Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 47
Copyright (C) HIX
1997-03-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 PROGRAMOZAS (mind)  22 sor     (cikkei)
2 telepatia (mind)  12 sor     (cikkei)
3 Mu, epsilon, c (mind)  8 sor     (cikkei)
4 Foton (mind)  25 sor     (cikkei)
5 oxigen, magnes es winyo (mind)  22 sor     (cikkei)
6 Euler-osszefugges, evolucio (mind)  75 sor     (cikkei)
7 mind over matter, Hargitai (mind)  31 sor     (cikkei)
8 intelligens plazmago:mbo:k (mind)  8 sor     (cikkei)
9 Kimaradt a HIX buli infobol... (mind)  10 sor     (cikkei)

+ - PROGRAMOZAS (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv. mindenkinek!
Kozma Laszlo vagyok Erdelybol. Ez az elso megnyilvanulasom a Tudomanyban.
Szeretnek egy programozassal kapcsolatos feladatot mondani.
Az otlet nem tolem ered, lattam egy kis valtoztatassal a Mikrovilag 
egy nagyon regi szamaban (1989.Marcius.1.)
Igy szol a feladat:
Rajzoljunk egy haromszoget, es osszuk fel mindegyik oldalat mondjuk 4 reszre
(minel tobbre annal latvanyosabb). Vegyuk az AB-nek az A-hoz, a BC-nek a B-hez,
 
a CA-nak a C-hez legkozelebb eso osztaspontjat.A harom pontot osszekotve uj 
haromszoget kapunk. Most ismeteljuk meg az eljarast. Az egeszet ugy kell 
csinalni, hogy a vegtelensegig ismetlodjon (vagy ameddig a kepernyo felbontasa
engedi).
Otleteket, vagy kesz programokat (TURBO PASCAL,QBASIC) varok a cimemre, vagy a
TUDOMANY-ba.
Koszi.
Szabalyok:
-A program elmeletileg a vegtelensegig ismetelje az eljarast.
-Barmilyen harom kezdokoordinatara mukodjon
-A kezdokoordinatakat a felhasznalo irja be
                                             Kozma Laszlo
                                      
+ - telepatia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Istvan!

Elnezest a serto megjegyzesert, az addigiakbol en
azt gondoltam, hogy a Vassy Zoltan fele
telepatias kiserleteket azert emlitetted, mert a
telepatia lete, mukodese mellett vagy. Mint az
ropke maganvitankbol kiderult, felreertettem a
helyzetet, es Te is hasonloan alsz a temahoz,
mint en: erdeklodve varjuk Vassy Zoltan
megnyilvanulasat, es varjuk a reszleteket.

Udv: BM.
+ - Mu, epsilon, c (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Ha a kisse ujabb keletu relativitasbol, akkor a mu0 levezetheto az
> epszilonbol es a c-bol. (Ugy is mondhatnank: a magneses ter nem mas, mint az
> elektrosztatikus ter relativisztikus korrekcioja vagy transzformaltja)
> [ ... ]

Koszonom a valaszt !

Zoltan
+ - Foton (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szadai Jozsi kerdezte, hogy hogyan egyeztetheto ossze a foton 
a hatarozatlansagi elvvel. Velemenyem szerint a hatarozatlansagi 
elv mukodik a fotonra (es minden mas zerus nyugalmi tomegu tehat 
fenysebesseggel mozgo reszecskere is). Ezek szerint amikor elinditottad 
a fotont, akkor mivel pontosan ismered a sebesseget, a helye teljesen 
hatarozatlan, azaz akarhol lehet a vilagegyetemben. Ez latszolag mintha 
ellentmondana a relativitas elmeletenek, de csak latszolag, mivel a 
fotont nem detektaljuk, csak ott ahol az lehetseges. Ezt illusztralja 
az egyfotonos interferencia kiserlet is. Nezzunk egy Michelson 
interferometert (ket egymasra meroleges optikai kar a vegukon tukrokkel, 
plusz kozepen felig atereszto tukor). Legyen a karok hossza 1 fenyev. 
Ekkor egyetlen fotont beengedve az interferometerbe, az onmagaval interferal, 
azaz mind a ket karon vegigmegy. Ha a tukrok helyett foton detektorokat 
rakunk be a ket kar vegebe, akkor a foton detektalodik az egyikben. Mi 
tortent? Most is vegig ment a foton hullamfuggvenye mind a ket karon, de 
amikor az egyik vegen megszolal a detektor akkor az egesz fenyevnyi nagysagu 
hullamfuggveny azonnal megjelenik (lokalizalodik) az adott pontban, a 
detektornal. Tehat mas az, hogy egy hullamfuggveny az egesz vilagegyetemben 
jelen van, es mas ha a hozza tartozo reszecsket detektaljuk is.

Remelem nem irtam tul nagy hulyesegeket, ha igen akkor majd kijavit valaki. 
A fotonok termeszeten valo spekulalas mar sok ertelmes embert juttatott 
elmegyogyintezetbe.

Udv.   Csoto Attila
+ - oxigen, magnes es winyo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziokak!

Ujabb kerdesek:

1. A legkori oxigen nem eredthet a novenyekbol. Kiszamoltak
hogy pl. egy fa elete soran annyi oxigent termel ami kesobb a
lebomlasahoz kell.
Tehat a legkori oxigen nem a novenyek mukodesenek eredmenye.
Tekintettel arra hogy az oxigen a masodik legreakciokepesebb
gaz a fluor utan, az hogy a legkorben ebbol a gazbol ilyen
nagy mennyiseg van jelen, abszurdum. Honnan ez a sok 
szabad oxigen?

2. Kozismert hogy a magnes tonkreteszi a szamitogepek 
adattaroloinak tartalmat (floppy, winyo).

A winchester forog, tehat benne egy villamos motor van. Abban
pedig egy permanens magnes. Hogy nem teszi tonkre ez a 
hihetetlenul kozel levo (beepiett) magnes a winyon levo adatokat?

Jozsi
Ren Hoek (The Ren and Stimpy Show)
+ - Euler-osszefugges, evolucio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Voros Jozsinak:
>>  exp(i*pi) + 1 = 0
>En nem erzek kulonosebb melysegeket a dologban. Figyelembe veve, hogy pi
>a felkor, inkabb azt mondanam, szandekosan olyan definiciot valasztottak
>a komplex hatvanyozasra, hogy ez igaz legyen...    :-)
Az exponencialis fuggveny matematikai definicioja:

          vegtelen  x^n
  exp(x):=  Sum     ---         tetszoleges komlex x-re
            n=0      n!

Az egesz hatvanyozas az algebrabol rogzitett komplex szamokra is (nincs
benne semmi onkeny). Szerinted trivialis, hogy x:=i*pi-t beirva pont -1-et
kapunk? (Euler -- aki allitolag ertett a matematikahoz -- annyira buszke
volt erre a felfedezesere, hogy ezt vesette a sirjara.) 


 mondja:
>2.A termeszetes kivalasztodas valoban garantalja-e a fejlodest?
>    Idezet:
>    'Az evolucios kovetkezmenyekkel jaro termeszetes szelekciot csupan
>olyan korulmenyek kozott figyeltek meg, ahol az ember drasztikusan uj
>korulmenyek biztositasaval nagyban befolyasolta a kivalasztas
>folyamatat' (J.B.S. Haldane, Nature; 1959 Marcius 14. 51.o.)
Es szerinted az ustokosbecsapodas (amivel a dinoszauruszok kihalasat, es az
emlosok eloretoreset magyarazzak) nem valtoztatta meg drasztikusan a
kornyezetet? Az, hogy csak egy katasztrofa segitsegevel tudtak az egyebkent
elvileg sikeresebb emlosok a vezeto szerepet atvenni a hulloktol, pont
egybevag a fenti idezettel. 

Van egy ultraprimitiv szemleltetese ennek az effektusnak, ami kb. igy szol:
Ha a versengo fajok egyedszamat az 
    n_i' = a_i*n_i - f(sum(n_i))
diffegyenlet irja le, ahol a_i a faj eletkepesseget, f() az eletter
korlatozo hatasat fejezi ki, akkor eleg ido elteltevel a legeletkepesebb faj
fog uralkodni a kezdeti felteteltol fuggetlenul. Azonban, ha a fenti
diffegyenletet modositjuk:
    n_i' = a_i*n_i^2 - f(sum(n_i))
amit ugy lehet interpretalni, hogy egy egyed tulelesi/szaporodasi eselyet
noveli, ha vannak tarsai, akkor hosszu ido elteltevel sem a legnagyobb
a_i-ju fog uralkodni, hanem amelyik hamarabb szerez jo poziciot. Ez utobbi
nyilvan kozelebb van a valosaghoz (evolucio, vagy a fajoknak
megfeleltethetok vallalatok, birodalmak is), ilyenkor a hetkoznapi
tapasztalat szerint sem ervenyesulnek a kivalasztodas szabalyai. Csak a
drasztikus effektusok tudnak az eroviszonyokon valtoztatni: ustokos, haboru,
rendszervaltas, tozsdekrach.

>3. Idotartam problemak
>   Jo sok ido alatt mindent el lehet kepzelni.
>  Egy protein kialakulasanak lehetosege 2 milliard ev alatt, a
>vilagegyetemben levo osszes megfelelo atom felhasznalasaval a kovetkezo:
>
> egy a 10 a 161-enhez (James F Coppedge)
> egy a 10 a 243-onhoz (Lecomte du Nouy)
> egy a 10 a 60-onhoz (Charles E. Guye - matematikus)
A proteinkialakulas valoszinusegerol kozolt adatok nem tul meggyozoek, a
kitevok atlaga 155, a szoras 92. Ha feltesszuk, hogy a jovoben szamitott
kitevok normalis eloszlasuak lesznek, akkor minden 11. kutato szerint 50% a
proteinek megjelenesenek a valoszinusege, minden 20. szerint viszont
csak 10^(155-2*92)=10^-29 lesz a valoszinusege, hogy NEM alakul ki elet. :-)
Ugye te sem gondolod, hogy ezek az adatok komolyan vehetok?

>Murray Eden(MIT) es Marcel Schutzenberg (Parizsi Egyetem professzora)
>szamitogepes szamitasaik szerint az evolucio lehetetlen (Mathematical
>Challenges to the Neo-Darwinian Interpretation of Evolution; Wistar
>Institute Press, 1967, stb.)  
Nem emlekszem pontosan, hogy hol olvastam (a Fizika kulturtorteneteben?),
hogy annak idejen komoly tudosok kiszamitottak, hogy a vonatok sosem
mehetnek majd 20 km/h-nal gyorsabban, mert megfulladnanak benne az utasok. :)

Egy felig ertett modell felhasznalasaval igen intenziv hulyesegeket lehet
levezetni (divergenciak a QED-ben, atommagba hullo elektronok stb.), ez nem
bizonyitek arra, hogy tavolabb jutottunk a valosagtol.

Titusz
+ - mind over matter, Hargitai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 idez egy absztraktot:
>researcher's hand. X-ray and MRI studies tend to confirm the genuineness 
>of these mind-over-matter psychosomatic effects. Further linkage experiments 
Van valakinek tudomasa vagy elkepzelese arrol, hogy hogyan lehet rontgennel
vagy MRI-vel megerositeni (vagy egyaltalan vizsgalni) azt, hogy egymasba
fuzodik-e ket femgyuru? (A varazslot egyebkent nem bantja a rontgensugarzas?) 

-pagony- nem ismeri azt az `urat', akirol Cseh Tamas es Meszaros Laszlo irt.
Bemutatom:
Hargitai Karoly amellett, hogy a Q10 magyarorszagi terjesztesevel
foglalkozik, az orszag legnagyobb (onjelolt) UFO-szakertoje.  
Az elobbi (es hianyos biologiai muveltsege) magyarazza, hogy miert ir
abszurd darabokat a Q10-rol, az utobbirol pedig egy eset jut eszembe
(mindenkitol bocs, de ezt a ziccert nem hagyhatom ki).
A nulladik tipusu talalkozasokban (aminek allando vendege volt), egyszer
mutattak egy UFO-felvetelt: a kepen az eloterben latszott egy tavvezetek, a
hatterben pedig egy bizonytalan alaku, meretu, pulzalo fenyes gomb volt
lathato. A szakerto verszemet kapott (`latjatok, eddig se beszeltem
hulyesegeket' -- meg talan maganak is elkezdett hinni), es eros izgalmi
allapotban rovid eloadast rogtonzott a Naprendszerben elofordulo UFO-k ket
fajtajarol, a humanoid es a dinoszauroid (sic!) cseszealjakrol.
A kovetkezo adasban a technikai munkatarsak bemutattak a sajat
UFO-felveteluket, amit a studioban keszitettek. Tokeletesen egyezett az
elozo heti megfigyelessel mindaddig, amig a fokuszt be nem allitottak, mert
akkor az UFO gyertyalangga valtozott. Mit mond erre HK nehany nyeles utan,
de arcpir nelkul: `Egybol latszott a szakerto szemnek, hogy hamisitvany az
elozo heti megfigyeles.'

Mindemellett nem allitom, hogy a Q10 nem lehet egeszseges.

Titusz
+ - intelligens plazmago:mbo:k (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tegnap (III.28) az ATV-n ejjel 11 es 12 kozott
Szappanos Krisztina Valosagos csodak musoraban
a subjectben jelzett valamikrol volt szo.
En csak az utolso 15 percet lattam.
Tud valaki tobbet a temarol ?

Kelemen Lajos

+ - Kimaradt a HIX buli infobol... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszi Attila :) valoban elfelejtettem :)

szoval a cim: 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

koszi,

remlem sok jelentkezo lesz

Shark

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS