On Thu, 10 Sep 1998, HIX KORNYESZ wrote:
> kornyezeti sugarterhelesnek. Mert ott van ugyebar a
> tricium, (a legalattomosabb izotop, korulmenyesen merheto), egyes mas
> hasadvanytermekek lagy betasugarzasa, rosszabb esetben
> a futoelemdarabok alfaja, stb..stb.
> 
> Miert alattomos a tricium? Sugarvedelmi szempontbol egyaltalan nem lenyeges
> izotop, kis energiaju beta-sugarzo, ami altalaban a viz molekula egyik
> hidrogenjenek a helyebe ul be.
 
 Tobbek kozott eppen ezert. Persze tudom, hogy legujabban csak 6 (?) napos
effektiv felezesi idovel szamolnak, es a legujabb eloirasokban fel
akarjak emelni a ra vonatkozo aktivitaskorlatokat. Tovabba ICRP 60 a
kisenergias betara is ugyanazt a Q=1 RBE-t javasolja, mint a tobbire, bar 
korabban 2-t javasolt. Ez persze biztosan a tudomany fejlodese miatt van
igy, es nem azert, mert felhalmozodott sok helyen egy csomo tricialt
hulladek szcintillacios lottyben (a szakember tudja, mi az), es ezeket
csak igy lehet mentessegi szint alattinak minositeni es kozonseges
egetokben elegetni.

A merestechnikaja jol megoldott,

 Elvileg letezik propangazas toltesu ionizacios nyitott kamradetektor
feluleti kontaminaciomereshez triciumra, sot hallottam valamit harangozni
valami in situ szcintillacios muszerrol is, amibe csak bele kell
popettazni a vizet, aztan gyerunk, de meg ilyet Mo.-n nem lattam. Szoval,
az in situ gyors merestechnikaja aligha megoldott, es megkevesbe
elterjedt. Marpedig gyorsmonitoringra ez kellene.

> korulmenyek kozt? A hozzaszolasokbol azt szurtem le, hogy
> direkt reszecskesugarzas aligha er el minket, tehat akkor leginkabb
> a szel altal behordott radioaktiv anyag fertozhet.
> 
Igy van, azzal az ajanlassal kiegeszitve, hogy a sugarfertozes kifejezest
ne hasznaljuk. Inkabb sugarterhelest mondjunk helyette, vagy sugarhatast.
Atomdrukker korokben e kifejezes hasznalata ui. a tajekozatlansagot
jelenti a temaban, utana mar nem veszik komolyan az embert. Ebben -az
egyben- igazuk is van.
 
> Szerintem eloszor a sajat berkeken belul kellene kerdezoskodni, el
> tudom kepzelni, hogy az aramszolgaltatoknak van radioaktivitas-
> mero szerkentyuje. Biztosan van minden olyan felsooktatasi intez-
> menyben, ahol kemiat vagy fizikat tanitanak.

Legfeljebb kivetelesen, de azok sem alkalmasak altalaban erre

  Ami a konkret esetet
> illeti: Elozetes tippnek erdemes megfigyelni, hogy ha komoly
> radioaktivitas van, akkor a haz lakoja nehany even belul tele lesz
> rakos daganatokkal. Ha ilyen az elmult 30 evben nem volt, akkor
> egy-ket evet ki lehet benne birni, legalabbis nem fog visszaforditha-
> tatlan egeszsegkarosodas fellepni. Egy 30 eves vakolatra pedig
> mindenkepp rafer, hogy kicsereljek. Persze, a gyerekvallalastol ez
> ido alatt jobb tartozkodni, mert a magzat erzekenyebb.
> 
Anelkul, hogy meg akarnam bantani a fentiek irojat, azt kell mondanom: a
hazai atomdrukkerek az ilyen szovegek hallatan jot mosolyognak,
megdorzsolik a kezuket, majd szettarjak: lam, lam, tovabbra is csak mi
tudunk lampast gyujtani az ejszakaban...

                                                     Kobor Jozsef

Bocsanat, hogy eddig nem reagaltam. Van egy "szep", de nem szakmai 
magyarazatom a kerdesre.

1987-ben a csernobili tapasztalatok alapjan dontottek a gamm-dozis 
meresrol. A dontes konkret hatteret irasban nem talaltam meg, de a 
szobeszed szerint kettos oka volt:
1/ A gyorsasag
2/ Az olcsosag.

Gyorsasag,
	Az Orszagos Meteorologiai Szolgalat az otvenes evek vegetol meri a 
legkori beta aktivitas harom parameteret, megpedig naponta egyszer, 
mintegy 12 helyen. A meresi modszer olyan, hogy legkorabban a 
mintavetelt kovetoen 13 oraval all rendelkezesre az adat, tehat korai 
riasztasra nem alkalmas. (Krizis helyzetben pl. 1986-ban naponta 
ketttoszor mertunk. Ez a maximum!)
	A gamma-dozis meres eredmenye ugyanakkor azonnal rendelkezesre all, 
(ezert lehet latni a honlapunkon a merest kovetoen 20 perc mulva). 
Igy riasztasra kivaloan alkalmas.

Olcsosag:
	A beta aktivitas meres eszkoz igenye kicsi, igaz emberi erot is 
igenyel. Az ossz koltsege elviselheto a meteorologiai merohalozat 
reszekent.
 .	Ma mar letezik gyors automta meroeszkoz is. Pont a hetekben 
rendeltuk meg az elsot a KM tamogatasaval, de az ara kozel 10 mFt. 
Raadasul az uzemeltetes koltsege is az arral aranyos.
	Ezzel szemben a gamma-dozist mero szonda mintegy negyed millio csak. 
Az uzemeltetesi koltsege a meteorologiai mero rendszer reszekent 
evente ennek fele. Tehat olcso, es ez meginkabb igy volt 
1987-ben.	
	Udvozlettel:
	Mersich Ivan



> Felado :  [Hungary]
> Temakor: gamma-dozis ( 14 sor )
> Idopont: Wed Sep  2 07:39:40 EDT 1998 KORNYESZ #558
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> Mersich Ivan:
> > Sokan es sokszor kerdeztek a mohi eromu kapcsan, hogy mi lesz a
> > tajekoztatassal. Az Orszagos Meteorologiai Szolgalot dontese alapjan
> > mintegy ket hete barki folyamatos gamma-dozisteljesitmeny meresi
> > informaciokhoz juthat.
> 
> Remelem, nem kerdezek hulyeseget: a gamma-dozisteljesitmeny ugye
> a fizikaban ismeretes gamma-sugarzas (nagyfrekvencias elektromagneses 
> sugarzas) mereserol szol? Miert pont ezt merik? Tippem szerint azert, mert
> ez gyorsabb, mint a reszecskesugarzasok, de mennyivel?
> 
> Tisztelettel
> 
> Csussz
 
> ----------------------------------------------------------------------
Mersich Ivan                       Ivan Mersich
elnoek                              President
Orszagos Meteorologiai Szolgalat   Hungarian Meteorological Service
Tel: (36)-1-2124397                Fax: (36)-1-3158040
> ----------------------------------------------------------------------

> Szerintem eloszor a sajat berkeken belul kellene kerdezoskodni, el
> tudom kepzelni, hogy az aramszolgaltatoknak van radioaktivitas-
> mero szerkentyuje. Biztosan van minden olyan felsooktatasi intez-
> menyben, ahol kemiat vagy fizikat tanitanak. A katonai vegyvedelmi
> alakulatoknak is van. A polgari vedelemnek pedig tuti. Sot,

 ...sot, nekem is van. Ugy 94 tajan vettem egy "KGST" piacon egy eros ukran 
akcentussal beszelo eladotol emlekeim szerint 1000 Ft alatti aron (es nem is
alkudtam). Kulsore mint egy igenytelen multimeter, csak cirillbetus 
feliratokkal. LCD kijelzo, 9V-os elemmel (6F22) megy. GM cso lehet benne.
A hattersugarzast eleg jol meri (30-60 beutes/perc).

Egyebkent (szerintem) a mohi eromu miatt folosleges aggodni. Ha hezag van, 
ugysem tehetsz semmit. (Azert sem tehetsz semmit, hogy ne legyen hezag.)
Hatekony vedelemhez atombunker, komoly kaja es viztartalek stb kellene...(?)

Udv///Laci