T.M. irja: 
> egyetlen generacio sem reprodukalta sajat letszamat! Mig
>1955-ben (vagy 56-ban?, pontosan nem emlekszem) a csucs 260 ezer
>volt, addig a hetvenes evekben a csucs 170 ezer volt! 

Csak egy halk megjegyzes, mert tenyleg nem tudom: 
Azt szamitasbe vettetek-e a modellben, hogy az utobbi 40
evben vagy 4 millio magzatot abortaltak? 

Nafradi Zoltan, Magyarorszag

Kedves Olorin,

Figyelmesebben elolvasva megsem rovid ertekezeset, felmerult bennem egy kerdes:
mi az a 
>

> eheti mesuge 

cim ?

Valamint az 
>  Aruld mar el csak egyszer a valodi velemenyedet. 
> 
megjegyzesedre kozlom, hogy ha eddigi leveleim alapjan nem nyilvanvalo a 
hozzaallasom a vilaghoz, hat elkeszitem ertekezesemet "Vaskalap velemenye
a vilagrol" cimmel. Sajnos, nem fog egy oldalra kiferni, de a sorlimitet
nem a karom megkozeliteni.

Szoval keszul a valodi velemeny. Izgulsz, mi ?

Udvozollek: kedves oreg (veszekedo) partnered, Janos

>>Nem en kell, hogy kiszamithato legyek, hanem az elado es a szolgaltatasai.
Nekem csak fizetnem kell. Kiszamithatoan. Ha eldontottem, mit veszek.
Ezert liheg az osszes elado. Svedorszagban is.
Ekkora marhasagokat meg egy politikus sem mondhat.
Ez is nyuszivicc.
MM<<

Ez normalis esetben tenyleg igy is van: a vevo az ur, mert
penze van. Csakhogy a magyar allamnak nincs penze, 
ezert egyszerre veve ES elado. Ugyanis keszpenzfizetesrol
nincsen szo, barteruzletek meg ellentetelezeskent szallitando
magyar export merulhet csak fel, 
Igy mar egy kicsit mas a helyzet, lihegni nekunk is kell...

Udv: Nafradi  Zoltan

Szia Lajcsi,

En nem kivanom, hogy megvaltozz, de nem is nevezlek a baratomnak. Ez koztunk
  a kulonbseg. Nem emlegetem barataimat, akik mind rajongva olvassak lajcsi
  irasait es arrol aradoznak, hogy vegre egy jozan es erett hang ebben a nagy
  szennyaradatban. Nem emlegetem lajcsit, mint a legkivalobb irojat a FORUM-
  nak, akit legszivesebben olvasok es nem hizelgek neki, mint egy kiskutya,
  csak azert, hogy alkalomadtan jol pofanrugjam, persze attetelesen es nem
  bizonyithatoan, csak ugy, hogy erezze a rohadek.
Egyreszt en nem alszom, mint Gyuribacsi, masreszt ugy velem, hogy ha mar
  szart dobalunk, akkor tegyuk azt, mert szerintem ETTOL meg lehet egy ba-
  ratsag igazi baratsag. De en ugy vagyok vele, hogy a barataimra se nyiltan
  se burkoltan nem dobalok semmit, igaz nem is hizelgek nekik, de semmikeppen
  nem teszem meg, hogy megigerem, hogy folkeresem oket es nem tartom be a
  szavamat.
       Hozzaallasodat sajnalatosan vegigkiseri ez a kettosseg: egyszer
majd elolvadsz a nagy baratsagtol, masszor meg idegenebb vagy, mint akarmi
foldon kivuli. Nem akarom en, hogy megvaltozz, nehogy azt hidd. De azert a ram
eso resze kettos ertekrendednek nagyon fajdalmas, a tobbi pedig nevetseges.
Schindlerrel kapcsolatban meg korantsem sikerult ami (magad irtad) bevett gya-
korlatod, hogy "szenvedelyesen keresem az igazsagot". Keresd tovabb, ne valtozz
meg. En is az elobbit javasoltam, csak hozzatettem, hogy felek, a ketto ossze-
tartozik nalad.                                                             OK

Szia Lajcsi,

En nem kivanom, hogy megvaltozz, de nem is nevezlek a baratomnak. Ez koztunk
  a kulonbseg. Nem emlegetem barataimat, akik mind rajongva olvassak lajcsi
  irasait es arrol aradoznak, hogy vegre egy jozan es erett hang ebben a nagy
  szennyaradatban. Nem emlegetem lajcsit, mint a legkivalobb irojat a FORUM-
  nak, akit legszivesebben olvasok es nem hizelgek neki, mint egy kiskutya,
  csak azert, hogy alkalomadtan jol pofanrugjam, persze attetelesen es nem
  bizonyithatoan, csak ugy, hogy erezze a rohadek.
Egyreszt en nem alszom, mint Gyuribacsi, masreszt ugy velem, hogy ha mar
  szart dobalunk, akkor tegyuk azt, mert szerintem ETTOL meg lehet egy ba-
  ratsag igazi baratsag. De en ugy vagyok vele, hogy a barataimra se nyiltan
  se burkoltan nem dobalok semmit, igaz nem is hizelgek nekik, de semmikeppen
  nem teszem meg, hogy megigerem, hogy folkeresem oket es nem tartom be a
  szavamat.
       Hozzaallasodat sajnalatosan vegigkiseri ez a kettosseg: egyszer
majd elolvadsz a nagy baratsagtol, masszor meg idegenebb vagy, mint akarmi
foldon kivuli. Nem akarom en, hogy megvaltozz, nehogy azt hidd. De azert a ram
eso resze kettos ertekrendednek nagyon fajdalmas, a tobbi pedig nevetseges.
Schindlerrel kapcsolatban meg korantsem sikerult ami (magad irtad) bevett gya-
korlatod, hogy "szenvedelyesen keresem az igazsagot". Keresd tovabb, ne valtozz
meg. En is az elobbit javasoltam, csak hozzatettem, hogy felek, a ketto ossze-
tartozik nalad.                                                             OK

Eloszor is: tolem Spilberg azt csinal amit akar - mint maganember. Ennek az
  eg egy adta vilagon semmi koze sincs ugyanis ahhoz, hogy hanyan nezeik meg
  a Schindler's List-et es hanyszorta tobben ismerik meg ebbol
                   TEVESEN, GYALAZATOS MODON BEMUTATVA
  a tortenelemnek ezt a szeletet, hanyan es hanyfelekeppen lettek megsze-
  gyenitve azzal, hogy az o valodi hosiesseguk helyett az evtized talan leg-
  sikeresebb filmjeben egy veszett hazugsag koszon le rajuk. Arculkopese volt
  ez azoknak, akik elszenvedtek az uldoztetest es annak kovetkezmenyeit es
  azoknak is, akik megprobaltak megmenteni embereket, valoban hosiesen.
  Spilberg hozzon letre alapitvanyokat, de a filmjei megiscsak mukodni fognak
  tovabb. Az alapitvany talan mashogyan mukodik (abbol amit irtal meg ez sem
  derult ki), de a filmhez ennek semmi koze.
Kerekes Petya:
  Mar megint nem arra reagalsz, amit en irtam. Ki irta pl, hogy le kene kopni
  Schindlert? Kicsoda? Keresd meg nekem, jo?                        Olorin

Ez igen: tudnam mit adtam hozza a Te velemenyedhez, orulnek. Alapvetoen nem
  ertunk egyet egyvalamiben es ez nagyon fontos valami, de ez itt egy poli-
  tikai vitaforum es nincs helye egy ilyen elemzesnek.                  OK

Pax a poraidra

Lajcsi erdekes szinevaltozasai es judascsokjai ikertestverei Mizsei dolga-
  inak. Valahogyan nem felel meg az izlesemnek, ha valaki viragot tart a
  kezeben es a Give peace a chance-t enekli, kozben pedig marihuanat kinal
  nekem - megvetelre.
Mizsei ketszinusege megcsak nem is abbol ered, hogy fekete-fehernek latja a
  vilagot, hanem abbol, hogy szegeny mindent egyforma szurkenek kepzel de meg
  csak nem is ez az igazi baj, hanem az, hogy ugy ervel,mint az egyetlen ember,
  aki valamifele erenye folytan letetemenyese a csalhatatlansagnak. Ahogy ezen
  toprengtem rajottem, mi lehet ennek az oka.
       A vilag szines es leginkabb akkor segitjuk elo a bekes egymas mellett
elest, ha mindenkit szines pillangonak latunk es kepesek vagyunk ezekben a
szinekben gyonyorkodni. Mizsei Jancsi nem latja szinesnek a pillangokat, nem
is gyonyorkodhet hat bennuk, de illdomosnak es helyenvalonak erzi, hogy azt
mondja rajuk: szepek es mivel hallotta mar, hogy egyesek szerint a vilag szi-
nes, igyekszik elnezo lenni, hisz csak o tudja, hogy valojaban szurke.    OK

Pax poraimra

T. FORUM,

a taxisblokad temarol azt hiszem, erdemen felul beszeltunk. A vita
azonban szamomra azt is jelezte, hogy talan meg erosen el egyesekben a
sajto altal terjesztett nemely mitosz. 

Ilyen mitoszok pl. hogy az egesz nep a taxisok mellett allt, es
nyugdijas nenikek csak azert siettek le az utcara, hogy forro teat
vigyenek a taxisoknak. 

Annak erdekeben, hogy a kep teljesebb legyen, hadd elevenitsem fel
nehany emlekemet a blokad napjairol. Espedig azt, hogy egyes ismeroseim,
kollegaim hogyan eltek meg ezt az idot. Neveket nem irok, mivel az
illetoktol nincs felhatalmazasom, de minden eset megtortent, amit
leirok.

A. (kolleganom) szamitastechnikai kiallitasrol tert vissza
Nemetorszagbol, borondje tele katalogusokkal, dokumentaciokkal. Az
autobusz valahol Buda egy pontjan letette oket, mondvan, hogy a hidakon
nem tud atmenni. A. Pesten lakik, 8 kilometert gyalogolt hazaig tele
boronddel, kozben nem nagy orommel szemlelte a mellette uresen
elszaguldozo -- blokados -- taxikat. Meg olyan erzese is volt, hogy a
soforok mosolyogva nezik ot, ahogy a borondot cipeli. 

B. kolleganom is igy jart, csak o Moszkvabol erkezett, ahol
egy egyuttmukodesben vegzett munkan volt kint, es borondjeben
magnesszalagokat cipelt, ugyancsak jonehany kilometeren gyalog. 

C. Angliaban elo magyar, egy angol ceg megbizasabol uzleti targyalason
jart itt, haza keszult utazni. Az utazasi nap reggelen kozoltek vele a
szallodaban, hogy nem lehet kijutni a repuloterre. A szallodabol hivott
fel minket, es ezt kialtotta a telefonba: "This is a crime! This is a
criminal action!" (Jol beszel magyarul, de ha izgatott, akkor angolra
valt.) Elmagyarazta nekunk, hogy ez nem sztrajk, hanem torvenysertes, es
Angliaban, ha sztrajkolnak a taxisok, akkor legfeljebb azt tehetik, hogy
dudalva korbehajtanak a varoson, es nem vesznek fel utasokat. Mi
bologattunk a telefonba, mert tudtuk, hogy igaza van. Vegul a szalloda
mikrobusza valahogy megis kijuttatta a repuloterre, es el tudott utazni. 
De meg evek mulva is emlegette, hogy mennyire fel volt haborodva. 

D. es E. nemzetkozi tudomanyos egyesulet vezetoi, egyikuk svajci,
masikuk olasz, a blokad idejen kellett volna megerkezniuk Budapestre.
Meg kint hallottak a hireket, telefonaltak, hogy nem jonnek. Egy het
mulva ertesitettuk oket, hogy mar johetnek, de csak E. erkezett
Svajcbol, D. az olasz, uzente, hogy koszoni szepen, esze agaban sincs
Magyarorszagra jonni. 

F. kolleganom anyosa, aposa egy kis faluban elt. A sulyos beteg apost a
kozeli varos korhazaba szallitottak. Az anyost lanya kocsival el akarta
vinni a beteghez. A taxisok (fuvarozok? faluhelyen, de meg kisvarosban
sincs tul sok taxis...) harom napig nem engedtek a varosba bejutni oket,
hiaba mondtak, hogy korhazba, beteghez mennek, es hiaba lattak a
fuvarozok, hogy oregasszony ul a kocsiban.  A blokad utan bejutottak a
varosba, de addigra az apos meghalt, a korhazban csak az ures agyat
talaltak.

Ezeket az eseteket nem gyu:jto:gettem, egyszeruen igy adodott, hogy
kozvetlen kornyezetemben ezek tortentek. Az erintettek egyiketol sem
hallottam, hogy unnepeltek volna a levegotisztasagot, es orultek volna,
hogy az ures utcakon setalhatnak. 

Ami pedig a nyugdijas nenikeket illeti, olyan nyugdijas nenit, aki teat
vitt a taxisoknak, magam csak a TV-ben lattam, az utcan nem. Most mar
azonban valoszinuleg idoszeru lenne, hogy a taxisok vigyenek forro teat
nekik viszonzasul. Ma olvasom, hogy a nyugdijasok fe'l (0.5) %-os
nyugdijemelest kapnak az ev eleji 12% emeles utan: a 28% bevallott
inflaciohoz kepest ez nem valami jelentos emeles (azt is olvastam, hogy
kapnak egy egyszeri osszeget is, ha jol emlekszem, egyszeri 3000 Ft-ot.)

Udvozlettel
Zimanyi Magda
 -------------------------------------------------------------------------  
 Magdolna Zimanyi                         Phone: +36-1-175-8257
 KFKI Research Institute for Particle     FAX:   +36-1-169-6567
 and Nuclear Physics                      E-mail: 
 Computer Networking Center               
 H-1525 Budapest 114, P.O.B. 49, Hungary
 -------------------------------------------------------------------------