| 1. |
Re: Sze'l es kozep (mind) |
97 sor |
 (cikkei) |
| 2. |
Sze'l es kozep (mind) |
77 sor |
 (cikkei) |
|
| + - | Re: Sze'l es kozep (mind) |
VÁLASZ |
Feladó:  (cikkei)
|
Paller Gabor irja:
>Balogh Eva irja a 1064-es szamban:
>>En persze itt tobbrol beszelek, mint antiszemita handabandazasrol--
>>inkabb az egyre inkabb demagog es szelsoseges partok eloretoreserol
>>es a mersekeltebb partok osszezsugorodasarol. Nem beszelve arrol,
>>hogy amit Bozoki Andras mond az MSZP korporatizmusarol--az sem
>>elhanyagolhato teny. Ebben a megvilagitasban a Forum legkore egy
>>kicsit erthetobbe valik.
> Tartok tole, Eva mindent szelsosegesnek nevez, ami nem szigoruan
>veve polgari, parlamenti bazisu politikai mozgalom.
Hogy precizebben fogalmazzak. A kovetkezo partokat, illetve
part-szarnyakat, tartok jobbkozepnek: Fidesz es az MDF nemzeti-liberalis
szarnya. Balkozep: SZDSZ es az MSZP liberalis es kozeputas szarnya. A tobbit
sajnos en nyugati mercevel merve nem tartom mersekelt politikai tomoruleseknek.
>Pedig nem kellene
>az ilyen erok felbukkanasan meglepodni.
En nem vagyok meglepve. Sot, mar tobb mint egy evvel ezelott meg
voltam gyozodve arrol, hogy vagy jobb, vagy baloldali eltolodassal lehet
szamitani. A jobboldali eltolodas a valoszinubb.
>Ugyan, honnan legyen a hagyomanyos ertelemben vett
>polgari partoknak szavazotabora ? Lepattog a frissen felkent polgari
>maz es elokerul a paraszti ertekrend.
Ez azert nekem tulzasnak tetszik. A "paraszti ertekrend" nem
feltetlenul jelent politikai szelsoseget.
> en a Kisgazdapartot nem tartom szelsoseges eronek, csak az
>elnoket egy kivetelesen gatlastalan demagog szonoknak, aki mindent
>mond, csak az aktualis hallgatosagnak tetsszen.
Szoval mindossze a Kisgazdapart vezetoje egy gatlastalan,
szelsoseges demagog, ellenben azok a szazezrek, akik ra es partjara
szavaznak nem szelsosegesek. Ezt nehez elhinni. (Hadd fuzzek ehhez egy
szemelyes sztorit. 88-eves nagynenemtol kaptam levelet tegnap, amiben azt
irta, hogy "Torgyan miatt megtagadja egykori kisgazdaparti mivoltat." Szoval
nem szelsoseges emberek nem szavaznak egy szelsoseges ember vezette
partra--legalabb is szerintem).
> Ami pedig az MSZP korporatizmusat illeti, en elonyosnek tartom,
>hogy a kormanynak jo a kapcsolata a szakszervezetekkel, foleg ilyen
>megszoritasos idokben.
Korporatizmus alatt az az erzesem Bozoki Andras mast ert mint a
szakszervezetekkel valo jo viszonyt. Korporatizmus es demokracia nem fer meg
egymas mellett. Most nem jut eszembe a neve, de egy osztrak politikai
gondolkodo a 30-as evekben (Spanner volt a neve talan?) jott elo a modern
korporatizmussal, aminek nemzetiszocialista, illetve fasiszta ize volt.
>Szerintem tulzas azt gondolni,
>hogy egy parlamentaris demokraciaban minden politikai eronek
>szuksegszeruen a parlamenten keresztul kell megnyilvanulnia, ez meg
>fejlett demokraciakban sincs igy. Hat meg nalunk a kiforratlan
>partokkal.
Errol nem bannek tobbet hallani.
> Bozoki azt is megemliti, politikai folyamatok atlathatatlansagabol
>kovetkezne a megnovekedett korrupcio.
> Ne legyenek illuzioink, ahogy a
>korabbi MDF vezette koalicio osztogatta a hitbizomanyokat (en meg jol
>emlekszem Zsiros Geza punkosdi kiralysagara Bekesben az ottani
>Malomipari Vallalat elen), ugyanugy teszi ezt most az MSZP.
En nem tudom, hogy mi Bozoki Andras politikai elkotelezettsege, de
egy kritikus megjegyzes a szocialis-liberalis koalicioval kapcsolatban,
legalabb is szerintem, nem jelent szuksegszeruen egyet az MDF feherre
mosasaval. Lehetseges kritikusan nezni mindkettot; sot mindkettot lehet
hibaztatni ugyanazokert a vetkekert.
> Osszefoglalaskent nem hiszem tehat, hogy Magyarorszagon igazan
>szelsoseges politikai erok eloretoresevel kellene szamolnunk es nem
>fogadom el, hogy csak a szelsoseges erok tamogatasa novekszik. Valo
>igaz azonban, hogy ez az orszag jelenleg nem az erett polgari
>demokraciak iranyaba mozdul el. Ahhoz polgarsag kene, az meg fogy
>el.
Azt hiszem, hogy ez szemantikai kerdes. Mit ertunk szelsoseg alatt,
mit ertunk "erett polgari demokracia" alatt. Es ha nem mozgunk az erett
polgari demokraciak iranyaba, akkor milyen iranyba mozdulunk? En semmikeppen
sem tartom peldaul az MDF jobbszarnyat mersekeltnek, hiszen sajatmagukat is
nemzeti-radikalisoknak nevezik. A Baloldali Tomorules sem mersekelt
politikai szervezet. Krausz Tamas sajatmagat neomarxistanak nevezi es Hamori
Csabanak Togliatti a politikai mintakepe. Ugyancsak o az SZDSZ-t a
nagytokesek partjanak nevezi. Persze kitunik az is, hogy Hamori maga is
tokes--csak hat olyan kozepesen gazdag tokes, nem olyan gazdag tokes mint
Mate Laszlo, akit sikerult nekik elmozditani az MSZP vezetosegebol!
Balogh Eva
e-mail cim: 
|
| + - | Sze'l es kozep (mind) |
VÁLASZ |
Feladó:  (cikkei)
|
Tisztelt Szalon !
Mindenekelott elnezest kell kernem, hogy 1063-as cikkemben ketszer is
KDNP-t irtam FKGP helyett. Miert, nem ertem ... ;-)
Balogh Eva irja a 1064-es szamban:
>En persze itt tobbrol beszelek, mint antiszemita handabandazasrol--
>inkabb az egyre inkabb demagog es szelsoseges partok eloretoreserol
>es a mersekeltebb partok osszezsugorodasarol. Nem beszelve arrol,
>hogy amit Bozoki Andras mond az MSZP korporatizmusarol--az sem
>elhanyagolhato teny. Ebben a megvilagitasban a Forum legkore egy
>kicsit erthetobbe valik.
Tartok tole, Eva mindent szelsosegesnek nevez, ami nem szigoruan
veve polgari, parlamenti bazisu politikai mozgalom. Pedig nem kellene
az ilyen erok felbukkanasan meglepodni. Oly sokszor es hangosan
ismetelgettuk az "elsietett joleti tarsadalom" kritikajat, szembe kell
neznunk azzal, hogy frissen "polgarosult" retegek csusznak vissza
korabbi helyzetukbe. Meg nem jelentos szamban ugyan, de varosiak
koltoznek vissza tanyara, mert tul draganak talaljak a varosi
lakotelepet, Eszak-Kelet Magyarorszagon egesz falvak allnak vissza
onellatasra. Ugyan, honnan legyen a hagyomanyos ertelemben vett
polgari partoknak szavazotabora ? Lepattog a frissen felkent polgari
maz es elokerul a paraszti ertekrend.
A fenti bekezdes persze csak az erem egyik oldala. Az aktualis
kozvelemenykutatasok szerint ugyanis az *osszes* ellenzeki part
megerosodott. 1994 juliusaban a ket kormanypartot a megkerdezettek 51%-
a tamogatta, 18%-a az ellenzeket. Mara ez az arany 21-35%, vagyis a
kormanypartok szavazotabora elfogyott. A megvaltozott kozhangulatbol
pedig egyforman profital minden ellenzeki ero, a Fidesz potencialis
tabora peldaul ugyanakkora lett, mint az SZDSZ-e. A listavezeto persze
a Kisgazdapart. Amint 1063-as cikkemben is leirtam (KDNP fedonev alatt
.. :-^) ), en a Kisgazdapartot nem tartom szelsoseges eronek, csak az
elnoket egy kivetelesen gatlastalan demagog szonoknak, aki mindent
mond, csak az aktualis hallgatosagnak tetsszen. Magyarorszagon nem
merte elovenni a cleveland-i kongresszuson hangoztatott mellbevago
nezeteit, mert tudja, hogy egy pillanat alatt Csurka sorsara jutna.
Egy nemet ujsagnak adott interjujaban mar nem beszel a villamos
szolgaltatok visszaallamositasarol, hanem csak a visszavasarla-
sarol. Ez az ember olyan, mint egy szinesz, a hallgatosagnak jatszik.
Ami pedig az MSZP korporatizmusat illeti, en elonyosnek tartom,
hogy a kormanynak jo a kapcsolata a szakszervezetekkel, foleg ilyen
megszoritasos idokben. A jobboldali francia kormanyzatnak sem
derogalt leallni a kozalkalmazottakkal, nem hiszem, hogy berharcoknak
a parlament lenne a legjobb terepe. Szerintem tulzas azt gondolni,
hogy egy parlamentaris demokraciaban minden politikai eronek
szuksegszeruen a parlamenten keresztul kell megnyilvanulnia, ez meg
fejlett demokraciakban sincs igy. Hat meg nalunk a kiforratlan
partokkal.
Ugyancsak nem tartom egeszen pontosnak Bozokinak azt a megallapi-
tasat, hogy az MSZP latszolagos "kifele egysege" veszelyeztetne a
politikai folyamatok atlathatosagat. Az, hogy az MDF az egesz orszag
elott rendezi belso vitait inkabb csak eltantoritja a parttol a
szavazokat, ma mar az FKGP is teljesen egysegesnek mutatja magat
(Torgyan vasmarkaban ...) Ha errol van szo, az SZDSZ vagy a KDNP is
van olyan "egyseges", mint az MSZP.
Bozoki azt is megemliti, politikai folyamatok atlathatatlansagabol
kovetkezne a megnovekedett korrupcio. Ne legyenek illuzioink, ahogy a
korabbi MDF vezette koalicio osztogatta a hitbizomanyokat (en meg jol
emlekszem Zsiros Geza punkosdi kiralysagara Bekesben az ottani
Malomipari Vallalat elen), ugyanugy teszi ezt most az MSZP. Teszi ezt
kulonosen azert, mert a kesoi szocializmus "technokraciaja" reszben
nagyvallalkozova vedlett at es jocskan beleszol a "szocialisan
erzekeny" MSZP iranyitasaba. Az ilyesmi korrupcioval jar, errol az
olajugy kapcsan fel is lebbent a fatyol kisse ... Kosza pletykakent
meg azt is hallottam, hogy az olajugy dokumentumait egy MSZP vezeto-
uzletember kuldte meg az ellenzeki partoknak, mert ugyancsak MSZP-
vezeto konkurrense meghiusitotta uzlete't a nemzeti olaj-
tartalek tarolasara szolgalo olajtartalyokkal ... ennyit a "kifele
egysegrol".
Osszefoglalaskent nem hiszem tehat, hogy Magyarorszagon igazan
szelsoseges politikai erok eloretoresevel kellene szamolnunk es nem
fogadom el, hogy csak a szelsoseges erok tamogatasa novekszik. Valo
igaz azonban, hogy ez az orszag jelenleg nem az erett polgari
demokraciak iranyaba mozdul el. Ahhoz polgarsag kene, az meg fogy
el.
Udv, Gabor
|
|
