Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1938
Copyright (C) HIX
1996-03-24
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Szubvencio, joleti allam, demokracia (mind)  27 sor     (cikkei)
2 Szelsok. (mind)  21 sor     (cikkei)
3 Re: Persze, hogy igen (mind)  39 sor     (cikkei)
4 Re: Energia (mind)  19 sor     (cikkei)
5 Remhirek (mind)  66 sor     (cikkei)

+ - Szubvencio, joleti allam, demokracia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUM-olvasok!

Tamadt egy furcsa otletem, gondoltam, megosztom veletek:

Ha egy allam kormanya tul sok polgarat/ce'ge't akarja tamogatasban reszesiteni,
akkor egynek-egynek olyan keves fog jutni, hogy valoszinuleg mindenki 
elegedetlen lesz, es a legkozelebbi valasztason megbuktatja a kormanyt
(hacsak nem _nagyon_ gazdag az orszag, de ez utobbi kategoriaba talan
csak Kuwait meg meg egy-ket kis olaj-paradicsom sorolhato - bar ugy
tudom, ott is kezdik mar visszafogni a gyeplot).

Ha a kormany tul keves polgart/ce'get tuntet ki a tamogatasaval,
akkor a polgarok nagyobb tobbsege meg elegedetlenebb lesz, mivel ok
kimaradtak a bulibol, es a legkozelebbi valasztason megintcsak
megbuktatja a kormanyt, nem igaz?

Ha viszont azt mondja a kormany, hogy nem osztok el semmit, mindenki
boldoguljon ahogy tud, akkor nagyon sok ember lesz elegedetlen,
mindazok akik nem boldogulnak, es megintcsak megbuktatjak a kormanyt
mert nem gondoskodott roluk megfeleloen.

Szoval - hogy tud ez a demokratikus, joleti, gondoskodo allam mukodni?
Vagy mit remelhetunk?

Udv
Hidas Peter
Sydney
+ - Szelsok. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Persze, hogy van szelsobaloldal. Lasd a Munkaspartot, sot
>idesorolnam az MSZP Baloldali Tomoruleset is. Eredeti ira-
>somban (Szalon) osszehasonlitottam ket  marxista-leninista 
>tanarsegedet.

Nem errol irtam. Nem egyedi, (Szalon) ket tanarsaged elem-
zeseben, vagy utolagos magyarazataban ket partnak, keresem
a szelsobal-t.
Keresem a nemzetkozi es hazai hivatalos megitelesekben, el-
marasztalasokban. Keresem a New York Times-ban es a libera-
lis tabor "utalatos kepjere" festve. Ezeken a helyeken nem 
lelem, igy az utolagos magyarazat egyeni "uto"velemeny suly-
csoportjaban nem nyom eleget a latban.
Ha viszont egy part attol lesz szelsobalos, hogy tagsaganak 
nagyresze "Marxista-Leninista" , akkor a legtobb  part  ha-
zankban megkaphatna a szelsobal cimet, hisz meg az ugyneve-
zett szelsojobbosok tabora is nyuzsog az elvtarsaktol. 
Mert ugye az  atkosban "marxista - leninista" neveles  volt 
a mervado. Hiaba a kutyabol nem lesz szalonna!

NPA.
+ - Re: Persze, hogy igen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kocsis Tamas:

>Az idegen erdekek kiszolgaloinak mintapeldaja a hornpetofele iranyvonal,
>a magyar kompradorburzsoazia (Hamvas utan: kaszttalan csocselek) mai meg-
>jelenesi formaja, az tenyleg idegen erdekek kozvetitoje, kiszolgaloja es
>elkotelezettje, amely nelkul mar reg a tarsadalom legaljara taszitodott
>volna.

        Ha "idegen erdekek" kiszolgalasarol beszelunk, mit ertunk pontosan
ez alatt? Kulfoldi tokebearamlast? Gondolom Tamas nem akarja fenntartani a
letezo szocializmus allamkapitalizmusat. Ha pedig uj, piacgazdasagon es
magantulajdonon alapu gazdasagi atalakulast akarunk, akkor honnet jon az
erre a szukseges magantoke, hiszen a posztkommunista Kelet-Europaban
ilyenfajta magantoke felhalmozodasara nem volt lehetoseg.

>Ilyenkor az
>okostojasok eloveszik es leporoljak harmadikutas nepi irok hangyanyit
>elavult dolgait.Na kerem, azok voltak am kemenyen balosak, meg marxis-
>tak igazan.

        Ebben teljesen egyetertunk. A kovetkezoben ellenben nem.

>Meg valami. A Munkaspart aszongya, ne menjunk a NATO-ba. En is aszondom,
>hogy ne menjunk a NATO-ba.

        Mivel en jonehany evet toltottem azzal, hogy a ket vilaghaboru
kozotti kelet-europai problemakkal foglalkoztam, egyszeruen nem szeretnem,
ha valami hasonlo tortenne ma. Marmint, hogy ezek az orszagok, eppenugy mint
akkor, senki foldjeve va'ljanak es agresszio eseten teljesen vedtelenul
a'lljanak.

>Ok azer' mondjak, mert titkon azt remelik,hogy
>visszagyunnek az oroszok, es beleultetik oket a joba. Hogy en miert mon-
>dom, az most mindegy.

        Itt sem ertunk egyet. Nem mindegy. Eleg elolvasni az utobbi napok
hireit Oroszorszagbol.

        Balogh Eva
+ - Re: Energia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

NPA:

>>Azt hiszem, hogy a magancegeknek azert kell, megpedig azonnal,
>>arakat emelni, mivel kulonben tonkremennenek. Ugyanis az energia
>>arak--szocialis meggondolasok alapjan--szubvencionalva voltak.
>
>Ertem, ertem! Dehat a kisember is tonkremegy es ok  regen  sem
>voltak es most sincsenek "szubvencionalva" !

        Mi az, hogy a kisemberek nem voltak szubvencialva! Persze, hogy
szubvencialva voltak, sot bizonyos szempontbol meg vannak is. Nem csak a
kisemberek, hanem mindenki, meg a milliomosok is. Nem beszelve arrol, hogy
ez a "szubvencio" mindossze ket forrasbol szarmazhat: (1) az adofizetok
adoibol; (2) kulfoldi kolcsonokbol, amit termeszetesen kesobb az idofizetok
adoibol kell visszafizetni. Fajdalmas arra gondolni, hogy ezeknek a kulfodi
kolcsonokbol teremtett szubvencioknak egy resze, energia formajaban,
egyszeruen elszallt a falakon es az ablakokon keresztul a semmibe.

        Balogh Eva
+ - Remhirek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> s, ne menjen ki azonnal az orszagbol ahogy ma tortenik. A z erdekunk az 
is, hog
> y intenziv muszaki fejlesztes legyen es ne legyen TUNGSRAM szindroma ahol
> a remhirek szerint masnap szelnek eresztette a GEL a teljes magyar 
mernokgardat
Milyen igaz!
Ehhez kepest Shanghai egyik eszakkeleti keruletet "Kelet-Budapest"-nek 
kereszteltek el az utobbi idoben, ugyanis a GE Lighting ottani gyaraiban 
TUNGSRAM lampagyarto-sorokat szerelnek a magyar szakik (jonehanyan 
mellesleg Afrikabol jottek es Szingapurba mentek tovabb ugyancsak TUNGSRAM 
gepsorokat telepiteni), jo egy eve kb. 50 magyar van itt folyamatosan.  Ja, 
es legujabb remhireim szerint a GE Lighting atteszi a fohadiszallasat 
Magyarorszagra, mivel ott van a legnagyobb gyartokapacitasa (peldanak 
okaert a hagyomanyos izzok aluminium-foglalata Nagykanizsarol szarmazik az 
itt gyartott egokhoz, merthogy ott tudnak minoseget produkalni).
Nameg az Allamokban igen sok *magyar* mernok fejleszti a GE izzokat per 
pillanat...
Ezt add ossze.
(Az megint mas dolog hogy mint hallottam a GE meg akarta szuntetni a 
TUNGSRAM markanevet - ezzel mi ujsag?)

> Ha egy orszag csak utangyarto akkor konzervalja a lemaradottsagat, ezt 
belatni
> nem kivan komoly intellektualis erofeszitest. Persze be kell zarni minden 
iskol
> at, a fenenek annyi okoskodo diplomas.
Vannak itten Azsiaban bizonyos orszagok akik utangyartokent kezdtek, aztan 
valahol elcsesztek es most ok a vezeto nagyhatalmak a high-tech-ben. 
(Mellesleg az utangyartashoz is kell egy csepp esz asszem, plane a mai 
vilagban - probalj meg onerobol beallitani egy 0.5-0.2 mikronos 
technologiat oktatasi celbol a Muegyetemen, csak ugy a hokedli sarkan.  Meg 
az is lehet hogy a vegen orulnel neki ha pl. a Motorola megvenne a 
MEV-et...)
Bezart egyetemrol pedig nem tudok Magyarorszagon, plane muszakirol.

> Nem kivanatos igazan az a toke amelyik gyorsan beszedi az adokedvezmenyt 
es
> lelep masnap, erre is van tomenytelen pelda. Attol, hogy a toke toke 
nekunk meg
> nem lesz jobb. Attol, hogy kulfoldiek nalunk befektetnek meg nem esek 
hasra, ha
> az ORSZAGNAK nincs haszna belole nem tudok igazan elegedetten cuppantani. 
Akarm
> ennnyire is illene manapsag.
Az igaz hogy a rovidtavu "befektetesek"-re nincs szukseg - viszont ettol 
csak megfelelo szabalyozassal lehet megovni az orszagot.  A tokenek az a 
tulajdonsaga hogy profitot akar vacsorazni es nem erdekli hogy az 
honnan/milyen aron (ertem:Juli neni ehezese reven) jon.  Kicsit naiv 
dolognak tartom a kulfoldieket (akarmilyen nemzetisegu is legyen!) blamalni 
azert mert kihasznaljak a szabalyozatlansag adta lukakat.  Attol lesz 
nekunk jo a kulfoldi befektetes, ha megfelelo gazdasagi szabalyzokkal el 
tudjuk erni azt hogy hosszu tavu befekteteseket eszkozoljon - ha nem igy 
tortenik, az csak a mi hibank, fel kene mar fogni vegre.

> Kerdes : KELL-E HALALBUNTETES MA MAGYARORSZAGON?
>          (Szigoritani vagy enyhiteni kell a bunterotorvenykonyvet?)
Nagyon jo kerdes - bar mintha lett volna mar errol vita a FORUM-on.
Mi most a helyzet otthon az eletfogytiglannal?  Merthogy szerintem a tutti 
eletfogyt lenne ra az alternativa - bar a kinai gyakorlat es a kinaik 
hozzaallasa neha megingat ebben a meggyozodesemben (legutobb Kunming-ban 
vegeztek ki - nyilvanosan - 5 kabitoszercsempeszt, a koz legnagyobb 
megelegedesere, elozoleg pedig 14-et Shenzhen-ben - 15 elitelt volt, az 
egyiket a halalosztag elott mentettek fol... -, a kozreakcio hasonlo volt.)

Udv,
	Guczo

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS