[Hungary]

>A szexualis iranyultsag "normalissagat", az utodnemzes es
>fajfenntartas szempontja hatarozza meg.

Egy fenet! Az emberi szexnek semmi koze az utodnemzeshez, de meg a
szerelemhez sem. Miert is lenne meghatarozo atlagosan ket utodnemzo
aktus az atlag negyezer aktusbol? A statisztikat lehet idezni. Az
normalis, ami gyakoribb. De ez sem jo. Miert lenne abnormalis az ami
csak ritkabb?

>Innen nezve a dolgot, a heteroszexualitas termeszetszeru,
>kovetkezeskeppen normalis allapot. A homoszexualitas pedig a
>termeszetestol eltero, vagyis aberralt hajlam.

Ja hat rossz helyrol nezve nem csoda, ha rossz az eredmeny.
Minden szakiranyu statisztika szerint az emberek tulnyomo tobbsege
oniekegitest is folytat. Nos ez sem szolgalja az utodnemzest. Raadasul
eleve "homo". Na most akkor az emberek tulnyomo tobbsege abberalt?

>A homoszexualitas viszont mindenkeppen egy termeszetellenes
>aberracio, amely a 'normalisan' gondolkodok tobbsegebol viszolygast,
>es ellenszenvet kelt.

En [minden homo va'gy es tapasztalat nelkul is imadom a biszex noket.
Meg a leszbikusokat. Miert is utalnam azokat, akik ugyanazt szeretik,
ugyanazt csinaljak, mint en? De imho a ferfiak tobbsege igy lehet vele.
Mondok egy peldat. Eletem elso szexfilmjet egy kulfoldi moziban neztem
meg. Lehetett dohanyozni a moziban. Nos amikor a filmvasznon ket csinos
lany kezdett el egymassal foglalkozni, akkor ugy kattogtak az ongyujtok,
hogy csak na.
Mindenkinek hirtelen pont akkor tamadt kedve ragyujtani az izgalomtol.

>A masik problema meg abbol adodik, hogy nemely alkalommal a 'lo
>tuloldalara atesve' dicsoitik a "massagot", hirdetik, hadd legyenek a
>mai gyerekek is buzeransok..

Fiuk! Ez tul van dimenzionalva. Egyszeruen nem igaz. Ha ez akarattal,
vagy rabeszelesre menne, akkor konnyen szabadulnanak kenyelmetlen
hajlamaiktol a homokosok. Nem kell felteni a hetero hajlamu gyerekeket a
"rabeszelestol". Engem eroszakkal sem lehetett volna visszatartani
kamaszkoromban a lanyok hajkuraszasatol.

>Na meg szep, az lenne aztan a csucs, ha a buzik szidnak a normalis,
>egeszseges embereket..

Aztan miert ne szidhatnanak ok pl. Teged? Vagy ez csak a Te kivaltsagod
volna?

Udv, Peter.

Hello!

Kosz, hogy valaszoltal a levelemre.

>De szerintem ez a betegseg(?) egy "idozitett bomba", amely
>barmikor robbanhat.

Igyekszem nem elvesziteni a kontrollt.

>Azert erzem rettentoen veszelyesnek a pedofiliat, mert
>ebbol a szexualis defektbol - attol tartok - nincs kiut.

En pedig szeretnem bebizonyitani, hogy van.

Lehet, hogy genetikai hajlam is kozrejatszik e betegseg
letrejotteben, de valoszinuleg inkabb szemelyisegfejlodesi
zavarrol van szo.

>Igazad van, nem buntudatot kell kelteni a betegekben, de az
>teljeseggel
>remenytelen (teszem hozza abszolut jogosan), hogy akar csak
>annyira is
>elfogadjak ezt, mint a homoszexualitast.

Ez OK, en se fogadom igy el magamat. Csak eltartott egy
darabig, amig eljutottam a "gonosz vagyok, gonosznak
szulettem" -tol a "lelki betegsegem van, szeretnek
meggyogyulni, de hogyan?" -ig. Es pl. az interneten csak
ketfele hozzaallast tapasztaltam:

1. Hereljuk ki a bunozo pedofil allatokat.
Ez nem szimpi, es nem is hatasos.

2. A pedofilok egy resze web oldalain azt igyekszik
bizonygatni, hogy ez egy szexualis iranyultsag, nem pedig
betegseg, es senkinek sem art (Pl. www.cyberpass.net/~plf/ )

Ezzel nem ertek egyet.

>Marad a pszichologus?!

Igen. Es megprobalom fejleszteni a szemelyisegemet.

KL

Szervusz Otti!

On Mon, 6 Jul 1998 02:33:15 EDT,   wrote:

>Paran adtak mar itt nehany definiciot az antiszemi-
>tizmusra, kivetel nelkul a zsidok, a zsidosag ellen
>iranyulo eszemrendszernek tulajdonitva azt.
>Ne feledkezzunk meg azonban arrol, hogy pl. a palesz-
>tinok is szemita nep... Nos, mi is az antiszemitizmus?

Ketsegtelen, hogy - amennyiben elhisszuk, hogy a palesztinok az egykori
filiszteusok leszarmazottjai (ez minden valószínűség szerint éppúgy csak
törteneti-politikai mitosz, mint a másik mai közel-keleti torteneti-politikai
mitosz, ti. hogy a mai izraeli zsidok es a zsido un. diaszpora ma elo tagjai
kivetel nélkül a bibliai zsidok leszarmazottjai volnanak), akkor a
palesztinok is szemita nep. Beszelt nyelvuk arab dialektus, s mint ilyen,
kétségkivul a semi nyelvek családjába tartozik; ez persze korulbelul annyira
bizonyitja az antropologiai leszarmazast, mint a mai roman nyelvnek a
neolatin nyelvcsaladba tartozasa a dako-roman kontinuitast.

De - ugy gondolom - az "antiszemitizmus" terminus vonatkozasaban mindez
irrelevans. Az "antiszemitizmus" kifejezest a tarsadalomtudomanyok a modern
Europaban a zsidok emancipaciojanak megkezdodeset koveto zsidoelleneseg
ertelmeben hasznaljak (es ez nem azonos pl. a kozepkori vallasi
antijudaizmusssal).  Wittgenstein-nel szolva: igy hasznaljak. Ennyi.
(Ahogyan pl. manapsag a társadalomtudományok a "revolutio" terminust a
"forradalom" ertelmeben hasznaljak - holott a szo eredetileg az egitestek
(feltetelezett) visszatero kormozgasat jelentette.) Passz - nem hinnem, hogy
sok ertelme volna vitatkozni rajta.

A szazad elso evtizedeben keletkezett, es azota mindinkabb kielezodo
kozel-keleti  arab-izraeli ellentetnek meglehetosen keves hasonlatossaga van
az europai ertelemben vett antiszemitizmushoz; meg ha bizonyos arab erok
termeszetesen sok mindent at is vesznek a korabbi europai antiszemita
propaganda-kiadványokból, és az izraeli propaganda egy resze pedig
eloszeretettel azonositja is bizonyos mai arab csoportok militans Izrael-
és/vagy zsidoellenesseget a naci antiszemitizmussal.

Udv:  Kalman

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Dotsch Andras, homoszexualitas ( 70 sor )
> Idopont: Tue Jul  7 18:35:01 EDT 1998 VITA #1022
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> [...]
> Am szummazva az egeszet, en is azt mondom, hogy a homoszexualitas
> NEM betegseg, hanem egy normalis allapot.

Szerintem a homoszexualitas igenis betegseg, es abnormalis allapot.
A homoszexualitas 'reklamozasa' (felvonulas, en buszke-buzi vagyok,
stb.) meg egyenesen kartekony dolog.

> S raadasul ugy tunik, hogy szuksege is van ra az emberi fajnak.

Hat, ez egeszen biztos.. :(
Nagy szukseg van a buzikra.

Udv; -BgP-

Sziasztok,

>> PeteR
>
>Peter,Egyetertek.  Mivel ezt a hasonlatot nem lattam, hadd magyarazzam el
(...)
>termeszet egy gonosz "vicce".  Namost: Az emesztorenszer kiuritese is
>"termeszetes" mindannyiunknak, ha felul, ha alul.  Megis midket aktus
>undoritonak es gusztustalannak van tartva az egesz emberiseg nagy resze
>altal, ha a publikum elott volt vegrehajtva es nem privatin.Miert olyan
>rettenetesen nehez azt megerteni mint a buziknak, mint a
>szimpatizaloiknak?
>En nem vagyok az aktus ellen, ugyanugy ahogy nem vagyok a WC-be menes
>ellen sem, de muszaj ezt a publikum elott csinalni?
>Victor


Ezt a levelet elolvasva azon gondolkodtam, hogy szandekos es eroltetett korlato
ltsag szol belole, vagy az iroja valoban igy gondolja?
Victor, hany felvonulot lattal  _szeretkezni_  a felvonulason?  (azt a verziot
fel sem vetem, hogy nem lattad a felvonulast, hanem csak a sajat elkepzeleseid
(lasd meg: piszkos fantazia) alapjan irsz rola...)
Ti tenyleg ugy kepzeltetek el ezt az osszejoevtelt, hogy nehany buzi majd vegig
vonul a Vaci utcan a Vorosmarty terre, es kozben mondjuk analisan kozosulnek?
Komolytalan.


Tim

Victor irta:

>En nem vagyok az aktus ellen, ugyanugy ahogy nem vagyok a WC-be menes
>ellen sem, de muszaj ezt a publikum elott csinalni?
Itt valami felreertes van, a felvonulason amennyire en tudom szo sem
volt arrol, hogy "publikum elott" csinaltak volna. Ez egyebkent hetero
aktus eseteben sem valtana ki osztatlan lelkesedest, ha nem tevedek.

>Gusztusos lenne egy
>olyan felvonulas, szlogenekkel hogy: szeretek hanyni, szeretek kakalni,
>milyen szep barna es budos?
Nem errol van szo.  Azt hiszem te sem lennel boldog, ha a fel eletedben
attol kellene felned, hogy ha kiderul rolad, hogy te egyaltalan
"hanysz, kakalsz", hogy ennel a finom peldanal maradjunk, akkor egesz
sok ember, koztuk a szomszedaid, a munkatarsaid stb. undorral fognak
elfordulni toled.

Az elfogadas szvsz azt jelenti, hogy nem kell titkolni azt, ha valaki
buzi, ahogyan azt sem titkolja ma senki, hogy voros a haja, vagy hogy
volt egy zsido nagypapaja, vagy hogy no :-)).

Udv
BFS