Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1029
Copyright (C) HIX
1993-09-17
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Valasz Pellionisznak (mind)  2 sor     (cikkei)
2 Valasz Csabanak es Tamasnak (mind)  98 sor     (cikkei)
3 Meg mindig az Irourrol (mind)  72 sor     (cikkei)
4 Szekely Zoltannak (mind)  29 sor     (cikkei)

+ - Valasz Pellionisznak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az a polgari demokratikus berendezkedes (es a csatolt eszmerendszer),
melynek a kenyeret falod.
+ - Valasz Csabanak es Tamasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves H. Csaba!

Azt irod, hogy:

 >  En jartam hittanra a hatvanas evek vegen, es valoszinuleg a gyerekeim is
 >fognak jarni, viszont Gyozo atya iskolajaba semmi penzert nem adnam oket.
 >Ettol a Fasor es Piarok nagyon jo gimnaziumok, de ezt nem lehet osszekeverni
 >tulbuzgo falusi papok ugyeivel, vagy az Amerikaban jol mukodo egyhazi iskol-
 >lakkal.

Te is jartal hittanra???  Ez most komoly, vagy csak cukkolni akartal?
Mar ne haragudj, de ahogy eddig irtal abbol ezt nehez feltetelezni.
On the other hand ...  gondolom bekepapok is tanitottak hittant. ;-)

Nekem kulonben ugy tunik az elso hirekbol, hogy a Sari-Dabas-i onkormanyzat
hatarozott a katolikus iskolararol, nem pedig Gyozo atya.  Alig hiszem, hogy
ez a "tulbuzgo" falusi pap rendelkezne olyan hatalommal amit Te neki
tulajdonitasz.

Neked mi a problemad egy olyan szerzodessel ami a mindenkori tanulok
szamahoz igazitana az iskolai kapacitasmegosztast az egyhazi es allami
iskola kozott?  Egyebkent is, hogyan gondolod az egyhazak legalabb
reszleges kompenzalasat az elvett iskolaiert?
---------------------------------------------

Kedves Szoke Tamas!

Miutan ugy megzsaroltal azzal a "talan utolso hozzaszolasoddal", nem is
tudom, hogyan valaszoljak Neked, hogy visszatartsalak fenyegetesed
valoravaltasatol.  De ha mar Te vallaltad a szegyent, hogy NEM a TIPPbe
irtal eloszor, akkor ez nekem is meger egy kis visszafogott valaszt.

Te is megpenditetted azt a temat amit a minap Szucs Istvan, s most mar
tenyleg erolkodnom kell, hogy ne ismeteljem magam a valaszaimban.

 >Leginkabb Pannon Jozsihoz, es azokhoz szolok, akik ugy erzik, hogy a
 >mostanaban (utobbi tiz-husz ev) Amerikaba jott magyarok, es a meg mindig
 >ottelok tul sokat mondjak, hogy a regen eljottek "mar nem ertik a magyar-
 >orszagi helyzetet".  Ahogy errefele mondanak "they are out of touch with
 >reality".  Szamomra is fura hallani reges-reg ota (negyvenes evek ota)
 >clevelandban elo magyarokrol, akik meg mindig Viteznek stb szolitjak
 >egymast, es meg mint tisztek egymast leptetgetik elore.  (Utoljara
 >Horthy bacsinak, netan Szalasi bacsinak szolgaltak.)  Ahogy egy
 >baratunk jellemzi a tarsasagot:  ezek meg Horthra is haragszanak, mert
 >bebortonozte Szalasi elvtarsat, anno...

Akarcsak Pistatol, Toled sem kaptam semmi konkretumot azzal kapcsolatban,
hogy tulajdonkepen mi is az a mai magyarorszagi helyzetben amit en "nem
ismerhetek".  Nem allitom, hogy nincsenek olyanok a regebbi emigransok
kozott mint akikre Te utalsz, hiszen en is talalkozom veluk eleget.  No de
ebbol altalanositani kb. egyenerteku azzal, mintha en meg azt mondanam, hogy
Neketek, otthoniaknak meg fogalmatok sincs a demokraciarol amirol annyira
szerettek szavalni.  Elvegre honnan lenne, ha egyszer nem eltetek egy
demokratikus rendszerben.  S talan tobb joggal is mondhatnam en ezt, mint
amit Te akarsz itt ram fogni, mivel en otthon is eltem a 60-as evek vegeig,
s kozben sem voltam hermetikusan elzarva az otthoni tortenesektol.
Mindenestre nagyon erdekelne mit gondolsz mi az, amit az otthoni csaladi
es barati kapcsolatok apolasaval es ujsagok jaratasaval, itteni magyar
kozossegben valo aktiv reszvetellel (ahol gyakran fogadunk otthoni
vendegeket), minden masodik nyar otthontoltesevel az utolso 14 evben sem
tudtam magamba szivni a mai magyar valosagbol, s ami igy diszkvalifikal a
MO-al kapcsolatos vitakbol.

Talan az, hogy nem ismerem a legujabb pesti vicceket, vagy pletykakat?
Megis, mi az a NAGY TITOK aminek egyedul csak az otthonelok lehetnek
birtokaban, s ami EGYEDUL kvalifikal az otthoni dolgokkal kapcsolatos
vitakra?

No de miert is fontos egy ilyen naprakeszseg az otthoni dolgokrol, amikor a
fo tema nem az, hogy MI VAN, hanem az, hogy HOGY LEGYEN ezutan?  Ha Te
eletedben eloszor Miamiba akarsz utazni akkor pesti idegenvezetot keresel,
vagy Miamiba valot?  Ha jol ertem amit mondasz, Te Miamiba is a budai varral
ismeros IBUSZ idegenvezetot vinnel magaddal ahelyett, hogy egy floridai
magyar utazasi irodatol kerjel segitseget.  Sok szerencset hozza!  Csak ne
hogy Te is ugy jarj majd ott, mint egy tucat mas naiv europai turista jart
ott mostanaban akik koporsoban kerultek haza.

Nem vitatom, hogy en kevesebbet tudok az otthoni helyzetrol mint Te, vagy
mas odahaza elok.  Azonban a kerdes nem az kell hogy legyen ki tud tobbet,
hanem az, hogy tudok-e ELEGET ahhoz, hogy hozzaszoljak az otthoni temakhoz.
Eddig meg Ti nem gyoztetek meg semmi konkretummal, hogy nem tudok ahhoz
eleget. Csak mondani azt, hogy tajekozatlan vagyok, nem eleg.

Sokszor eszembe jut az, hogy hany orszag volt csak ebben a szazadban amit
alapjaban veve kulfoldi, vagy kulfoldrol visszatert emigransok alapitottak.
Csehszlovakia talan ennek legeklatansabb peldaja, hiszen az elso
koztarsasagukat nagyreszt a kulfoldon elo Masaryknak, Benesnek es a
Pittsburg kornyeki szlovakoknak koszonhetik.  Lengyelorszag ujjaszuleteseben
is nagy szerepet jatszottak az emigransok.  Izrael aztan teljesen a vilagban
szetszort zsidoknak koszonheti letrejottet.  Kivancsi lennek, hogy ezeknek
ki mondta azt, hogy "Ti kussoljatok, mivel Ti nem ismerhetitek az itteni
helyzetet."

Talan annak, hogy az elso Csehszlovak koztarsasag megalapitasaban es
vezeteseben az "ottani helyzettel nem annyira ismeros" emigransok vettek
reszt, koze lehet ahhoz, hogy epp az lett Kozepeuropa egyik
legdemokratikusabb orszaga?  Meggondolando.
                                                         Pannon Jozsef
+ - Meg mindig az Irourrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

... legyen bar Grofur, vagy akarki mas...

Kedves Magyar Gabor!

Emigyen kelsz E.P. Irour vedelmere:

>1. Esterhazy grofi csalad leszarmazottja (vagy ha ugy tetszik, a hercegi
>csalad oldalagi rokona), tovabba a Piaristaknal vegezte a gimnaziumot (ugy
>kb 1970-ben erettsegizhetett). 
Oh, le vagyok dongolve, egyenest az agyagig. Most
akkor Grofur nepi forradalmisagat egyenest manna-
kent kellene magunkba fogadnunk? (Itt Amerikaban
is foltunoen sok a tarsadalmat megvaltani kivano
multimilliomos csemete. Hm.)

Jut eszembe, azt elfelejtetted folhozni tamogato-
lag, hogy Irour matek szakot vegzett. Nodehat, ezt
Te is tudod, hogy nem erv. (Ottlik Geza sem azert
nagy iro, mert mat-fiz tanari diplomat kapott, ha-
nem mert o meg tudta, hogyan kell irni. Tegyuk hoz-
za, Babitsektol tanulta, az un. sotet, "ellenforra-
dalmi" Horthy-rendszerben.)

>2. Mind az elozo rendszerben, mind a rendszervaltas soran es utan is
>folytatott esszeista tevekenyseget (...)
Amit a Hitelnek irt annak idejen, azok kozott meg
volt is egy-ket megkapo. Peldaul az, amelyik arrol
szolt, hogy milyen nehez is ironak maradni egy i-
lyen folbolydult vilagban. Hat neki aztan nem jott
ossze a dolog!

>3. Irt olvashato konyveket, csak erre meg modhatnam en, olvasni kell
>megtanulni ;-). (...) a Termelesi (kisss)regeny, Fancsiko es Pinta,
>az ujabbak kozul Hrabal konyve szamomra gyongyszemek.
A Kisregeny egy csalas. Tele van annak fitogtata-
saval, hogy neki, E.P. Irournak mi mindent le sza-
bad irnia abban a rendszerben. Hat igen, NEKI sza-
bad volt. 

Hrabal konyve Irournak azt a csillapithatatlan va-
gyat fejezi ki, hogy az o, Irour nevet osszekossek 
masok igazi irokkal is. Mert Hrabal az egy iro. De
vajon tudunk-e rola, hogy Hrabal "langlelku" szo-
zatokat idez a cseh nephez a cseh rendszervaltozast
megkerdojelezendo? Okosabb ember annal Hrabal. Ul
a kocsmajaban es issza a soret.

>4. Amugy az iro maga fejtette ki egy interjuban,
>hogy az irodalom szerepe hanyatloban van Magyarorszagon - ezt ha nem is
>orommel, de beletorodessel mondta.
Hat az o irodalmi szerepe ketsegtelenul hanyatlik.
Latszolag bele is torodne a lelkem (marmint Irour), 
de a latszat (es ugy latszik, Irour is) neha csal.
Csak az alkalmatos pillanatot kivanja kivarni,
hogy nepi forradalmisagaval kove dermesszen ben-
nunket, szegeny gyanutlanokat. Mit szolna ehhez,
urambocsa', a nagyapa ("hehe")?

>5. En sem feltetlenul ertek egyet mindennel, amit leir (vagy idez, mert ugy
>tunik, valojaban a fiu ollozott a vitat kirobbanto irasaban egy
>tanulmanybol), ezert azonban nem fogom rogton aczelpribeknek nevezni.
Erdekes a szo, amit hasznalsz. Te magad talaltad
ki? Mert itt senki nem agasztgatott ilyen szava-
kat.

Ezzel szemben azt irtam Irourrol, hogy o:
>> az atkosban ajnarozottak - az
>>Aczel-egiszu kulturpolitika tamogatottjainak -
>>egyik oszlopa. 
Ezt tudnad-e cafolni?

Udvozlettel:                      Szekely Zoli
+ - Szekely Zoltannak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mire merhetunk gondolni ?

Kedves  Zoltan,

> Miert ne merhetnel gondolni akarmit? A gondolat-
> rendorseget, tudod, folszamolta az Uj Demokracia, 
Tudom. Azt, hogy mire merjek gondolni, es mire nem, azt
nem is a demokratikus rendorseg korlatozza, hanem a jozan
eszem, maramennyire van ilyen. Egyebkent, ez csak affele
fordulat, nem muszaj szoszerint venni. 

> ..viszont vitatkozni pediglen nem is erdemes
>  (szinte), vajh miert teszed (szinte), kedves 
> Baratom?
Nyertel! Valoban inkonzisztens, hogy nem akarok vitazni, es
megis. Ennek oka, azon tul, hogy szeretek kovetkezetlen 
lenni, pediglen az, hogy halvanyan azt remeltem, hogy Te sem
szoszerint ugy ertetted, ahogy irtad, csak eppen hirtelen
felindulas, stb. 
Nos, ugy latszik, ez nem jott be. Akkor tenyleg nem marad 
mas mint egyetnemertesem regisztralasaval beerni, es tenyleg
nem vitazni. Ezt a kerdest, ugy tunik, olyannyira maskeppen 
latjuk, hogy aligha talalunk kozos nyelvet. Abban biztos vagyok, 
hogy ebben nem fogsz megingatni, es -felteszem- forditva is
igaz. Mindebbol nem kovetkezik, hogy barmelyikunknek igaza 
lenne, csak annyi, hogy most nincs eselye a diszkusszionak. 
Talan majd maskor, masrol 
udvozlettel
kota jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS