Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 925
Copyright (C) HIX
1998-02-17
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Bos-Nagymaros (mind)  40 sor     (cikkei)
2 Re: Bos-Nagymaros (mind)  58 sor     (cikkei)
3 Re: *** HIX VITA *** #924 (mind)  78 sor     (cikkei)
4 Bos-Nagymaros (mind)  20 sor     (cikkei)
5 udvozules (mind)  14 sor     (cikkei)

+ - Bos-Nagymaros (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

:

>A kornyezetvedelmi " szakemberek " ( akik sok kart okoztak az
orszagnak ) minde
>n lehetseges eszkoozzel a vizi eromuvek
>ellen tiltakoznak, pedig sok elonye lenne egy Nagymarosi eromunek:

>- a Duna felso szakasza hajozhato lenne
Lasd a Rajna - Majna csatorna nem eppen atuto sikeret, vagy a
Duna-Fekete tengeri csatornat, ahol tudtommal evekig csak a Ceausescu
csalad hajokazott. (Kis tulzassal).

>- sok embernek adna munkat az epitkezes, es a  mukodtetese is
Epitsunk inkabb piramisokat. Sok embernek adna munkat, s a turizmust is
fejlesztene. :-))

>- kesobb uduloteruletet lehetne kialakitani ( pl: Tisza-to)
A Tisza-to altal okozott kornyezeti karok leirasa miatt mar a 80-as
evekben is rugtak ki ujsagirot.
A Dunakanyar ugy ahogy van egy nagy udulokorzet. Miert lenne jobb egy
tavat csinalni belole ?

>- es nem utolso sorban aramot is termelne.
Meg tonkretenne Budapest ivovizellatasat.  Eleg nagy ar, nem ? :-((

>Egyebkent ma magyarorszagon a Paksi Atomeromu termeli a legolcsobban
az aramot (meg >biztositasi dijjal is), de a kornyezetvedok ezt is ellenzik
Ha mar felmerult a kerdes, mi van a kiegett futoelemekkel ?  Ha jol
tudom, van egy szerzodes (vagy volt?), hogy az oroszok visszaveszik
oket, de nem problemamentes a dolog. Mi van, ha itthon kell oket
tarolni, ropke nehany 100 000 evig ? Uzembiztosan ? Egy kisse
megnovekednek a koltsegek nem ? Es mire jo a biztositas egy baleset eseten ?

Szerintem egyebkent annyi aramot, amennyit a nagymarosi eromu termelne,
ki lehetne nyerni ugy is, hogy ebbol a penzbol takarekosabb tehnologiak
elterjeszteset finansziroznank.  Mar kiprobalt, es bevalt modszer. (Es
munkat is adna eleg sok embernek ).

Udv
BFS
+ - Re: Bos-Nagymaros (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves VITAzok!

A Bos-Nagymaros vitahoz szolnek hozza ismet, bar az alapveto velemenyemet
mar ismeritek ("NEM!").

Nem tudom, hogy a "Levego munkacsoport" nevu kornyezetvedo tarsulat
mennyiben szavahiheto, viszont olvastam egy kiadvanyukban a kovetkezot
(ez nem idezet, hanem a lenyege):
Ha a dunan megepul egy gat, akkor a dolog termeszetebol adodoan tobb
gatat kell epiteni a folyon lefele, egeszen a deltaig.

Nem tudom, hogy ez igaz-e, vagy sem. Sajnos, ahogy veggigondoltam, az
alabbi kovetkeztetesekre jutottam:

Ha jol emlekszem, amikor Grosz Karolynal voltam sokadmagammal '89-ben
"meghallgatason" eromu ugyileg ("Lakast epits, ne gatat!"), akkor ennek
hatasara (???) kornyezetvedelmi okokra hivatkozva hagytak abba az epitkezest.
A szerzodes kottetett 1977-ben, addig tehat  eltelt 12 ev. Ennyi ido alatt
azert a kornyezetvedelem kerdese kicsit megvaltozott Europa szerte, tehat
lehet, hogy az akkor elohozott ervek nem is annyira (csak) politikai celokat
szolgaltak. Most viszont azt mondjak, hogy _kornyezetvedelmi_ es hajozasi
okok miatt elobb-utobb elkerulhetetlen gatat epiteni. Hoppa! Valami nem
stimmel! Akkor ezek szerint 9 ev alatt vagy megvaltozott a kornyezetvede-
lemrol vallott tudomanyos velemeny (Rosszul emlekszem, hogy '90 tajan meg
az MTA is ellenezte kornyezetvedelmi okokra hivatkozva ezt az egeszet, amit
most meg tamogat!?) vagy pedig valamilyen ok miatt tenyleg nagyobb
kornyezetkarosodassal jar, ha nincs gat.

En, mint kibic, hozzanemerto f@sz, egyetlen egy okot tudok jozan paraszti
esszel talalni (kizarva azt, hogy az akademikusok vagy akkor vagy most
hazudtak, illetve, hogy a tudomany akkorat fejlodott, hogy homlokegyenest
ellenkezo eredmenyre jutnak egy kornyezettanulmany soran): "C" varians!
Ugyebar eltunt a viz az egesz Oreg-Dunabol, amikor eltereltek a Dunat.
Kezenfekvo tehat, hogy akkor Nagymarostol visszaduzzasszuk a vizet a regi
agba, mindenfele fenekkuszob, meg mifene helyett. Csakhogy! Ha ez igaz,
akkor hasonlo elven alighanem a mostani agbol fog kisse hianyozni a viz,
tehat kell epiteni egy gatat Bekasmegyernel, hogy ne lehessen atsetalni
Ujpestre a derekig ero vizben, ezutan Lorevnel, Paksnal, Mohacsnal.
A Bekasmegyeri gat helyett javasolnam a Parlament ele epiteni a gatat, az
egesz jelenlegi kabinetet pedig a devai modszer alapjan felhasznalni az
epitkezesnel! Eskuszom, a kommunista Grosz Karoly tisztessegesebben jart
el a gat ugyeben annak idejen, mint ezek! Le a kalappal elotte!

Visszaterve a sorozat-epitkezesekre, a Bos-Mohacsi "vizlepcsohaz" utan
mar mi szivathatjuk deli szomszedainkat. Huuuu, de jo lesz nekunk! Csak
azutan nehogy Szegedre is kazettas bombat dobjanak, mint anno Barcsra.
Sot, oda mar nem is tevedesbol...

Udvozlettel


Hopocky Gabor

P.s.: Ki fogok menni a tuntetesre, ha idom engedi. Annyit mar megtanultam
      16 es fel eves programozoi gyakorlattal, hogy mielott valamin nagy
      modositast hajtok vegre, celszeru elmenteni. Hatha abszolut nem ugy
      jon ossze a dolog, ahogy elterveztem. Eppen ezert megneznem, ahogy
      a Dunakanyart backup-oljak!
+ - Re: *** HIX VITA *** #924 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Re:  Felado :  [Hungary]

> Szerintetek tenyleg egyenlo
> a mai Izrael politikaja a naci Nemetorszag politikajaval?

Nyilvanvaloan nem, hisz a nacik sosem pusztitottak az arabokat.

> Esetleg tudtok valami titkos izraeli tervrol az osszes arab es
> kereszteny
> gazkamrakban valo kivegzeserol?

Nem, de tudunk nem titkos tervekrol az arab teruletek
benepesiteserol, es tudjuk a szinten nem titkos modszereket az arab
vezetok megoleserol, ezzel az arabok megfelemliteserol. Tudunk
artatlan arab nok es gyerekek halomra geppuskazasarol, pl. arrol
ami nemreg, par eve tortent a siratofalnal...

> Tudtok deportalo vonatokrol, amikben
> embertelen korulmenyek kozott szallitjak a nem-zsidokat halaltaborokba?

A sivatagban nincs vonat, ott gyalogolni kell. Meg eleg, ha elzarod a
vizcsapot.

> Tudjatok esetleg, hogy a nem-zsido artatlan embereket a rendszeresen
> Jordanba lovik az izraeli "nyilasok"?

Azt nem, de lattunk mar hazrobbantasokat es lebulldozerezeseket.
Mivel a kepek kivulrol keszultek, ki tudja ki volt bent. Mellesleg a
Jordanba nyilvan nem lohetik az arabokat, hisz at kellene vagni a
harmas drotkeritest, ami a folyo mellett van. S meg egy szo,
szerinted mit csinaltak az izraeliek a palesztinokkal, amikor az
allamot kikialtottak? Beszeltel mar errol pl. egy hazankban tanulo
palesztinnel, aki a 11 testvere kozul egyedul maradt eletben, mert
pont elment a mellekhelyisegbe?

> Lattatok arab hajbol osszerakott
> hegyet? Arab emberek borebol keszult lampaernyot? Arab, vagy kereszteny
> ember csipocsontjabol keszitett uloket izraelben? Mert ez a lenyeg, es
> nem az, hogy mit irt allitolag egy bizonyos ujsagiro egy ujsagban
> Menuhin
> szajaba hazudva.

Miert? Azt gondolod, hogy ha a fentiek nincsenek akkor koncentracios
taborok sincsenek? Akkor nezzel korul pl. Jeriko korul. Aztan
rajossz. Szerinted miert kek a palesztin, es miert sarga az izraeli
polgar rendszamtablaja? Szerinted miert jordan allampolgarok a
palesztinok? ( azert, mert annak idejen a csejenek is alkotmanyos
vedelmet kertek a jenki elnoktol mire o kozolte, hogy a jenki
alkotmany nem jenki allampolgarokra nem ervenyes.) Szerinted milyen
alapon tartanak evek ota bortonben embereket a Negev melyen?
Szerinted melyik a vilag egyetlen allama ahol a kinvallatas torvenyes?
Gondolkodjal ember!!!!

> >Ennivalot is csak izraeli teruleteken keresztul kaphat a
> >palesztinok nagy resze, egy hatarzar is komoly ellatasi zavarokat
> >szokott ott okozni.
> Nos mondj egy darab izrael altal korulzart palesztinok lakta teruletet,
> amelyet csak izraelen keresztul lehet elelemmel ellatni!

Te mondj olyat, amit nem!!!!!




Re:  Felado :  [Hungary]

> > Az ENSZ-tervezet, es az 1947-es szavazas jegyzokonyve tenyek, azokat
> > megnezted mar???????????????
>
> Jeruzsalembol veletlenul nem valamifele semleges zonat akartak csinalni?
>
> Ha ezek utan (igaz, hogy lenyegeben egy elethalalharc utan, de akkor is)
> Izrael a _kormanyat_ betelepiti oda, azzal szamomra nem eppen bekevagyat
> es a '47-es alapokra valo visszateresenek szandekat demonstralja.

Es a kerdes mar csak az, mikor indit az USA haborut Izrael ellen,
hogy betartassa az ENSZ hatarozatokat!! Talan nem is Irak ellen
gyulekeznek odaat?
+ - Bos-Nagymaros (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udvozlom a vitazokat!

Azt hiszem a legsulyosabb problema az eromukerdes kapcsan, hogy nem
vagyunk rola meggyozodve, es azt hiszem joggal, hogy  orszagot
iranyito politikusok Magyarorszag erdekeit tekintik elsodlegesnek.
Sokkal inkabb tamogatnak valamifele egyeb erdekszovetseget, nevezzuk
 vizepito-lobbynak. De hat mit is varhatnank azoktol, akik az egesz
eromuvet elkezdtek megepiteni!

Amig ez a helyzet fennmarad, mi laikusok soha nem fogunk tisztan
latni a kornyezetvedelmi kerdesekben a sok felretajekoztatas miatt.
Mindenesetre en ugy erzem, ha mar egyszer elkezdtunk egy nemzetkozi
pert a nagymarosi eromu megepitese ellen, es az itelet ki is mondja,
hogy nem kell megepitenunk azt, az egesz vilag rajtunk rohogne, ha
most onkent felepitenenk.

En elveztem a gatellenes tunteseket, meg lehetett remenykedni az
orszag jovojeben, nosztalgiaval varom az ujakat!

Udvozlettel:  Schiszler Istvan
+ - udvozules (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zoli !

Valaszodbol sok mindent ertek,csak a kerdeseimre
nem kaptam feleletet.
Nem haragszol,ha megegyszer megismetlem:
1,Hogyan lehetseges,hogy a Biblia szerint Jezus nelkul
is van feltamadas,illetve orok elet ( Mozes,Abraham,Illés,
Enokh ) ? A Torveny altal is van megigazulas ??
2,Erkolcsileg hogyan lehet megmagyarazni,a gonosztevo
udvozuleset egyetlen mondata alapjan ?
3,Az udvozulest hitunk es cselekedetunk altal nyerjuk el,
vagy pedig kegyelem,ami enelfogva tolunk fuggetlen..???

Sok szeretettel:Feri

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS