Hello Hix,

szombat, 28 november 1998, -kor írt üzenet:

HH>      Legkozelebb akar johetne a halozati kabel,habar el sem tudom kepzelni
HH>      miert befolyasolja a hangkepet az utolso 1 meter vezetek.

Nem az elso 1 meter;-)

HH> kozott. Magam reszerol nem vagyok pipa a pipabelezesesi
HH> soroktol. Az is velunk kapcsolatos, meg ha nem is melyulok el
HH> a sorok ertelmezeseben.

Jomagam (cigarettas leven) erdeklodessel olvastam a pipasok/szivarosok
par gondolatat.( Egy szivarozo/pipazo kolegamnak is megmutattam a "latens"
reszet... ;-))

HH> Mint otletgazda nemreg kerdeztem
HH> Hix Jozsit listank letszamarol. Azt irta, hogy kb 300an vagyunk.

Nagyszeru otlet volt! Koszonet erte.
(Kisordog:Miert nem ir az a 200 "kukkolo"?)

HH> Az egeszre van ugy nagyjabol 50 ezrem. Amit szeretnek: legalabb 100 W
HH> teljesitmeny (25-30 cm melynyomokkal), harom utas hangfalak.

Hat ez nehez ugy. (A kommersz erositok 30-40ezertol indulnak, es akkor
meg nincs hangfalad, raadasul csak 30-50W ami kilyon beloluk)
Nemregen hirdette valaki a Quad405-os erositojet. (Hazi keszitesu
100W-os) Ennel olcsobb erositot nem valoszinu, hogy talasz.
A Hangfalra nincs tippem.

HH> szoljon :) Ja es hogy kepet alkothassatok a zenei hallasomrol: en
HH> nem erzek kulonbseget a CD es az LP kozott :))

Ezt nem hiszem el! Pl. A CD nem pattog/recseg ;-))

HH> (eddig a ORION gyar Jaszberenyi uton levo markaboltjat ajanlottak)
HH> milyen tipus(okat) javasoltok, esetleg mire kell figyelnem hasznalt

Juteszembe: Az Orion gyart meg audio cuccost? (Ha igen mit, milyen
minosegut?)

Pa:Magic

Kedves Viletel Pista!
Koszonom a megtisztelo bizalmat, amellyel a tobbi hangostars figyelmebe
ajanlottal. Igyekszem
megfelelni az elvarasaitoknak. Most mar jonehany eve annak, hogy a hazai
hi-fi ujsagokban rendszeresen irok cikkeket. A kozelmultban az internetre is
rakerultek az irasaim, melyek reszben ismeretterjeto, reszben a szakma
reszere figyelem felkelto tartalmuak. A munkam soran a problemak megoldasi
kiserletei fokozatosan olyan tudomanyteruletek bebarangolasara kesztettek
melyek meglehetosen tavol esnek a villamosmernoki gyakorlattol. Ezert olyan
nezopontokbol is vizsgalom az audio rejtelmeit amelyek szokatlannak
tunhetnek.  Mivel termeszetszeruleg  viszonylag keves visszajelzest kaptam
szakmai korokbol az eddigi irasaimra, kezenfekvonek latszik, hogy arra
buzditsam a tisztelt hangosokat akik, most egybegyujtve-szerkesztve
olvashatjak ezeket, hogy kritikai eszreveteleikkel segitsenek egyes dolgok
tisztazasaban vagy jeloljek meg mirol lenne meg erdemes irni.
Üdvözlettel Bese Attila

Mas:A legutobbi nehany szamban sokakkat erdekelt a halozati dugo un.helyes
polaritasa. Nem tudom adott-e a jelensegre valaki muszaki magyarazatot.  En
a kovetkezo allasponton vagyok:a halozati transzformator primer tekercsenek
kezdo pontja fizikailag kozelebb van a vashoz, igy ennek a pontnak a
kapacitasa a vashoz kepest nagyobb, mint a masik vege.Ha a fazis csatlakozik
a vashoz kozelebbi ponthoz, joval nagyobb szivargasi aram keletkezik, mint
forditott esetben, amikor a fazis  sorba van kotve az induktivitassal. A
transzformator vasa pedig minden esetben le van kotve a foldre. A
vedofoldelessel ellatott keszulekeknel a keszuleknel a vedofoldbe folyik el
ez az aram, de gondoljuk meg, hogy a jelfold szinte mindig ra van kotve a
foldre.

Mas: Az optikai kabel hangzasi szempontbol a legrosszab tulajdonsagokkal
rendelkezik. Rovid magyarazattal: a villamos jeleket ketszer kell teljesen
foloslegesen konvertalni. A ki es a bemeneten. Ez a jeltovabbitasi
technologia arra alkalmas amire kitalaltak, hosszu tavot csekely
veszteseggel athidalni. Mint hangot tovabbito anyag messze nem idealis,
minden uveg szilard folyadeknak tekintheto, melyeknek a belso strukturaja
rontja az akusztikai informacio ateresztokepesseget.
Üdvözlettel Bese Attila

> Felado :  [Hungary] irta:

>- egyesek szerint a legjobb megoldas az osszeenyvezett faforgacslap
>es retegelt lemez vagy mas szendics,
>- masok szerint az MDF-lap a legjobb megoldas,
>- megint masok pedig azt mondjak, hogy az MDF-et csak azert
>hasznaljak a gyartok mert konnyebben megmunkalhato es az alig
>vastagabb forgacslap akusztikailag sokkal jobb nala.

>A szendvics nekem nem tul szimpatikus a sok macera miatt, inkabb az
>MDF-re voksolnek. Szivesen vennem a tudos valaszt.

Hat a forgacslap imho a legkevesbe jo hangfalalapanyag. Egyszer
kopogtass meg egy azonos vastagsagu faforgacslapot, valamint MDF-et. A
forgacslap dong, az MDF magasan koppan. Forgacslapbol keszitett doboz
mindig erosen szinezni fog a felsobasszus tartomanyban. Az MDF
onrezonanciaja sokkal magasabban van, es az erosebb belso csillapitasa
miatt sokkal kisebb is.

A szendvics viszont kiraly. De persze a furnert nem nevezem
szendvicsnek. Mondjuk marvany+MDF. Az mar dofi. Plane speci doglotthangu
muanyagokkal kombinalva. Az egesz hangdoboz macera amiatt van, hogy ne
rezonaljon a doboz. En a regi Dynaudio dobozom belsejebe jo fel centi
homokkal kevert bitugelt tettem, es a kulsejere pedig vastag szoros
padloszonyeget ragasztottam. Egesz jol nezett ki, pedig eleinte feltem,
hogy borzalmas lesz.

> Felado :  [Belgium] irta:

>Vinilesek jol tudjak, hogy bizonyos LP-ken hallhato az adott
>zene kezdo taktusa HALKAN, mielott meg elkezdodne "rendes"
>hangerovel. Kvazi "eloviszhangkent" jelentkezik. Mi az istenert
>veszik fel igy a lemezeket? Ez valami probajel lehet, vagy ilyesmi?
>Sot nehany esetben komolyzenei tetelen belul is hallottam ilyen
>elohangokat.

Ennek ket oka lehet.

1./ A magnoszalag, amirol a vagas keszul atmagnesezodott. A szalagon
egymas mellett fekvo menetek idovel kisse atmagnesezik egymast.

2./ A lemezvagaskor specialis ket lejatszofejes magnot hasznalnak. A
vagogepnek elore "bemutatjak" a vagofejre kicsit kesobb kerulo hangot,
hogy annak hangerejevel aranyosan szabalyozzak a barazdak tavolsagat. Ha
nem figyelnek, ha rossz a cucc, esetleg itt is elkepzelheto athallas. De
ez nagy baki lenne.

Direktvagott lemezeken soha nem hallani ilyen hibat. [ott allando, es
eleg nagy barazdatavolsagot tartanak.]

>Thorens lemezjatszomnal allitgattam a felfuggesztest, ket muanyag
>leszoritoval lehet teljesen merevve tenni a tanyert. Ez jo, ha
>szallitani akarjuk a lejatszonkat. Ha kiveszem az egyik leszoritot,
>akkor kb. "felpuha" felfuggesztes all elo. En igy, ebben az allapotban
>hasznalom jelenleg a cuccot. Teljesen laza allapotban, tul puhanak, lagynak
>talaltam, nem beszelve arrol, hogy ebben az allapotban idonkent
>hozzaer a tanyer az alatta levo muanyag meghajtoegyseghez. Lehetseges,
>hogy a felfuggesztes rugoit kellene cserelni?

Ez muhiba! Vedd ki a masik rogzitot is. Sokkal jobban fog szolni.
Ha a tanyer leer, akkor valoban a rugok mentek kicsit osszebb. Ezeknek
belul allithato a feszitesuk. Par csavarmozdulattal a kivant szintre
allithatod valszeg a meglevo rugokkal is. Ha jol emlekszem eleg nagy,
kezzel forgathato muanyagcseszek vannak a Thorensekben. De mindenkeppen
megtalalod a rugok allitasi lehetoseget. [Nehezebb karhoz is be kell
tudnod allitani.]

>Meg mindig Thorens: csereszabatosra szeretnem megcsinalni
>a lejatszo interkonnektjet RCA aljzattal. Ehhez keresek kabelt.

>Kinek milyen tapasztalata van ilyen vaskos kabelekkel, mennyire
>lehet fontos?

Ne szerelj RCA aljzatokat. Minel kevesebb csatlakozo, kontaktus, annal
jobb. Forraszd be az uj kabelt a regi helyere!

> Felado :  [United States] irta:

>> - a magyar gyartmanyu muanyag kondikat kicsereltem Wima-ra.

>>Na ez mar _nagyon_ jo otlet volt. Nem azert mert magyar, hanem mert
>>muanyag.

De hat a WIMA is muanyag!!!! 8-)))))))

> Felado :  [Germany] irta:

>Peter, en tovabbra is rogzitem a Bodrit a fapecekhez, hogy betesz a
>likas folia a hangnak. Valoban homogen a meghajtas amig az
>elektrosztatikus ero is teljesen egyenletes. Ha azonban a folia "szellosse"
>valik azon a kis ponton teljesen megvaltozik a meghajtas nem is beszelve
>arrol, hogy a luk kornyeken garantaltan megvaltozik a folia mechanikai
>feszultsege is ergo abbol a pontbol parizer, akarom mondani paraziter
>hullamok indulhatnak ki. Hogy ez mekkora serulesnel kezd hallhatova vallni?
>Jo kerdes.

SaZ! En mar hajlamos vagyok elfogadni, hogy ezt Te jobban tudod, mint a
Martin Logan.

De minden esetre ismertetem a Martin Logan User's Manual idevonatkozo
reszet: [A hitelesseg valoszinusitesere angolul] "Our research
department has literally punctured hundreds of holes in a diaphragm,
neither affecting the quality of the soung nor causing the diaphragm to
rip."

Eszmefuttatasod a parazita hullamokrol, es a lyuk kornyeki megajtas
megvaltozasarol mindenkeppen hibas, meg, ha Loganek hazudnanak is. Mert
ne felejtsd el, hogy a ML foliaja elott egy lyukacsos acelracs van. A
hangot sokezer kis lyukbol hallod, a meghajtas mindenkeppen inhomogen [a
lyukaknal nincs meghajtas] Plusz egy-ket lyuk nem oszt, nem szoroz a
meghajtasban. A folia mechanikai feszultsege is inhomogen. A folia,
ahogy a kepet nezem 11 egyenetlen meretu szekciora van osztva. Es a
folian a szekcios osztasok mellett nincs is femgozoles, itt nincs is
meghajtas. Gyakorlatilag 11 gyakran nem azonos meretu teglalapalaku
szekcioban rezeg a membran ugy, hogy a szekcio kozepen a legnagyobb a
kiterese, a szeleinel meg nulla. Raadasul minden szekcio hengerpalast
alaku. Ugyhogy itt sokkal nagyobb inhomogenitasok vannak, mint amit egy
lyuk tud okozni. Es megis csodas!


> Felado :  [Hungary] Bese Attila irta:
> Temakor: Bemutatkozas ( 23 sor )

>ismertek-e olyan irodalmi adatot amely az ugynevezett
>fahelyettesito anyagok rugalmassagi modulusat es csillapitasat megadta volna
>a frekvencia fuggvenyeben? Ez ugyanis lehetove teszi a helyes valsztast.

A rugalmassagi modulus frekvenciafuggo lenne? 8-o
Az emberi hallas tartomanyaban?
Meglepodnek.

Szereny ismereteim szerint ez frekifuggetlen.

Udv, Peter.

Sziasztok!

Van egy kis gondom. Win95 ala van feltelepitve az Audiograbber 1.3. A
gond csak ott van, hogy nem grabbel rendesem...leszedi ugyan a
trackeket, de amikor visszahallgatom a wav-ot, akkor csak iszonyu
sistergest hallok.
Van valakinek valami tippe, hogy mi lehet a problema?

Koszi!
Zsolo

Ui: Az e-mail cimemre kuldjetek az esetleges valaszokat!Kosz.