------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Thu Dec 5 03:48:21 EST 1991 Subject: *** TIPP *** #513 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : hollosi@sztaki2.sztaki.hu Temakor: g++ ( 4 sor ) Felado : hevizi@ecs.umass.edu Temakor: Hivatalos forditas ( 17 sor ) Felado : gabor@hermes.chpc.utexas.edu Temakor: Tankonyv ( 16 sor ) Felado : h771kok@ella.hu Temakor: Csirik Janos cime es kosz ( 8 sor ) Felado : ctika01@mailserv.zdv.uni-tuebingen.de Temakor: tankonyv === ( 18 sor ) Felado : 0004316057@mcimail.com Temakor: Szamara ( 57 sor ) Felado : lbaksay@ua1vm.ua.edu Temakor: szanszkrit ( 24 sor ) Felado : tamas@jpnonri.bitnet Temakor: arak=berek= koltsegszerkezet osszehasonlitasa Japan es Mo. kozott =I= ( 89 sor ) ******************************************************************************* Kedves TIPP-elok FORUM-ozok! A TIPP es a FORUM az utobbi ket evben az en contacts@phoenix.princeton.edu accountomrol mukodott. Valoszinuleg a tovabbiakban nem lehet erre a celra hasznalnom az accountot. Arra kerlek, benneteket, hogy aki tud erre a celra accountot biztositani, az irja meg ezt a contacts@phoenix.princeton.edu cimre, a level subject-ebe irja azt, hogy account. Tovabbi jo TIPP-elest es Forum-olast. Torocsik Jeno -*- BRUNEL-EN LEVOK FIGYELEM Adjatok at Hauer Tamasnak az uzenetet, hogy megkaptam a levelet, de sem a felado sorban levo "BRPHUA::HAUER"@PH.BRUNEL.AC.UK sem az altala megadott HAUER@BRPHUA.BRUNEL.AC.UK cim nem mukodott. ******************************************************************************* =============================================== Felado : hollosi@sztaki2.sztaki.hu Temakor: g++ ( 4 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Van valakinek tapasztalata g++ felallitasaban DECstation-on? Remelhetoleg mar kozel vagyok a celhoz, de nem tudok tovabblepni. Koszi szepen, Jozsi. =============================================== Felado : hevizi@ecs.umass.edu Temakor: Hivatalos forditas ( 17 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Zsuzsanna, vedd fontolora, hogy magad keszited el a forditast, majd jovahagyatod egy olyasvalakivel, akinek mar hitele van Amerikaban (pl. professzor, adofizeto allampolgar, TIPPelo korunkben is akad nehany). Nalunk ez a modszer mukodott, mikor egy magyar egyetemi indexet kivantunk angolra forditani. "Legal" tipusu papirra irtuk, minden lap aljara odabiggyesztettunk egy formalis bekezdest a hitelessegrol (szukseg eseten ezt elkuldhetem), es helyet hagytunk a jovahagyo alairasanak. Kesobb a jovahagyo egy hivatalos szemely (city hall-on van ilyen) elott alairta az oldalakat, majd kaptunk ra csicsas pecsetet. Udvozlettel, Hevizi Laszlo, Univ. of Mass. Pioneer Valley =============================================== Felado : gabor@hermes.chpc.utexas.edu Temakor: Tankonyv ( 16 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - a kabitogepes grafikai biblia: Foley-vanDam-Feiner-Hughes: Computer Graphics - principles and practice (second edition (!!!), 1990, Addison-Wesley, in The System Programming Series.) hevfan! __o __o -\<, -\<, __________O / O __Gabor____O / O =============================================== Felado : h771kok@ella.hu Temakor: Csirik Janos cime es kosz ( 8 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Mindenki, nagyon koszonom a listakat, nem abbahagyni, folytatni :-))) Csirik Janos cime: h873csi@ella.hu Kokas Karoly =============================================== Felado : ctika01@mailserv.zdv.uni-tuebingen.de Temakor: tankonyv === ( 18 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Nemi ragodas utan megis hadd ajanljam azt a konyvet amely az egyik legnagyobb hatast tette ram arrol, mi a tudomany, ha nem is tankonyv a szo eredeti ertelmeben. Koestler Artur (aka Arthur Koestler) Alvajarok c. konyverol van szo, sok kiadasa kozul az egyik modjuk Penguin 1988, az eredeti cime The Sleepwalkers, es eredeti kiadasa 1959ben volt. Koestler meltatlanul kevesse ismert Mo-n, a Sotetseg delben es meg egy konyv, amire nem emlekszem, talan valami antropologiai dolog, ez minden amit kiadtak tole, es nem ezek az igazan jok. De mivel nem orola akartam szolni hanem a konyvrol, hat e pillanatban ennyi. Ha valaki azt hiszi ez olyan link dolog mert Koestler mittudomen ujsagiro meg kommunista volt, rosszul hiszi. Elsoosztalyu szellemtorteneti mu, a legmagasabb irodalmi mercevel megirva, minden egyetemistanak a kezebe kellene adni (hogy aztan mit csinal vele legyen az o dolga). Kampis Gyorgy kampis@mailserv.zdv.uni-tuebingen.de =============================================== Felado : 0004316057@mcimail.com Temakor: Szamara ( 57 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Jo'zsi! A Maruti 800-ast nem igaza'n ismerem, annyit tudok ro'la hogy takare'kos. Szamara'm viszont volt egy e'vig (ami'g ki nem jo~ttu~nk), e's csak azt tudom mondani, hogy nagyon jo'. (Felejtsd el a re'gi Lada'kat, a Szamara nem emli'theto" velu~k egy lapon.) Az ala'bbi info'k az e'n volt FF-es (89-es) 3 ajto's 4 sebesse'ges 1300-as Szamara'mra vonatkoznak. + Fogyaszta'sa va'ros: nya'ron 7.8-8.0 te'len 8.2-8.5 orsza'gu't: 6.5-7.2 (5-speedes me'g jobb) + Motor baromi csendes, fu~rge 0-100 12 sec + U'tfekve's nagyon jo' - je'gen-ho'ban is szuper + Nagyon ke'nyelmes elso", tu"rheto" ha'tso' u~le'sek. + A ha'tso' u~le's lehajta'sa'val hatalmas rakodo'te'r ha'tul (Ko~lto~ztem vele ) ( az u~le's alja felhajthato', i'gy a ha'tta'mla't a csomagte'rrel egy si'kba lehet lehajtani) + Sok apro' kellemes dolog - belu~lro"l a'lli'thato' fe'nyszo'ro', ha'tso' ablakmoso', ablakto~rlo", ha'tso' ko~dla'mpa, stb. + ne'gy ta'rcsafe'k, szervo', klassz. - ha orosz gyu'jta'selektronika van benne, akkor leheto"leg azonnal ce'lszeru" REMIX-re csere'lni (2000 Ft) mert elo"bb uto'bb el fog romlani, e's akkor se ke'p se hang! - Nekem me'g volt az is bajom, hogy hidegen nem szi'vesen vette be a ru~kvercet, de ezt garancia'ban megjavi'totta'k, azt hiszem ez nem a'ltala'nos. - A sebva'lto' az e'n fu~lemnek kicsit zajos volt za'rt ablakokna'l - rezonancia hiba, fo"leg aze'rt hallatszott, mert a motor cso~ndes. - a kesztyu"tarto' e's az ablaktekero"kar zo~ro~g (mindegyikben) megszu~ntetheto" A'lli'to'lag a futo'mu" egy kereszt-merevi'to" konzolja ko~nnyen elto~rik ha a ja'rda'ra felugratsz - e'n mindennap a ja'rda'n parkoltam, e's sose to~rt el. A Marutina'l egy kicsit to~bbet fogyaszt, de nagyobb e's ero"sebb. Ha ba'rmife'le pakola's, sza'lli'ta's valo'szi'nu", akkor csakis Szamara. A Szamara a'ra otthon $4000 (7000 DM), NSZK-ban 11000DM, e's veszik. Overall: jo' kis auto'- felveszi a versenyt egy 10000DM-es nyugati kocsival, egy-ke't apro' kelet-euro'paisa'ga van, de nem vesze'lyes. Ligeti Ga'bor Santa Cruz CA =============================================== Felado : lbaksay@ua1vm.ua.edu Temakor: szanszkrit ( 24 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Findler Miklos, (Uzenetvaltasunk folyaman eszrevettem, hogy teged Miklosnak es nem Mihalynak hivnak. Na de sebaj, mert en viszont Laszlo vagyok es nem Lajos. Nem tudom ki fog nekunk hinni a szanszkrit szavak finom kiertekeleseben ha meg a mai neveket is osszekeverjuk.) Erdekes volt amit a "szanszkrit" szo eredeterol irtal. Meg lehet hogy ugy is van a dolog. Nekem viszont az a bajom, hogy a dtV Lexikon 1970-es kiadasaban pont az van amit en irtam: szanszkrit, eigentlich "kunstlich gebildet"... Na most a nemetekrol ugye tudjuk, hogy milyen preciz tarsasag (es meginkabb amikor az indo-german rokonsagrol van szo). Igy nehez a helyzetem, mert en aztan tenle g nem vagyok eleg szakerto ahoz, hogy dontsek kinek van igaza. Eltudom kepzelni hogy van sok dolog a szanszkrittal osszefuggesben amiben eltero velemenyek vann ak. Sot a fizikahoz hasonlitva eddigi csekely tapasztalataim utan nem tul jo a velemenyem a nyelveszekrol. Az rendben van, hogy hipotezisekkel kell dolgozni, de ok nagy liberalisan hasznaljak a 'bizonyitek' szot. Azert nehez elkepzelnem hogy egy olyan alapszo mint "szanszkrit" 1970-ben meg nem volt tisztazva es igy a felsobbrendu nemetek hibazhatatlan lexikonjaiban tovabb bizva maradok a (tev? )hitemnel, hogy szanszkrit "kunstlich gebildet"-et jelent. Persze ez nem jelent i azt, hogy ez igy kell hogy legyen. Sot a vegen meg kisul, hogy azoknak van igaza akik mondjak, hogy az egesz indo-german rokonsag egy nagy humbug. Ez meg is magyarazna miert nem ert egyet a nemet szakerto az indiai szakertovel. (ezt ne vedd tul komolyan.) A levitalast majd en is megprobalom, de mar csak egy masik targynal. Udv., Baksay Laszlo. =============================================== Felado : tamas@jpnonri.bitnet Temakor: arak=berek= koltsegszerkezet osszehasonlitasa Japan es Mo. kozott =I= ( 89 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Mivel tema volt itt is es a Forumon is, milyenek az arak es miert furcsak az arfolyamok, megprobalok egy osszehasonlitast adni a jelenlegi (pontosabban 3 honap elotti) otthoni es az itteni arak kozott. Megjegyzem, Japan a vilag egyik legdragabb orszagakent kozismert. Az arak azonban igen erosen valtoznak es mozognak, kiveve nehany, allamilag teljesen kotott arat (pl. rizs, vonat); olyanokat, amelyek bonyolult szabalyozas, reszben szubvencio folytan orszagosan egysegesek (konyv); illetve amelyeket a piac igen szuk mozgassavba kenyszerit (tej, benzin). A japan arkepzes rendszerere a teljesen szabad araknal is jellemzo, hogy mindig van egy viszonyitasi alapar, amit ok "maker-prize"-nak neveznek: ez az az ar, amelyen a gyarto elso izben piacra dobta a termeket (nagy- es kiskereskedelmi arressel megtoldva). Ehhez kepest neha igen nagy (lefele) mozgas is eszlelheto. Elkovettem azt a disznosagot, hogy mindent japan jenben (Y) adok meg, illetve Ft-ban. Nagyon keves volt az idom, nem szamolgattam at, ne haragudjatok. Jelenleg 130 Y = 1 US$ illetve 100 Y = 60 Ft. Mertekegysegeim sem egysegesek, mert a csomagolastol gyakran fugg az ar. Modszerem abszolute nem statisztikai, viszont a legmegbizhatobb: megkerdeztem a felesegemet, o mennyiert veszi. Hozza kell tegyem, hogy o otthon is, itt kulonosen, mindig megtalalja azonos kinalat mellett a legolcsobbat, s ez a listaban is tukrozodik. Jellemzeskeppen: egy atlagos japan haziasszony a tornacipo minimalis arat 5000 Y-re, a ferfioltonyt 30000 Y-re becsulte (mi 2-3000-ert ill. 10000-ert vettunk, 20000 illetve 80000-ert is kaphato, mikozben a minosegi kulonbsegek nem tul nagyok). A turistak is a tablazatnal magasabb arfekvessel talalkoznak a legnagyobb valoszinuseggel. aru mennyiseg Yen mennyiseg Ft ------------------------------------------------------------------------- Nescafe 300 g 900 50 g 120 banan 100 g 15-25 1 kg 120->66 tej 3.5%-os, dobozos 1 l 188-218 1 l 40 kenyer 1 kg 20-50 kenyer (baquette) 1 db 160-190 kenyer (toast) kb. 30 dkg 108-200 csirkemell (csont nelkul) 100 g 68-100 (csonttal) 1 kg 180 csirkecomb 5 db 380 1 kg 180 sertes comb 100 g 100-250 1 kg 200-250 marhahus 100 g 200-1000 1 kg 200-300 krumpli 3-5 szem 160-250 1 kg 20-30 rizs 1 kg 400-500 1 kg 55 paradicsom 1 szem 50-200 (nem szezon) 1 kg 70 bor 0.7 l 1000-3000 0.7 l 100-> sor 1 doboz 150-300 1 doboz 60-70 Cola 1.5 l 250-300 1 l 40 fagylalt 1 gomboc vagy rud 50-300 10-40 benzin 1 l 122-125 1 l 56 mosopor koncentratum 1.5kg 800 TOMI 3 kg 250-300 ferfioltony tiszta gyapju 10000-tol 15000-tol teniszuto markas, kozepes min. 4000-15000 4000-7000 tornacipo markas 1 par 3000-6000 3000-tol TV-keszulek 51 cm, japan tipus 45000-65000 50000-tol koreai tipus 25000-tol 30000-tol videokamera legujabb tipusok 120000-180000 2-3 eves tipusok 90000-tol tavir. jatekauto 2000-tol 2-3000-tol TV musor hetilap 240 13 mozijegy 1700-2000 70-100 papirkotesu konyv (szepirod.) 600-800 300-350 FUJI negativ film 100 ISO, 36 kep 400-500 300 szines nagyitas 1 kep 15-25 18-30 iskolai etkeztetes 1 honap 3000 1 nap 45 uszotanfolyam 1 honap 6000-8000 1 honap 500 szemuveg lencse + keret, kozepes min. kb. 20000-tol kb. 4000-tol gyerekszules 350000-400000 ingyen (Japanban a munkahely gyakran megteriti, Mo.-on 5000-10000 halapenz) nogyogyaszati vizsg.(bizt.nem erv.) 5000-1000 (maszeknal) 500-tol buszjegy 1 megallo 1 db 160-200 1 db 15 vonatjegy 1 megallo 80-140 ? expresszvonat 200 km (Shinkanzen) 6060 500 telefon helyi hivas 1 hivas 10 3 perc 5 telefon nemzetkozi (Mo-ra) 1 perc 240 (Japanba) 1 perc kb. 200 levelbelyeg legi (Mo-ra) 10 g-ig 120 (Japanba) 20 g-ig 32 etkezes atl. etteremben, ital nelkul 600-1500 200-1000 lakas vetele kb. 80 nm, (Tokyo) 1nm 200000 (Rozsadomb) 100000 berlete szabad piacon 1 honap 500000 100000-tol lakas vetele kb. 50 nm, lakotelepi 40000 kb. 20000-tol berlete 1 honap 40000 8-1000-tol villanyszamla 80 nm-es lakas 1 honap 2000-3000 1 honap 1000-1200 (Japanban legkondicionalas, Mo-on villanyfutes nelkul) gazszamla (gazfutes nelukl) 1 honap 3000-5000 1 honap 1000-15000 uj auto, Trabant nincs 340000 Mazda 323 800000-1500000 1000000-2000000 ---------------------------------------------------------------------------- Ennyi egy reszben. A berekrol es megelhetesi koltsegek szerkezeterol kulon irok. Radnai Tamas