Meszaros Laci kerdezte:

>Tekintettel erre (valamint felesegemnek sargarepa pucolas hatasara
>kialakulo ekcemajara), esetleg tobbunket is erdekelne, hogy all az
>allergia kutatasa es kezelese.

Eloljaroban annyit, hogy nem ertek a temahoz, mivel en csak a
beteg oldalarol talalkoztam a problemaval.
Az allergia valoban egy tulzott immunreakcio, amivel a szervezet
reagal valamire. Az en esetemben a parlagfure. Mivel ez eleg elterjedt
betegseg, viszonylag gazdag a gyogyszervalasztek. Mivel az immunvalasz
hisztamin felszabadulassal jar, altalaban a tuneti kezelest antihisztamin
keszitmenyekkel kezdik (kenocs, gyogyszer, injekcio, stb), ami szerencses
esetben elegendo, viszont nehez beloni az adagot, az altalanos mellekhatas
pedig faradekonysag, novekvo etvagy, stb. Idoszakos allergianal, mint pl
a szenanatha megoldast is jelenthet, mert csak egy idoszakot kell
atveszelni.
Az antihisztamint ki lehet egesziteni receptor blokkolo szerekkel, amelyek
megakadalyozzak az allergiat kivalto anyag bejutasat, de ez kifejezetten
szenanatha specifikus, mert nikkelallergianal nem mukodik. Ami viszont
mindenkinel mukodik az a szteroid (hormontartalmu keszitmenyek, pontosabban
mellekvese hormont tartalmaznak) Egy szteroid injekcio kepes elfujni
az allergiat, akar hetekre is, viszont rendkivul komoly mellekhatasai
vannak,
azaz rendszeresen nem lehet alkalmazni (elhiteti a szervezettel, hogy nincs
semmi baj es ez visszaut meghozza fajdalmasan) Lokalisan hato szteroid
keszitmenyekkel probaljak athidalni ezt a problemat, azaz pl orrba befujva,
szemcseppben, stb. De boron keresztul allergizalo anyagoknal ez megint
nem mukodik.
Igazabol a kezeles modja az ami esetleg sikerre vezethet. Edesapamnak
peldaul nagyon komoly allergias reakcioi voltak amit maig nem tudunk,
hogy mi okozott. Amikor elojott, akkor barmi kepes volt belobbantani,
akarmilyen keves fuszer, tej, sajt, tojas, por, kesobb mar pusztan a hideg
is.
(Evekig fott krumplin es hasonlokon elt, de hiaba)
Egyre erosebb gyogyszerekre volt szuksege, de ezek ellenere ujra elojott,
kozben pedig mar a gyogyszerek mellekhatasai is jelentkeztek, egeszen addig,
amig az orvos meg nem forditotta a kezeles modjat. Elovette a letezo
legerosebb gyogyszert (azt hiszem szteroid volt az is, raadasul
Magyarorszagon nem is lehetett kapni), es nagy adaggal
kezdte kezelni mintegy sokkolva a szervezetet. Kesobb csokkentette
az adagot, majd at lehetett terni antihisztamin tartalmu szerekre,
mostanra pedig azt is el lehetett hagyni es ugy tunik meggyogyult.
(Legalabbis mar egy eve tunetmentes es barmit ehet)
Errol mintha irt is volna egy tudomanyos publikaciot, mivel itthon
(de talan kulfoldon sem) nem igy kezelik az allergiat.

Tisztelettel : Akos

Kedves Gombos Attila!

A vallasosok ketfele kategorizalasaval egyetertek, bar finomitani is lehet.
Azonban amit irtal, nem kritikaja annak, amit en irtam, es nem magyarazod
meg feltehetoen ellentetes velemenyedet. Ezert kerdesem a kovetkezo:

Mi a 'buta' fogalom jelentese? Igaz-e, hogy a buta az, aki nem logikus? Mi a
racionalis szo jelentese? Igaz-e az, hogy a racionalis az, aki logikus?
Racionalis-e a hitnek barmelyik fajtaja?

Tovabba:

>Ettol fuggetlenul a vallasos embereket nem tartom butanak, mint ahogy nem
tartom butanak sok tudost (legszebb pelda Einstein :-)).
Szerintem nem a legszebb, hanem egy elegge ingovanyos pelda erre Einstein.
Akar Einstein okossagat, akar vallasossagat tekintjuk.:)

Megjegyzes: Kijelntesem, hogy a vallasos ember buta, ugy ertelmezendo, hogy
ebben a tekintetben buta, nem jelenti azt, hogy mas tekintetben ne lenne
okos. Egy hivo, eredmenyes tudos racionalis, tehat okos lehet a tudomanyban,
es buta az istenkerdesben. Tehat nem egesz egyszeruen nem egyseges.
Ezt a nem egysseges vilagkepet valahogy le is irod az irasodban:
> A masik az aki hisz valamilyen felsobb leny/joakaro/Isten, stb.
letezeseben, de etol meg a valo vilagban is, es elfogadja, hogy egy
> dolog a szentkonyv (amit nagy valoszinuseggel emberek irtak az adott kor
szellemi, etikai stb. szinvonalan), es mas dolog a valosag amit
> tisztelnek, kutatnak es probalnak megmagyarazni, es lehetoseg szerint
semmit se "belemagyarazni". Ez utobbiakat - bar vallasosagukkal
> nem ertek egyet,
Mi az, hogy legfelsobb leny es valos vilag szembeallitas? Isten nem valos?:)
Zavaros... Nem akarnak belemagyarazni, ez egy olyan racionalis
episztemologiai elvkent tunik, mintha nem akarnanak szuksegtelenul
feltetelezni dolgokat (Okham borotvaja, demarkacios kriterium), aztan
egyszercsak megis hisznek valamiben, amely hit nincs megalapozva, felrugjak
a racionalis episztemologiai elvuket. Ez valahol nagyon tisztazatlan
vilagkep.

math
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Matyas es Attila, ha egyetertetek velem, akkor inkabb kanyarodjunk vissza 
hagyomanyosabb, foldi temakra. A vallast erinto kerdeseket azert nem szereti
a moderator mert konnyen elteritik a temakat profilidegen teruletekre, ami
miatt sokat kell kesobb leveleznie. /Telegdy Attila/

Kedves Zoli!

Szerintem a kristalyok es a neuronhalo kozott elegge nagy kulonbseg van.
Ugyan nem ertek sokat a kristalyokhoz, de azert az talan igaz, hogy tul
szabalyosak, tul egyformak, es nagyjabol egyfelekeppen tudnak mukodni. Nem
tudom pontosan, hogy milyen diffuziorol beszelsz, de mondjuk ha
hodiffuziorol, akkor az ilyen diffuzio eleg keves az intelligenciahoz, az
csupan egy diffegyenletrendszer. A kristaly kiszamitja sajat
diffegyenletrendszeret, de eleg keves memoria, programozhatosag, stb. van
benne, es egyetlen diffegyenletrendszerbol eleg nehez intelligenciat
osszerakni, ergo termeszetes intelligencianak sems lehet nevezni.

Az intelligencia tul bonyolult ahhoz, hogy onszervezodes nelkul egy
lepcsoben, veletlenul jojjon letre.

math

  (dr. Plivelic Ivan, kemikus, Scientist)
érdeklődött korábban a nikkelallergiáról

Kedves Ivan !

Próbálok némi segiséget adni a problémád megoldásához,  persze nem tudhatom
nem csupán már általad is ismert dolgokat irok -e ?
1. A nikkel allergia kezelése tudtommal nagyon nehéz ügy, mert a más
antigének esetében bevált deszenzibilálási eljárások (injekció sorozat az
antigén nagyon kis koncenrációjú oldatával kezdve, majd egyre töményebb
oldatot alkalmazva) a nikkel esetében szóba sem jöhetnek, az akár halálos
kimenetelű anafilaxiás sokk veszéje miatt.
2. Csodálom hogy a praxisban dolgozó orvosok nem ajánlottak több tucat
immunszupresszor hatású gyógyszert, kenőcsöt (hidrokortizon, prednizolon,
antihisztaminok, stb), mert ha a jelenlegi gyakorlatot nézem, ez a
legvalószinübben javasolt therapia. Alkalmazásukkal valószinüleg átmeneti
tünetmentesség elérhető, de abbahagyásukkor a tünetek ujra kiújulnak, az
allergiát véglegesen nem gyógyitják meg, és számtalan veszéjes és
kellemetlen mellékhatásuk van (bélvérzések, elhizás, csontritkulás,
aluszékonyság, stb.).
3. Tiszta szivvel az antigén (nikkel) minnél körültekintőbb kerülését
lehetne javasolni, ugymint: a beteg ne viseljen fülbevalót (pláne ha nem
szinarany, de az aranyötvözetekben is lehet nikkel). Fém fogászati eszközt
eltávolittatni(pl: hid, fogszabályozó, fogtömés), a ruházatot átt kell
vizsgálni és a fém csatokat, gombokat stb mellőzni. A kommersz
kozmetikumokat, krémeket kerülni, helyettük gyógyszertárban magisztrálisan
készittetett ismert összetételü, fémet (Hg tartalmú tartósitószer) nem
tartalmazó krémeket kell használni, és alkalmazásukkal az éritett testrészt
(pl: kéz) rendszeresen zsirozni.
A szemüveg keretéből is kerülhet nikkel a szervezetbe, és a nyaklánc is
lehet bűnös, az intrauterin fogamzásgátlás (spirál) sem biztos hogy
célszerű, és igy tovább. Nagyon alaposan érdemes végiggondolni minden
lehetséges nikkelforrást, és amit lehet eliminálni. Az ekcéma nem feltétlen
a bejutás helyén alakul ki. Gondolom a felsorolásból már sejted hogy konkrét
tanácsot a leveledben leirt viszonylag kevés információ alapján nagyon nehéz
adni, a beteget alaposan meg kell vizsgálni, életmódját, foglalkozását stb
is ismerni kell.
4. Régebbi orvosi könyvekben ajánlott eljárás volt a sajátvér injekció.
Ujjabban nem nagyon hallani róla, de általam ismert olyan beteg akinél
bevált.
5. Végül javasolnék egy olvasnivalót, az immunólógiai ismereteink szerintem
korszerű és közérthető módon megirt összefoglalásáról:

GERGELY JÁNOS: Antigénfelismerés és jelátvitel
Természet Világa, 129. évf. 11. sz. 1998. november, 482-486. o.
http://www.kfki.hu/chemonet/TermVil/
http://www.ch.bme.hu/chemonet/TermVil/

GERGELY JÁNOS : A védekezés fortélyai
Hogyan szabályozza a sejtek és a receptorok "beszélgetése"
az immunfolyamatokat?
Természet Világa, 129. évf. 12. sz. 1998. december, 534-539. o.
http://www.kfki.hu/chemonet/TermVil/
http://www.ch.bme.hu/chemonet/TermVil/

Remélem sikerült valamennyit segiteni, a feleségednek jobbulást kivánok.

Udvozlettel .: Dr Joó Ernő, biológus
e-mail: