------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Return-Path: Received: from Princeton.EDU by tartarus.uchicago.edu (4.0/UofC4.0x) id AA12116; Thu, 13 Dec 90 21:58:50 CST Received: from phoenix.Princeton.EDU by Princeton.EDU (5.61++/2.61/princeton) id AA00118; Thu, 13 Dec 90 22:55:17 -0500 Received: by phoenix.princeton.edu (4.1/1.105) id AA14361; Thu, 13 Dec 90 22:48:08 EST Date: Thu, 13 Dec 90 22:48:08 EST From: (*XMAIL*) Message-Id: <9012140348.AA14361@phoenix.princeton.edu> To: contacts@phoenix.Princeton.EDU Subject: F O R U M #99 From RAVENserver =============================================== Felado : jebe@jhuvm.bitnet Beerkezett: Thu Dec 13 09:47:26 EST 1990 Temakor : bocs - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Barataim! Most 3 hetig hazon kivul leszek, s igy nem fogok tudni reagalni az esetleg a FORUM-on hozzam intezendo tovabbi reflexiokra. Ez tehat nem az arroganciam, hanem a "last minute booking" nevre hallgato olcso repulojegy-megoldas szamlajara irando. Elnezest, hogy egy ilyen szemelyes vita kozepen huzok el. Kellemes unnepeket es boldog uj evet kivanok mindenkinek. Borocz Jozsef =============================================== Felado : hetyei@athena.mit.edu Beerkezett: Thu Dec 13 15:29:15 EST 1990 Temakor : Toprengesek - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Egyre nagyobb elvezettel olvasom a szepen alakulo bolcsesz-dogesz vitat. A do- log azert is erdekel, mert ha valaha sajat boromon ereztem, milyen "elnyomott kisebbseginek" lenni, akkor ez a bolcsesz-tobbsegu Eotvos-kollegiumban tortent. Sietve hozzateszem, mielott barki tulsagosan megsajnalna, nagyon szivesen em- lekszem vissza ezekre az evekre, es nagyon sok rendkivul ertelmes bolcsesszel talalkoztam. Egy indologus baratom megigerte, hogy ha megtalalom a Fermat sej- tes bizonyitasat, megtanit a szanszkrit betukre, hogy nehany uj jelolesrend- szerrel tehessem olvashatatlanna alapmuvemet. Volt egy jugoszlaviai magyar re- gesz szobatarsam, akinek ahitattal hallgattam minden szavat, mar csak azert is, mert 13 evesen meg en is Attila sirjat akartam megkeresni, es nem kommutativ algebra kombianatorikai alkalmazasait keresni. Szoval volt egy szakmajahoz erto es azzal foglalkozo bolcseszreteg, amellyel nagyszeruen kijottem, es amelytol sokat tanultam. Akadt aztan jonehany handa- bandazo, orokke politizalo bolcsesz is, mely axiomakent kezelte azt a tenyt, hogy "a TTK-sok szakbarbarok". Ugy latom Zalan valamelyest el is fogadja ezt az allitast legalabbis egyenlosegjelet tesz a bolcsesz-nagykepuseg es a mate- matikus nagykepuseg kozott.( Csupan zarojelben jegyeznem meg, hogy en semmife- le nagykepuseget nem ereztem ki Elek Gabor szavaibol,eltekintve az azzal valo "hencegestol", hogy a fiatal matematikusjeloltekben tobb SZAKMAI ALAZAT van annal, hogy -ifju filozofuskollegaikhoz hasonloan- egybol forradalmasitani akarjak tudomanyukat.) En csak azt nem ertem ezzel a "szakbarbarsaggal" kapcso- latban, miert van az, hogy szamos olyan matematikus diaktarsamrol tudok, aki atjart a bolcseszkarra orakat hallgatni (nemelyikuk epp a bolcseszek altal ne- hezsege miatt kozutalt nyelveszetet) viszont csak egyetlen filoszt ismerek, aki fel mert venni fizikat masodik szaknak. (le is adta hamar szegenyke- Nehogy Zalan az en fejemet is megmossa nagykepusegemert, gyorsan hozzateszem: en a mai napig azon kinlodok, hogy hagyjam ki a szamomra tul komplikalt fizikat az eletembol- meg az MIT Applied Mathematics programjaban is.) Persze ezek csak szemelyes elmenyek, meg en se altalanositok beloluk. Hadd ejtsek par szot a "KISZ-fiukrol es KISZ-lanyokrol" is. Jomagam csak gim- naziumban esztem e kategoriaba, egyetemen mar nem csatlakoztam ujra, tekintet- tel "vallasos meggyozodesemre" (micsoda esetlen kifejezes- a hit leneyege eppen az, hogy tenynek vallunk olyasmit, amirol meggyozodni nem lehet), de tisztelet- tel tekintettem azokra, akik tovabbcsinaltak ezt a dolgot akar azert, mert hit- tek benne, akar azert mert nem hittek benne, de ugy gondoltak, igy lehetnek befolyassal az esemenyekre. Kevesbe tisztelem azokat, akik kizarolag kaderlap- juk feljavitasa celjabol folytattak a KISZ-eletet. Ahogy kevesbe tisztelem azokat, akik most akarnak pontokat szerezni azzal, hogy egyetemista korukban nem voltak tagjai a KISZ-nek. Pedig zomuk- hozzam hasonloan- volt annyira op- portunista, hogy kozepiskolaban benne volt a "rossz tarsasagban", nyiltan az- zal a cellal, hogy ez ne legyen az egyetemi felvetel akadalya. Zavar, hogy ujabban egyre kevesebbet hallok a kommunistak elso ket fajtajarol es csak a bunozo kommunista marad. Zavar, hogy olyan magyar fogyatekossagok (bocsanat: olyan kelet/kozep-kelet/kelet-kozep/kozep-europai kollektiv csokott- segek) melyekrol mar Mikszath Uj Zrinyiaszaban is olvashatunk, most hirtelen az "utobbi negyven ev" jellemzojeve valtak. Zavar, hogy "csucsforgalom van a damaszkuszi uton" - 20-eves voros konyvvel, parttagsagban megoszult emberek varatlanul eljatszak a tekozlo fiut, es masnap mar ok hirdetik leghango- sabban a kereszteny-nemzeti szellemet. Valamivel kevesbe zavar, hogy ugyanaz a riporter orvendezik a demokratikus valtozasoknak, mint aki eloszor gratulalt Grosznak partfotitkarra valasztasahoz. Ezutobbi azert kevesbe, mert en meg emlekszem, hogy en is orultem Grosz megvalasztasanak, a puszta teny miatt, hogy vegre egyszer nem kell a fogatlan oroszlan biologiai kimulasara varni, ahhoz, hogy mozdulni lehessen. Vegul zavar az, hogy a Kadar-rendszer egykori fizetett lojalis ellenzeke most varatlanul az ellenzekiseg egyedul hiteles kep- viselojekent lep fel. A helyzet lelektana aggasztoan vilagos: 1.) Benne ulunk a pacban. 2.) Kegyetlen erofeszites lesz kimaszni a pacbol.(Ha egyaltalan lehet.) 3.) En nem szeretem a kegyetlen erofesziteseket. 4.) Ha en nem vagyok hibas azert, hogy benne ulunk a pacban, akkor nekem nem kell erofeszitest tennem. (Ez persze hazugsag, de a psziche elhiszi.) 5.) Tehat en nem vagyok hibas. (Ez nem logikai, hanem lelektani kovetkeztetes.) 6.) Valaki mas hibas. 7.) Meg kell keresni ki a hibas, es kifizettetni vele a szamlat. Ezutan mar csak nehany "profira" van szukseg, aki lehetoleg minel tobb ember- nek minel vilagosabban megmondja, ki a hibas. Nemreg zarult le egy FORUM-vita, egy "okos tippbol" kiindulva, most ime -diszkreten csomagolva- itt van az ujabb, melyet azert mindenki, aki hallgatott mar Torgyan beszedet, beteve ismer. Helyeslem az onvizsgalat gondolatat-de miert korlatozzuk csak a KISZ-tagokra? Az uj szellemi B-listak megteremtoinek nincs szukseguk onvizsgalatra? Vegul a muanyag ponilovakrol es egyeb hasznos uzletagakrol. Nem helyeznem Sorost egy szintre az atlag honi kisvallalkozoval. A kulonbseg nemcsak a dol- larmilliardokban merheto. A baj nem ott van, hogy kapitalizalodunk. A baj ott van, hogy kis hazank nem Nyugat-Europahoz zarkozik fel, hanem Latin-Amerika- hoz -segitokesz nyugati barataink leplezetlen oromere. Hiszen hogyan kaphatna maskepp Axel-Springer egy teljes napilaphalozatot ingyen? Hogyan talalhatna maskepp a kispenzu nyugati turista is kiralyi kiszolgalast (feher lanyokat beleertve) ilyen elerheto aron? Hol temetne el Nemetorszag a veszelyes hullade- kait? Hogyan szereznenek az amerikai filmmagnasok ujabb elbutithato nezomilli- okat? Persze, aki ezt fel meri emliteni, eppugy melto arra, hogy lekommunis- tazzak, mint az aki az 50-es evekben ketelkedni mert a nagy Szovjetunioban. A szabad verseny langleku profetaitol azert megkerdeznem: gondolkoztak mar azon milyen versenges az, ahol egy majdnem halalos betegsegbol felepult csontsovany boxolot beloknek a ringbe, hogy merkozzon Muhammad Alival? Elfogadva es tudo- masul veve, mindaz ami kommunizmus es egyeb diktaturak bune, nem elgondolkozta- to, hogy a vilag kb. 150 orszagabol kb. 130 sulyosan megtevedt es most tor- leszti adossagait a het "igazan demokratikus es igazan emberseges tarsadalom" fele? Engem az ilyen felallas legalabbis gyanakvova tesz. Szerencsere szolasszabadsag mar egyre tob helyen van: a felso tizezer egyre tobb helyen latja be, hogy kenyelmesebb es praktikusabb megvenni a szabadsaj- tot, mint allamositani. Hetyei Gabor Ui. Mindenkitol, aki nem talalta meg idoben a file-torlo utasitast elnezest kerek: en is ma fejeztem be a felevet. =============================================== Felado : revesz@snoopy.msc.cornell.edu Beerkezett: Thu Dec 13 16:08:52 EST 1990 Temakor : ??? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A kovetkezo informaciot az usenet talk.politics.soviet newsgroup-ban talaltam. Gondolom, van akit erdekel: X-NEWS: vax5 talk.politics.soviet: 1080 Date: 11 Dec 90 23:35:43 GMT Reply-To: USSR news & information list Sender: daemon@ucbvax.BERKELEY.EDU Date-Received: 12 Dec 90 01:27:24 GMT Lines: 78 The following article will be appearing in the next issue of our newsletter, due in the mail early next week. Anyone interested in keeping up on the details of the project should send me an e-mail note. Regards, Eric Dahlin hcf1dahl@ucsbuxa.bitnet REACH, November & December 1990 ------------------------------- Research & Educational Applications of Computers in the Humanities ----------------------------------- Newsletter of the Humanities Computing Facility of the University of California at Santa Barbara ------------------------------------------------ HCF PLANS HUNGARIAN ELECTRONIC DISCUSSION GROUP The UCSB Humanities Computing Facility is in the final stages of establishing an electronic discussion group which will serve as a forum for the exchange of ideas and information on Hungarian issues. As soon as details are available, they will be announced in _REACH_ and posted to HUMANIST and other electronic lists. According to Llad Phillips, Associate Dean of the College of Letters and Science responsible for computerization, the development of the discussion group "is a logical step in our continuing relationship with Hungarian institutions of higher education." The discussion group will carry forward a long connection between UCSB and Hungary which goes back to the late 1970s when John Menzies, then Assistant to the Dean in the Graduate Division, joined the U.S. Foreign Service after receiving the Ph.D. from UCSB, and was soon posted to Budapest. In collaboration with Professor William Reardon of Dramatic Art, then Acting Dean of the Graduate Division and later Associate Dean of the College of Letters and Science, Menzies helped to initiate an exchange program between UCSB and Hungary which has continued vigorously to this day. Later, Professor Ursula Mahlendorf of the Department of Germanic, Oriental and Slavic Languages and Literatures, added significant support to the program during her tenure as Associate Dean in the College of Letters and Science. Over the years since, a number of Hungarian scholars, assisted by Fulbright and UCSB support, have visited the campus. Several years ago, Geza Jeszenszky, then a historian from Eotvos Lorand University, and now Minister of Foreign Affairs in Hungary, was in residence at UCSB. Currently, Tibor Frank, also a historian from Eotvos Lorand University has been a visiting faculty member. In the summer of 1990, Frank organized an international conference at UCSB on the opening of Eastern Europe. He is now planning a festival of culture and the arts for early 1991. Just recently, two UCSB faculty members, David Hamilton and David Messick, both of the Department of Psychology, made separate visits to Hungary. Messick will return in July. Anyone interested in the development of the discussion group should communicate with the coordinator of the Humanities Computing Facility: Eric Dahlin HCF1DAHL@ucsbuxa.bitnet HCF1DAHL@ucsbuxa.ucsb.edu Ennyi. Udv Revesz Peter. ------------------------------------------------------------ =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* XMAIL TIPP FORUM MAHAL HUNET ta1je1koztato1 *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* Hozza1szo1la1sok beku2lde1se: *= =* *= =* To: contacts@phoenix.princeton.edu *= =* Subject: XMAIL {ma1st ne i1rj a Subject mezo2be} *= =* *= =* UJSAGNEV te1mako2r {lehet TIPP FORUM MAHAL HUNET, de csak egy} *= =* ... {itt ko2vetkezhet a hozza1szo1lasod} *= =* ... {ege1szen a leveled ve1ge1ig} *= =* *= =* A fentito3l elte1ro3 forma1ju1 levelek nem jelennek meg, e1s nyomuk sem *= =* marad. Ku2lo2no2sen nagy sebesse1ggel vesznek el a Reply-lyal ku2ldott *= =* levelek :-(. Ha enne1l re1szletesebb informa1cio1ra van szu2kse1ged, az *= =* UJSAGNEV helyett i1rd azt hogy HELP, te1marko2nek pedig azt hogy "all". *= =* A contacts-on a mail-t SENKI sem olvassa!!! Ha nekem akarsz i1rni, *= =* haszna1ld a ko2vetkezo3 ci1mek egyike1t: *= =* >>> hollosi@helios.ucsc.edu <<<--->>> hollosi@portal.bitnet <<< *= =* *= =* Jo1zsi. *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=