Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX KULTURA 915
Copyright (C) HIX
1999-06-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: szerzoi jog... (mind)  18 sor     (cikkei)
2 Re: Kenyes kerdes (mind)  115 sor     (cikkei)
3 valasz (mind)  27 sor     (cikkei)
4 Re: *** HIX KULTURA *** #909 (mind)  26 sor     (cikkei)

+ - Re: szerzoi jog... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia Shmoo,

>  _De_ van egy-ket kedvenc konyvem (pl. Ancsel Evatol), amit kolcsonkeres
>utan (bevallom, leginkabb azert, hogy kesobb is olvashassam) feltettem
>gepre. Az ok? Nem a csalas, hanem mert nem talaltam sehol, hasznaltan sem :(
>Sajnos (A.E.) 3-4 eve halott (szerencsere nem 70 meg).
>  Hivatalosan nem sokszorosithatom. Vajh feltehetem-e inet-re,
>elkuldhetem-e baratnak, vagy hasonlok.

Nem teheted fel az internetre es nem is kuldheted el senkinek. Kizarolag
te magad olvashatod a gepen egyedul, ugy, hogy senki mas ne lassa kozben.
Tudom, hogy ez nevetsegesen hangzik, de a jog sajnos ezt irja elo. Persze
ha mondjuk egy baratodnak elkuldod, es valami rejtelyes modon ez a
hatosagok tudomasara jutna, a birosag alighanem legfeljebb szobeli
megrovasban reszesitene, hiszen a tetted tarsadalmi veszelyessege
gyakorlatilag nulla. De megsem jogszeru...

Andras
+ - Re: Kenyes kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hiromi!

En sajnos nem vagyok jogasz, ezert nem vallalhatom, hogy az altalad
ismertetett, zart korben folyo tevekenyseg jogszeruseget szakszeruen
megiteljem. Mindenesetre amit leirtal, azt aggasztonak talalom annak
alapjan, amit a szerzoi jogrol tudok. En ugy tudom, hogy egy murol csakis
sajat celra szabad masolatot kesziteni. Ez azt jelenti, hogy ha te
hozzajutsz egy konyv eredetijehez (tehat nem masolathoz), akkor azt
magadnak lemasolhatod, a masolatot hazaviheted, es otthon, egyedul
olvashatod. De semmi mast nem csinalhatsz a masolattal, tehat pl. mar
kolcson sem adhatod a baratodnak, tovabba a masolatrol mar nem szabad
masolatot kesziteni. Ezert ha ti a klubban masolatokat masolgattok es
osztogattok egymas kozott, az (legalabbis a magyar jogszabalyok szerint)
valoszinuleg jogellenes. Ha csak arrol van szo, hogy gyujtitek az eredeti
muveket (nem masolatokat), ezeket elhelyezitek egy konyvtarban, ahova
mindenki jarhat, es mindenki kikolcsonozheti, es arrol sajat maganak
legfeljebb egy masolatot keszithet, akkor meg rendben van.

Aggalyosnak tartom a dolgot azert is, mert a "zartkoruseg" szerintem egy
gumifogalom. Hany foig zart kor egy zart kor? Szaz ember meg zart kor? Es
ezer? Es tizezer? Es szazezer? Hany fonel kezdodik a nyilvanossag?
Tulsagosan konnyu lenne kijatszani a szerzoi jogi torvenyt akkor, ha a
zart korok reven ki lehetne bujni alola. Elvegre barki azt mondhatja,
hogy akkor csinalok egy zart kort, es akkor nem vonatkoznak ram a
szabalyok. A ti zart korotokbe peldaul gondolom barki belephet, kulso
szemelybol egybol belsove valhat, es maris hozzafer mindenhez, amihez
egyebkent nem ferhetne hozza.

Nem tudok rola, hogy a magyar szerzoi jogi torveny ismerne a "zart kor"
fogalmat. Azt hiszem, a hatar a magyar szabalyok szerint 1 fonel van,
tehat egy fo keszithet maganak az eredetirol masolatot, de ezt mar
egyetlen masik embernek sem adhatja oda.

Sajnos a szerzoi jogi torveny bizonyos ertelemben gatolja a muvek szabad
terjedeset, es igazabol en ezzel nem ertek egyet, de attol meg a torvenyt
elvileg be kellene tartani. Ha en itt leirom, hogy jogilag mi
megengedheto, mi nem, az nem azt jelenti, hogy en egyet is ertek a
jogszabalyokkal (sok helyutt nem ertek egyet veluk), de most nem a
jogszabalyok helyessegerol akarok vitatkozni (az egy kulon tema), hanem
tisztazni a jelenlegi jogi helyzetet.

A forditasokkal valoszinuleg ugyanaz a helyzet, mint az eredeti muvekkel,
tehat a forditas terjesztesehez is szukseges az eredeti mu szerzojenek
hozzajarulasa, akkor is, ha zart korben terjesztik a forditast. Ennek
alapjan sajnos az az erzesem, hogy bizony jogilag megkerdojelezheto, amit
csinaltok. Lehet, hogy a japan torvenyek szerint nem, de mivel magyar
muvekrol van szo, a szerzoi jog a magyar szerzoke, ennelfogva nem lehet
tisztan a japan torvenyekbol kiindulni. A magyar es a nemzetkozi szerzoi
jogot kell figyelembe venni.

A magyar torvenyek szerint az is lenyegtelen, hogy anyagi haszonszerzes
celjabol vagy nonprofit cellal tortenik a muvek terjesztese. A szerzo
joga eldonteni, hogy nonprofit celra szabadon terjeszthetonek tekinti-e a
muvet, vagy nem. Ha nem, akkor nonprofit celra sem lehet masolgatni,
forditgatni.

>-Ez nalunk valahogy ugy lett ertekelve,hogy senki se hiszi azt,hogy a szerzo
>engedelye kellene ahoz,hogy a baratnojenek egy konyvet atadott.Hogy aztan ez
>a baratno pedig odadadja elolvasasra egy ujabb barathoz,megint csak nem a
>szerzore tartozo dolog.

Eddig igazatok van.

>Meg akkor sem,ha ez a konyv nem az eredeti boltban
>kaphato valtozat,hanem egy masolat.

Itt viszont mar nem. Masolatot mar nem szabad masnak odaadni.

>-A konyvtarakba,iskolakba szantak,pedig nem nevezhetok igazi ertelemben vett
>forditasnak.Olyan forman csinaljuk,mint amikor valaki elmegy moziba,megnez
>egy fimet aztan hazamegy es elmeseli mit latott.Tehat mi is igy csinaljuk
>azt,amit a klubbon kivulre szanunk.Elolvassunk egy konyvet majd azt
>becsukva,emlekezetbol leirjuk japanul,hogy mit olvastunk,a konyv mirol szolt
>es,hogy mitol tartjuk azt erdekesnek vagy szepnek.Ehez szinten nem kell
>szerzoi jogok utan maszkalni,hiszen nem a mu szoszerinti forditasat adjuk
>kozre,hanem annak a munek az egyaltalan valo letet.

Ez viszont igaz. A mu tartalmanak sajat szavakkal valo visszaadasa nem
esik a szerzoi jog ala, azt tenyleg szabadon lehet csinalni. Valahol ezt
ilyen megfogalmazasban olvastam: "Thoughts and ideas cannot be
copyrighted, but their expression and structure can." Azaz: gondolatokat
es ideakat nem lehet szerzoi jog ala vonni, de a kifejezesmodjukat es a
szerkezetuket igen.

>-Az Internet oldalon pedig mint irtam mar a begyujtott irasok mind
>felkerulnek a szerverunkre,de az kivulallok szamara szinten csak
>elerhetetlen.Egyedul a Japan-Magyar Klub tagjai azok akik hozzaferhetnek az
>ott levo irasok gyujtemenyehez es azt a celt szolgalja,hogy a tagjaink
>minden faratsag nelkul szedhessek ki belole azokat az irasokat amin eppen
>dolgozni akarnak.A Klub-tagokon kivul tehat az embereknek fogalmuk sem lesz
>arrol,hogy egyaltalan ez a szerver letezik.

Ez aggalyos. Egyfelol a klubba barki belephet (gondolom), masfelol
szerintem a szerzoi jog a klubon belul sem teszi lehetove az ilyen
terjesztest, mivel nem ismeri a zart korok fogalmat. Legalabbis erre
mifelenk igy van.

Tokeletesen egyetertek a celjaitokkal, es termeszetesen csak orulok
annak, ha a magyar kultura terjed Japanban is. De attol tartok, nem
egeszen jogszeru az a mod, amit valasztottatok. Gyujteni lehet az eredeti
kiadasu muveket, de masolgatni mar nem lehet korlatlanul, es ugyanez
vonatkozik a forditasokra: azokat sem szabad csak ugy terjeszteni. A
zartkoruseg pedig a magyar jogszabalyok szerint semmifele mentesseget nem
biztosit.

De mivel en nem vagyok jogasz, csak azt tudom javasolni, hogy egy, a
magyar, a japan es a nemzetkozi szerzoi jogban jartas jogasz velemenyet
kerjetek ki. Amit en itt leirtam, azt az innen-onnan osszeszedett
ismeretmorzsaim alapjan irtam, es nem vallalok ra garanciat. Mindenesetre
remelem, hogy a jogi problemak azert nem fognak tul nagy akadalyt
gorditeni a magyar kultura terjedese ele. Sok sikert kivanok a klub
tovabbi tevekenysegehez.

Udv:
Szilagyi Andras
+ - valasz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zsoltnak:

    Igazabol en sem tudok minden reszletet hogy mi zajlott itt a
Kulturan a Magyar-Japan kulturalis adatbazis kiepiteset illetoen. En
csak akkor jottem ide amikor a Hiromi megkert hogy itt folytassam vele a
levelezest. Az otlet hogy egy ilyen formatumu kollekciot osszerakjunk
nekem is nagyon tetszett, igy amikor megkert hogy vallaljam el a
szerkeztest, szivesen vallaltam.
Pontosan nem tudom hogy kinek a hatasara mondott o le errol a szereprol,
de ez talan most mar nem is erdekes. Lenyeg az hogy szeretnenk minnel
tobb embert beszervezni az adatgyujtesbe. Eddig sajnos csak egy (Zsuzsa)
jelentkezom van. Nem tudom hogy nem lenne-e erdemes tobbszor felhivast
tennem az ugy erdekebe, esetleg mas forumokon is hirdetni a dolgot.
Persze gyanitom hogy nem mindenkinek van ideje gepelgetni. Ezert is
javasoltam hogy URL megadasa is segitseg lehet. Az is beleszolhat hogy
most nyar van es ilyenkor az emberek nyaralgatnak.
Azert arra megkerlek hogy az utolso levelemet nezd vissza a Kulturaban,
mert az anyagtovabbitast erintoen kerdeztem dolgokat.
Egyeb temakat illetoen irtam neked levelet amit hamarosan megkapsz.

Udv
Laci

--
Regards, - Laszlo Szeleczki -  - U.S.A.

           <<<<Did you defrag today ?>>>>
+ - Re: *** HIX KULTURA *** #909 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: < Szentivaneji alom > a Merlinben ( 15 sor )
> Idopont: Thu Jun 24 18:12:54 EDT 1999 KULTURA #909
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> < Szentivaneji alom >
> a Merlin Szinhaz eloadasaban (MTV2).
> Fodito-diszlettervezo-rendezo: Csanyi Janos,
> foszereplo: Kulka Janos, Udvaros Dorottya es Kaszas Gergo.
> 
> Az eloadas annyira hitelesen mai, annyira huszadik szazad
> legvegi ertelemben emberi, hogy Shakespeare borzadva
> menekulne meg az emleketol is.
>
Nekem nagyon tetszett, epp azert mert mai, modern. Azert mert 
Shakespeare, nem feltetlenul kell unalmasnak lennie.  Azt hiszem, 
Shakespeare orulne neki, o is gatlastalanul vett at torteneteket 
mindenfele korbol es atirta a sajat korara. Maga a Szentivaneji alom 
is ugye atheni ifjakrol szol. Akkor most mi a Shakespeare-hu eloadas: 
ha gorog tunikaban, vagy ha Erzsebet-korabeli ruhakban rohangalnak a 
szereplok? Szerintem Shakespeare szellemenek az felel meg, ha 
mindenki eljatsza a sajat koranak megfeleloen. 

Edit
http://horvathedit.hungary.nu

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS