Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 642
Copyright (C) HIX
1992-07-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Valasz Pellionisz Andrasnak (mind)  62 sor     (cikkei)
2 Csusztatnak ejjel, csusztatnak nappal (mind)  46 sor     (cikkei)
3 Joe a Joehoz (mind)  91 sor     (cikkei)

+ - Valasz Pellionisz Andrasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras!

Amikor iden koratavasszal elbucsuztam a Forumtol, azt irtam, hogy ide
egyelore tobbe nem irok. Nem tartottam be, magamra vethetek. Csak azert
tertem vissza a mult heten, mert valaki felhivta a figyelmemet arra, hogy
ideztel, es ugy ereztem, valaszolnom kell. Hiba volt, mert a Forumon nem
valtozott semmi. Nem a Te leveledre gondolok, azt lenyegeben nagyon kor-
rektnek tartom es biztos vagyok benne, hogy ha eletunkbol meg tovabbi
nehany szazalek eltelik, ha egyet akkor sem fogunk erteni, de legalabb
szenvedelyek es gyanusitasok nelkul el fogunk tudni beszelgetni egymassal.
Ami most ismet meglepett, az a gyanusitgatasok es a szandekolt felreertesek
aradata: ebben a legkorben ertelmetlen a vita.

Meg a Te -ismetlem - korrekt leveled sem mentes teljesen a gyanusitasoktol.
Azt tetelezed fel peldaul, hogy kormonfont modon egy fordulatra spekulalok.
Nos, engedd meg, hogy egy nyilatkozatot tegyek (archivalhato es kesobb -
egy esetleges fordulat utan is - ellenem felhasznalhato):


 ***********************************************************************
 * Nehezen tudok ma Magyarorszag szamara nagyobb tragediat elkepzelni, *
 * mint egy kommunista visszarendezodest.                              *
 ***********************************************************************

A szandekolt felreertest nem a Te leveledben velem felfedezni, hanem az
altalad idezett KH-levelben. En ugyanis a kommunizmus ideologiajarol irtam,
nem a magat kommunistanak nevezo rendszer gyakorlatarol. Ezen az alapon az
egesz kereszteny ideologiat is felelosse tehetne valaki az inkvizicio
gyakorlataert. De eppen ez a gondolat az, amit korabban nagyon sokan
elmondtunk itt, a Forumon, de mindig kicsavart valaszok erkeztek ra.

Nem tudom, KH-nak mitol kell felnie, ha hazater. Egyelore azt hiszem,
nekem sokkal tobb felnivalom lehet. Utananeztem ugyanis a leveled uto-
irataban emlitett "e-mail betoresi" ugynek, es - maganleveled segit-
segevel - megtalaltam a Forum nehany hettel ezelotti azon szamait,
amelyek ezzel az uggyel foglalkoztak. Magam a Forumot nem olvasom
es ezekre a levelekre senki nem hivta fel a figyelmemet.

Az emlitett ugynek egy szepseghibaja van, hogy t.i. tul kerek es
nem logikus. Ha ugyanis valoban volt egy ilyen "betoresi kiserlet",
es valoban en kovettem volna el, akkor ugyan miert adtam volna meg
elotte uj adataimat a RaDir-nak? A mult ev vegen valoban Darmstadtban
voltam, de tovabbra is az erlangeni mailboxomat hasznaltam, mint az
a RaDir-file-bol kiderul. Ha tehat valoban "be akartam volna torni",
mi sem lett volna egyszerubb, mint meghagyni a regi cimemet a RaDir-ban.
Szamomra vilagos, hogy valaki provokalni akart es - talan eppen a
RaDir-bol - tudva, hogy hol vagyok, kovette el ezt az aljassagot.
A terminal serverhez egy egyetemi intezetben, ahol a szobak ajtaja
raadasul allandoan nyitva is van, akarki hozzaferhet, sot valoszinuleg
modem is van a serveren. Szemely szerint en senkit sem gyanusitok,
de hogy nevuket elhallgato ellensegeim vannak, azt korabbi irasaimra
kapott ilyen valaszokbol tudom.

Erre a levelemre a Forumban semmifele valaszt nem varok es ha megis
kapnek, nem fogom elolvasni, mivel a Forummal egyszer es mindenkorra
vegeztem. Ha barki igenyt tart valaszomra, cimem a RaDir-ban tovabbra
is megtalalhato, bar attol tartok, ez sem veszelytelenebb, mint az
e-mail cim megadasa.

Udvozlettel:

Nagy Denes Lajos
+ - Csusztatnak ejjel, csusztatnak nappal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUMtarsak!

A mai -- magukat a magyar demokracia zaloganak tarto -- otthoni "fuggetlen"
mediak egy tipikus csusztatasat emliti egy az Uj Magyarorszagban kozolt
level Szelecky Zoltan pesti olvasotol.  Ezt erdemes lesz itt is ismertetni:

------------------------------------------------------------------------
  "A sajtotorveny allhatna abbol az egy Deak Ferenc-i mondatbol: "Hazudni
pedig nem szabad!" jelentette ki Havas Henrik az Ossztuz c. TV musorban
Kulin Ferencre, a parlament Kulturalis Bizottsaganak elnokere "tuzelve".
A radio masnap reggeli hirmusoraban eppen Havas Henrik adta fenyes
bizonyitekat, hogy ez mennyire nem igy van.
  A "partatlan tajekoztatas" aznapi gyongyszemekent ugyanis a kovetkezo
tudositas hangzott el a bekescsabai kepviselovalasztas kampanyzaro
esemenyeirol: Kadar Bela, a koalicios partok jeloltje a helyi
sportcsarnokban rendezte nagygyuleset, de a sportcsarnok TULMERETEZETTNEK
bizonyult.  A liberalis partok jeloltje a Varoshaza disztermeben talalkozott
valasztoival, ami ez esetben is ZSUFOLASIG megtelt.
  A hir igaz.  A deaki gondolatra epulo sajtotorveny latszolag nem sertetett
meg (jo lenne persze tudni, hogyan velekedne errol maga Deak Ferenc).
Tortent-e azonban korrekt tajekoztatas?  Egy disztermet ugyanis negyszaz
ember zsufolasig megtolthet, egy sportcsarnokot ketezer ember is csak felig.
A valos szamokat nem ismerem, de lam csak mennyire visszajara lehet
forditani egy tenyt!
  Mi a gondunk tehat a sajto bizonyos koreivel?  Mondjuk ki kerteles nelkul,
azok, akik oly szivesen hivatkoznak az igazsagra, mesteri modon
manipulalnak, s hogy a lenyeget elfedo idegen szo helyett a mindenki altal
ertheto magyar kifejezest hasznaljam -- hazudnak, becsapnak, felrevezetnek.
  Hogy mi a hazugsag fogalma, azt nem lesz konnyu a sajtotorvenyben sem
meghatarozni."
----------------------------------------------------------------------

A fennt idezett csusztatas aranylag kicsi azokhoz kepest amiket en szoktam
talalni az otthoni "presztizs" sajtoban es radioban.  Viszont jol mutatja
azt, hogy lehet latszolag igazat irni, ugyanakkor befolyasolni is az
olvasot/hallgatot egy bizonyos iranyban.  Egyebkent a nagybetus szavak az
ujsagban dolt betukkel voltak kiemelve, de sajnos ezen a forumon csak a
nagybetus kiemeles lehetseges.

Mint lathato, en inkabb csusztatasnak nevezem az esetet mint
hazugsagnak, de a ketto kozotti hatart sokszor nehez megitelni.  Az
olvasoi level iroja, ugy latszik, kemenyebben itel mint en.
(Hiaba na! -- ahogy oregszem, egyre jobban puhul a szivem. ;-)

Tisztelettel,
Pannon Jozsef
+ - Joe a Joehoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Szakmary (joe@) Zsolt!

Barcsak mindenki aki nem ert velem egyet olyan intelligensen es udvariasan
tudna azt kozolni mint te!  A mondanivaloddal is egyet tudnek erteni
elvileg, de amikor azt irod, hogy:

 >Goncz nem Hankisst vedi es nem a hatalmat fitogtatja, hanem egy torekeny
 >kis demokraciat probal oltalmazni.

akkor azt kell kerdeznem:  hogyan tud egyetlen ember, aki raadasul nem is a
nep, hanem egy paktum bizalmabol kerult az elnoki szekbe, megbizhatobb
vedelmezoje lenni a demokracianak, mint tobb szaz valasztott kepviselo?
Mar ne haragudj, ez egy abszurdum!  Nem arrol van szo inkabb, hogy Goncz
partjanak valasztasi vereseget akarja megnemtortentte tenni elnoki
poziciojabol?  (Amely poziciot joreszt Antallnak koszonhet, akinek eleg
kemenyen meg kellett dolgoznia partjanak jo nehany kepviselojet a Gonczre
valo szavazatuk erdekeben.)  Persze, hogy errol van szo!  Goncz biztositani
akarja a Radiot es TV-t sajat partja reszere a kovetkezo valasztasokra. Nem,
az Antall kormany pedig nem maganak akarja kisajatitani azokat, hanem --
mint ahogy Erdosy Miklos is irta -- kitakaritani beloluk az oda nem valokat,
hogy ott is vegremenjen a rendszervaltas, s azok a targyilagos tajekoztatas
eszkozei lehessenek vegre.

 >    A lenyeg itt nem az, hogy Hankiss alkalmatlan-e. Tegyuk fel, minden
 >kifogas igaz vele kapcsolatban, plusz kamaszkoraban nyilas levente, kesobb
 >kommunista parttitkar volt, mindig kovetkezetesen hazudott, csalt, lopott,
 >sikkasztott, parkokban nyajas mosollyal cukorkakat osztogatott es nem volt
 >ott Lakiteleken. Tehat nyilvanvaloan megerett a levaltasra, de ki
 >valthatja le, ki a felettese? Nekem a munkahelyemen az, aki ki tud
 >rugatni, ha nem azt csinalom amit mond.

De hiszen eppen ez az!  Ugyanis az is abszurdum, hogy ezen mediak feje ne
tartozzon szamadassal senkinek sem!  Ez gyakorlatilag azt jelentene, hogy
Hankiss es Gombar ugy kezelhetnek az allam tulajonaban levo mediakat mintha
sajatjuke lenne.  Gombar viselkedese a parlamenti bizottsag elott mar meg is
mutatta, hogy valoban igy is kepzeli el a szerepet.  Pedig ilyen nincs meg a
nyugati privat mediaknal sem, ahol az elnokok vegulis a reszvenytulajdonosok
Igazgatotanacsanak (Board of Directors) tartoznak felelosseggel.
Allami vallalatok eseteben a reszvenytulajonosok a magyar nep, s ennek
valasztott "Igazgatotanacsa" a kormany.  A TV es Radio eseteben is,
legalabbis addig amig eletbe nem lep az uj mediatorveny.

Mivel tudom, hogy az otthoni ellenzek mennyire szereti majmolni az
amerikaiakat (amikor nekik elonyos!), hadd emlitsem meg, hogy bar sok fontos
kinevezest itt sem tehet meg a kormany feje egyedul, hanem csak ha azt a
Szenatus is jovahagyja.  Pl. minden miniszternek keresztul kell mennie ezen
a proceduran.  Ugyanakkor -- a birok kivetelevel -- barmikor menesztheti
oket a szenatus hozzajarulasa nelkul.  Ha egyszer a kormany visel
felelosseget az orszag dolgaiert, az igy is van rendjen.  Hirtelen nem is
tudok visszagondolni sehol a nyugati vilagban olyan esetre mint amit Goncz
csinalt Gombar levaltasanak visszautasitasavl.  Elvegre Goncz nem is olyan
regen nevezte ki Gombar (es Hankiss) helyetteset.  Hogy-hogy most hirtelen
az akkor alkalmas szemelyek alkalmatlanna valtak?  Ugyan mifele veszelyeket
lathatott a demokraciara Goncz ha netan Dr. Csucs Laszlo, vagy Nahlik Gabor
vezetne azokat az intezmenyeket?  Esetleg megjavulnak a musorok? A TV talan
meg nezhetove is valik, s nem kell tobbnyire kikapcsolva tartani mint ahogy
Goncz joindulatuan javasolta?  (Egyebkent ahogy azt mondta, stilusa nagyon
emlekeztetett a Kadar beszedekre: "Kerem tehat mindannyiojukat, hogy ezzel
legyenek tisztaban ...").

 >  Ha elfogadjuk, hogy a kormany
 > direkt vagy indirekt modon levalthatja a TV elnoket, akkor a kovetkezo
 > elnok - megha nem is kormany nevezi ki - kitol fog tartani, kinek fog a
 > kedveben jarni?

Eleg lesz ha csak a nezoknek, ill. hallgatoknak.  Egyebkent a
mediatorvennyel az ugyis megvaltozik, de addig a kormany a felelos a ket
szervert.  De erdekes lenne latni mennyire mas notat fujna az ellenzek ha
tortenetesen ok lennenek a kormanyon! ;-)

 > A FORUMosok nyugaton elo tobbsege jol tudja: milyen fontos
 > a sajto (amennyire csak lehetseges) fuggetlensege. Goncz Arpad semmi mast
 > nem akar, csak kivarni, amig meglesznek az alkotmanyos garanciai annak,
 > hogy a kormany ne tudja kozvetlenul, vagy parlamenti tobbsegi bizottsagain
 > keresztul a TV es Radio gyeplojet rangatni.

Persze nyugaton az csak a privat sajtora all, nem az allam tulajdonaban
levore.  Az Amerika Hangja nagyon is a kormany befolyasa alatt all, mint
talan te is tudod.

 >Ez egy uj demokracia, itt minden ami tortenik az angolszasz "case law"-hoz
 >hasonloan precedens lesz. Nem szabad hagyni, hogy az eppen hatalmon levo
 >kormany a media reven allandositsa hatalmat es egy mexikoi jellegu
 >"demokracia" alakuljon ki.

Tiszteletremelto aggodas, amiben -- mint mondtam -- elvileg egyetertek.  A
baj csak ott van, jelenlegi allapotaban a MR es MTV nem olyan ami parhuzamba
vonhato az angolszasz allapotokkal.

Tisztelettel,
Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS