldak lehetnenek.

>S itt egy masik, szemelyesen atelt eset: Jo apamnak volt egy katonaorvos
>baratja, akinek a felesege ekszeresz volt. Nem "kizsakmanyolasbol" hanem
>vagy sok munkaval, vagy uzleti szerencsevel megvettek egy villat Balaton-
>Zamardiban. Az allambacsi 1950 korul ezt elkobozta toluk,

Termeszetes, hogy nem az ilyen eseteket ertelmeztem a rablo (kizsakmanyolo)
cim alatt. De ha valaki pl. hogy csak az elozo peldamnal tartsunk, fagyhalal-
ra itelte termekei reven katonainkat, majd az adott haszonbol esetleg kesobb
ekszereszetet, kisipart, stb. letesitett, ugy a tovabbi meggazdagodasa mar az
elozo bunos alapbol meritette erejet. Akik egy kilo zsirert vettek meg edes-
anyam ekszereit, hogy fel ne forduljanak a gyermekei, azok biztosan nem ki-
zsakmanyolok voltak, hanem a kinalat/kereslet logikajat felismero ragyogo ke-
reskedelmi erzekkel allatott uzletemberek. Termeszetesen Varga Peternek toke-
letesen igazat adok motivaciojat illetoleg, de ahoz, hogy a fiu fizessen az 
apja altal elvett javak miatt, ugy ahoz a javaknak a fiu birtokaban kellene,
hogy legyenek. A javak sok esetben meg az elvtarsak idejen visszavandoroltak 
a karosultak egy "reszenek" zsebeibe es hogy a karosultak "masik" csoportja
is kartalanitva legyen, ahoz Zsoter Andras kovetkezo sorait latom a legjobban
illeszkedonek: <Szerintem a karpotlas meg semmire sem garancia (csak szinhaz).
>Egy felelossegrevonas lett volna garancia de azt az MDF ugyesen elszelhamos-
>kodta.

Nemenyi Peter Andras
+ - forum stilus: allitas-valasz-viszontvalasz-anyazas-qany (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak mint szaraz teny kozlom kommentar nelkul:

Ma vettem egy 75 cm hosszu, 15 cm szeles jatagant (rozsdamentes sved- 
acel penge, faragott cseresznyefa markolat, amelynek egy melegitessel, majd
gyors hutessel rafeszitett csorgokigyobor ad kellems fogast) es egy charter 
jegyet Franciaorszagba  (akcios ar: 69 Font).......Parizstol 30 km-re 
delre talalhato Inry varoska a cel (5 rue Ch.Fourier), ahova 
valoszinuleg  feldultan fogok erkezni.......

Ps.: a biztonsag kedveert egy hitchcock rendszeru 
     kacsafacsarot is a zsebembe csusztattam egy o"rlo"fogas 
     sajtszaggatoval egyetemben, mert nem szeretek felmunkat vegezni.....


(pps: enjoy your last night......)
+ - Magyar TV es Radio/ Fulopnek es Ferdinandy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

FULOP Endre irja a tegnapi FORUMban amihez csak 
keseruen tudom azt tenni, hogy bizony IGAZA VAN!
  
>  A ket 'tisztogatas' kozott valoban nagy kulonbseg van, de hogy ez a
>kulonbseg miben jelentkezik, mar gyokeresen elter a velemenyem a tiedtol.
>
>  A kormanyradiorol csak annyit, hogy Csucs nem volt MDF tag. Igaz, hogy
>Sziranyi Janos lemondott MSZP tagsagarol, de nem tartom valoszinunek, hogy
>partatlansagra valaha is kepes lesz. Mindenesetre mar az is ertekelheto,
>hogy a Maszop mar nem nyiltan kuld komisszarokat a media elere.
 
                Dehogy nem! Mit gondolsz az agit-propos "szakertok" 
milyen szakterulet muveloi? Nyilvan a politikai megbizhatosaguk miatt 
kaptak az allasukat mindjart a kommunista restauracia elso honapjaiban!
 
>  Az elozo, Csucs-fele elbocsatasok szerintem is elrontott intezkedesek
>voltak. 
 
                Pontosan! Mar az elso szabad tavaszon ki kellett volna 
soporni az osszes vattakabatost. Es ez volt az MDF politika nagy hibaja, 
hogy olyan sokaig megturte az elmult 40 eves diktatura kiszolgaloit es 
alkalmazottait!
 
FERDINANDY Peter (FARY Endrenek):
>Ha te azt nemes egyszeruseggel mocskos dolognak nevezed, hogy az MDF
>kormany alatt kirugtak 129 embert abbol a Magyar Radiobol, amelyik 40
>eveig egy mocskos rendszert husegesen szolgalt, akkor az iromanyod
>tobbi reszevel mar nem is erdemes vitatkozni.
 
Viatatkozni vagy vitazni, de meg inkabb ervelni semmi esetre sem. 
De ellenszegulni igen! 
 
                                        Mihaly
+ - tisztogatas... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Endre!
 
Szivesen olvatam a multban is irasaid, most is.
        Messzirol nezve az otthoni esemnyeket eleg durva 
csete-pate van otthon es mivel igazsagtalan, meglesz a bojtje.
        Eloszor is, ami most tortenik ovon aluli utes, ezert 
az anarchia fele vezet (Max Weber: "dysfunctional society"). 
Teljesen illuzio azt hinni, hogy gyoztek. Veszteni fognak! 
De meg mennyire. Foleg moralisan. Hadd tomboljanak. Ez az 
egyeduli valtozas 89 ota, hogy most tenylegesen csak ideig 
oraig birtokolhatjak az uralmat. Minden diktaturanak ez a 
veleszuletett fejlodesi rendellenessege! Ezeknek pedig ve're'ben 
csak diktatorikus hajlamok oroklodtek. Ezek a >hagyomanyaik<, 
szebben kifejezve mnagunkat. Egyebkent az MDF a lejobbat tette 
amit a mi szivunk kivant ahhoz, hogy otthon mi is otthon erezhessuk 
magunkat. Csak idealista volt es nem vette eszre a hartterben 
lapulo korlatolt os-kommunista ganget. 
        Egy megoldas van: Amit a bolcs rabbi tett: 
        
        "Varni es mosolyogni!"
 
UI.: ...en meg fogok mosolyogni! :-)
 
                                        Az idosebb Tapolyai Mihaly

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS