Kedves Pista es Andras!

Elvileg mindkettotoknek igazat adok, de amig ti mindketten politikai okokat
sorakoztattok fel a nepszavazas mellett, a LAET -- ha nem tevedek --
elsosorban gazdasagi okok miatt gyujti az alairasokat a Parlament
felosztasara.  Gondolom ez a szervezet nevebol is kovetkezik.

Az en problemam az, hogy nem latom hogyan tudna akarmilyen mas kormany is
szignifikansan megemelni a letminumum alatt elok eletszinvonalat eleg gyorsan
ahhoz, hogy az lepest tartjon azok elvarasaival.  A gazdasag olyan dolog,
ahol nem lehet marol holnapra csodakat csinalni.  Legalabbis kozel sem olyan
gyorsan mint a politikaban.

OK, mondjuk egy uj kormany megtagadna a kulfoldi adossagok kifizeteset;
szerintem ezzel konnyen tobbet arthatna mint amennyit hasznalna.  Ebbol
viszont ne kovetkeztessetek arra, hogy en helyeslem a jelenlegi kormany
uttoro szorgalmat es tullihegeset a hitelek kifizetesere, s azt, hogy hallani
sem akar arrol, hogy kezdemenyezzen targyalasokat valami hasonlo
enyhitesekrol, mint amit a lengyelek kaptak.  Szerintem sem kielegito
magyarazat az, hogy mi azt nem tehetjuk, mivel mi nem allamoknak, hanem
maganbankoknak tartozunk.  Ugyanis azok a bankok abszolut nem torodnenek, ha
adossagaink egy reszet -- mondjuk -- atvallalnak egyes nagy nyugati allamok.

Abban sem  latok teljesen tisztan, kik allnak IGAZAN e mogott a LAET mozgalom
mogott.  Igen, tudok Ilkei Csaba kepviselorol, de nem tudok igazan a
politikajarol.  Megmondom oszinten, az en pragmatikus konzervativizmusom
szamara ennek az egesz parlament-feloszlatasi mozgalomnak elegge demagog ize
van, bar amugy szivesen latnek egy alapos takaritast a kepviselok kozott.
Viszont erre valoszinuleg ugy is sor fog kerulni jo egy ev mulva.

Mindenesetre, ha mar osszegyult az a 100+ ezer szavazat, akkor sokkal jobbnak
tartom azt, ha meg is tartjak a nepszavazast, mintha a (B)AB megvetozza azt.
Meg a draga demokracia-lecke is sokkal jobb mint annak par fekete talaros
(B)AB altali, diktatorikus korlatozasa!

Udv,
Pannon Jozsi

Kedves M. Denes!

Szerencsed, hogy "magyar testverednek" szolitottal. ;-)
Nem szerencses viszont definiciod, ami bizony ugyancsak magan viseli az
atkosbol orokolt beidegzodeseket.  Ugy latszik ez meg a nagy koztiszteletben
allo professzorok csalajait sem kimelte meg.  Mert, amikor ezt irod, hogy:

 >    Ketfele emigrans van. Az egyik, tapasztalataim szerint a csendes
 >tobbseg, regi hazajat okosan szereto, uj hazajaban megbecsulest szerzett
 >ember. Rajott arra, hogy nem a hazaja bantotta, csak egy elenyeszo
 >kisebbseg amely azota mar eltunt a sullyesztoben Nem gyulolkodik es nem
 >veri a mellet nagy hazafisagaban, mert megertette, aki idegenben telepedett
 >le, az nem erti, nem ertheti a mindennapok problemait odahaza. Segiteni
 >lehet, az orszagrol kialakult kepet javitani, kell is, hogy a butasagban
 >tartott kulfoldi ne azt higgye 1990-ben, hogy a magyaroknak most mar nem
 >kell egyenruhaban jarni! Es ne essen hasra az amulattol Budapesten, hogy,
 >je, itt rendes hazak vannak!
 >    A masik emigrans - ezt dontsetek el ti, kik ezek! Szerintem
 >sokan megrekedtek abban a tarsadalmi legkorben, amelybol eljottek.
 >Serelmek ertek oket es nem kaptak elegtetelt. Nem torodik veluk senki
 >sem, ugy erzik.

... ez bizony nagyon ugy hangzik nekem mintha valaki a regi kadari Magyarok
Vilagszovetsege lapjabol, a hazacsalogato Magyar Hirekbol idezne.  Ott
uralkodott ez a tezis a ketfele emigransrol.  Az egyik az volt, amelyik
elfogadta a Kadar rendszert mint a letezo szocializmus legnagyobb vivmanyat,
aki bar jo polgara lett befogado hazajanak, ugyanakkor szimpatiaval nezte
otthonmaradt "testvereinek" igyekezetet a gulyas kommunizmus kiepiteseben
    A masik fajta emigranst pedig tomoren csak "hoborgoknek" szerettek
titulalni, akik szelmalomharcban fecserlik el eletuket a Kadar rendszer
elleni hiabavalo harcukkal, s akik felett elhaladt a tortenelem.
    A Kadar rendszer volt az, amelyik unos-untalan szerette ugy tuntetni fel
a dolgokat, hogy az az utobbi emigrans csoport az orszag, a nep ellen van,
holott igazan csak a rendszer ellen volt.  25 eves emigraciom alatt nem is
tudok olyan magyar emigrans szervezetrol amelyik az orszag, vagy a nep ellen
lett volna.  Pont ellenkezoleg! -- nagyon is a nep mellett voltak.  Viszont a
rendszert elleneztek meg akkor is, amikor olyan hirek keringtek, hogy Janos
ba't meg egy szabad valasztason is megvalasztanak.  Vegulis kiket igazolt a
tortenelem?

Azt is irod kedves Denes, hogy:

 >   Azt hiszik, aki egy demokratikus orszagban el, az tudja is, mi az. A
 >demokracia pedig elsosorban tolerancia! Tolerancia a massaggal szemben, az
 >embertarssal szemben.

Mar bocsass meg, de te honnan tanultad volna meg olyan gyorsan, hogy mi is a
demokracia?  Az atkosban?  Ha mar te, s az otthon elok mindenkepen le akartok
szazalekolni bennunket az otthoni belugyek ismeretet illetoen (mintha ugyan
mi az elmult evekben egy Kinai Fal mogott eltunk volna, hermetikusan elzarva
otthoni hozzatartozoinktol, s baratainktol!), akkor milyen alapon gondoljatok
ti, hogy nekunk lecket adhattok olyasmibol amiben meg nektek nem igen
lehetett reszetek?  Tudniillik demokraciabol.

 >Szeretnem hallani a velemenyeket!

Most hallottal egyet.

Udvozlettel,
Pannon Jozsef

Tisztelt Forum!

Nincs szandekomban a sajto gatlastalan hienait vedeni, de nehany dolgot az 
infamis Tanacs Istvan-uggyel kapcsolatban meg kell jegyeznem. 

1. Ha mi nem is szeretjuk az ellenzeket, attol meg nekik is lehet bizonyos 
dolgokban igazuk.

2. Ha mi szeretjuk is magunkat, attol meg nincs mindenben automatikusan igazunk.

Sajnalom, hogy ilyen trivialitasokra kell pazarolni az idonkent; de ugy latom, 
hogy szxukseg van ra. HA igaza van Tanacs Istvannak, AKKOR baj van - ezt jozan 
esszel nem tagadhatja senki. S bizony - s en azert eldegeltem otthon a 
renszervaltas elott es utan is - a taglalt kerdesben ugy velem, hogy neki - 
sajnos!!! - inkabb igaza van, mint nem, a kerdes fenomenologiaja tekinteteben 
mindenkeppen. Nekem ugyan Antall Jozsef "kedvenc miniszterelnokom", de a nagy 
kerdes, hogy meg hanyan vagyunk? NYAKUNKON A VALASZTAS, s struccpolitikat 
folytatni eletveszelyes. 

Antall ur megyozodeses demokrata, sot - torteneszkent feltetlenul - erosen 
vonzodik a nemzeti liberalizmus (baro Eotvos Jozsef, stb.) vonulatahoz is. A baj
az, hogy szemleyes fellepese a TV-ben nem kelt az emberekben ilyen kepzetet. Meg
egyszer mondom, hogy en nagyon szeretem hallgatni, de nem engem kell itt 
megnyerni, hanem az ingadozokat - ez regi politikai igazsag. Antall lelekben 15 
millio magyar miniszterelmoke - helyeslem. De - bocsattassek meg a kerdes - hany
millio bunko miniszterelnoke is egyben? (Nep-nemzeti felhordulest megelozendo 
sietve hozzateszem: a bunkok koze tartozhat nagyon sok mazos muveltsegu ember - 
mikent Teleki Pal grof figyelmeztetett: nem nagy ertek, ha valaki ot nyelven tud
beszelni suletlensegeket!). Az elmult negyven ev - kar is tagadni - kedvezett a 
bunkosagnak. Kovetkezeskepp az emberek elszoktak sok mindentol, ugymint pl. (i) 
egy szabatos, hosszan vegigvezetett ervelestol; (ii) ennek kacsingatas es 
jopfoskodas nelkuli kommunikaciojatol; es (iii)  a jo ertelemben vett uri 
modortol. Ezen belyegek mid jellemzoek Antallra, s hosszu tavon nyilvan 
ilyesmire van szukseg, de taktikailag azt hiszem, veszelyes. A nepet - mint 
tudjuk - nem lehet levaltanai. 

A kormanykoalicio a "public relations" mufajaval hadilabon all, s ez baj. Katona
Tamas az elso, aki erti es tudja csinalni. Termeszetesen felhaborito volt a 
mediumok gyakorlata, amely ott korlatozta a koalicios megjelenest, ahol csak 
lehetetett, de - s ez a nagyobb baj - a megtortent szereplesek is gyakorta igen 
szarnyaszegetten sikerultek. Attol, hogy ez kellemetlen, meg a teny teny marad. 
Szeretnek emlekeztetni a valasztasokkal kapcsolatos elbizakodottsag es 
amatorizmus veszelyeire. Az onkormanyzati valasztasok elott elterjedt MDF-es 
velemeny volt, hogy "setagaloppban nyerjuk meg ezt is" - tudjuk, mi lett belole.
Budapesten egyedul Ligeti Imre nem hitt ebben, es komoly, profi kampanyt 
folytatott - o ma a fovaros egyetlen MDF-es polgarmestere (I. kerulet). Szoval, 
jo lenne odafigyelni az effele dolgokra. Az onelegultseg onveszelyes.

A jo politika kommunikacioja termeszetesen nem mai problema. Szeretnem idezni 
KOssuth Lajos - Szechenyivel vitazo - Felelet c . irasabol ama gondolatot, 
miszerint az esz es a sziv szembeallitasa hamis alternativa, "es az orszaglasi 
tan mestersege ta'n epp abban all: e kettot osszeegyeztetni, nem pedig 
kulonszakitani; mibol aztan termeszetesen kovetkezni velem, hogy ki e 
kozvelemenyre hatni kivan, mind e ket kutfobol kell meritenie; mas szoval ... 
gondolatait a sziven kell keresztuleresztenie". 

Tisztelettel:

Szathmary Eors

Tisztelt FORUM!

Medzihradszky Denes irja a Forum #809-ben (jan 8): 

>      A Forum abban kulonbozik egy ujsagtol, hogy itt olyan mocskot is
> le lehet irni, amit egy ujsagiro nem merne, felve a sajtopertol. Itt
> egymosottnak lehet titulalni egy nemzetet, egy generaciot, vagy kettot
> gorenykurzusnak nevezni, elmebetegnek azt, aki nem a szerzo oldalan all
> - nem gondoljatok, hogy ez nem a szabad velemenyalkotas, hanem egyszeruen
> mocskolodas? Azt hiszem, legfobb ideje lenne visszaterni a kulturalt
> forumhoz! Itt is be kellene tartani a sajtoetikat es nem a pletykalapok
> etikajara gondolok! Szeretnem hallani a velemenyeket!

	  Denes, nagyon a szivembol beszeltel. Mar en is regen gondolkoztam 
valami hasonlo hozzaszolason. Sokan ugy ertelmezik itt a sajtoszabadsagot,
hogy szabadon es minden felelosseg nelkul lehet atkozodni akarkivel
szemben. Az ilyen hozzaszolasok engem mindig felhaboritanak, es a Forum
szajhagyomanyabol ugy tudom, mar sokakat elrettentettek a Forum olvaso-
es iro-taborabol.

	Hadd tegyek hozza egy kajan gondolat-csavart. A Forumon rendszeresen
megjeleno atkozodo hozzaszolasoknak nem csak a formajaval, hanem a
tartalmaval is eles ellentetben szoktam allni. Ebbol a szempontbol
tulajdonkeppen orulni lehetne, hogy a gusztustalan forma nyilvanvaloan az
ellenvelemeny tabora fele taszitja az esetleges bizonytalankodo olvasokat.
	 
	De felre a kajankodassal, en is egyertelmuen a kulturalt es
megalapozott velemenyeken alapulo szabad vitaforum mellett vagyok.

Udvozlettel  Hidas Peter