Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FILOZOFIA 259
Copyright (C) HIX
1999-02-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Mit mond a Biblia (mind)  73 sor     (cikkei)
2 Jo es rossz (mind)  34 sor     (cikkei)

+ - Mit mond a Biblia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udvozletem mindenkinek!                                                     
                                                                             
Jomagam nem vagyok meg regi olvasoja e levelezesi listanak. Nem tudom,       
hogy eddig milyen temakkal foglalkoztatok, de az utobbi levelek olvasasabol  
az derult ki szamomra, hogy a felvetett mely gondolatokat Istennel es a     
Bibliaval hoztak kapcsolatba a hozzaszolok. Nem tudom, hogy a levelek    
iroi mennyire ismerik a Bibliat es a Biblia gondolatmenetet? Janos irja    
>A Bibliaban sok minden benne van... Nem artana, ha egyszer magad is
>elolvasnad.                                                                 
Szerintem egy ilyen magvas gondolatokat tartalmazo konyvet nem 
eleg csak egyszer elolvasni ahhoz, hogy az ember megertse es hatarozott 
velemenyt alkosson rola. Az is hiba, ha ugy alkotunk velemenyt, hogy azoknak 
az embereknek az eletet vesszuk mertekul akik allitolag hisznek benne.       
Mint ahogy hiba lenne pl. egy bunozo apjarol velemenyt mondanunk a fia      
viselt dolgai alapjan. A Biblia ezt mondja errol: "Es szolt az Ur mivel e nep
szajjal kozelget hozzam, es csak ajkaival tisztel engem, szive pedig tavol 
van tolem, ugy hogy irantam valo felelmuk betanitott emberi parancsolat    
lon" A Biblia nem azonos a vallasossaggal. De teny, hogy ahol az emberi  
gondolkodas a Szentiras fele fordul, annak hatasa megmutatkozik az        
erkolcsokben es a munkamoralban. Janos peldaban szembe allitja Eszak es 
Del-Europat. Nos hogy hol hisznek vagy hittek melyebben a Bibliaban az egy 
kulon vitatema lehetne. Egy biztos, az eszaki allamok fellendulese          
kapcsolatba hozhato a  reformacioval, amikor az emberek kozepkori sotet
vallasossaggal szembefordulva a bibliai kijelenteseket kezdtek erkolcsi
mertekul venni. Igy volt ez az USA-ban is.

Nem gondolom, hogy helyes az O es az Uj szovetseg szembe allitasa. Jezus
szavait szeretnem idezni az O sz.-gel kapcsolatban: "A te iged igazsag
Jan.17:17. A hegyi beszed elejen olvashatjuk: "Ne gondoljatok, hogy jottem
a torvenynek vagy a profetaknak eltorlesere. Nem jottem, hogy eltoroljem,
hanem inkabb, hogy betoltsem. Mert bizony mondom nektek, mig az eg es a
fold elmulik, a torvenybol egy jota vagy egyetlen pontocska el nem mulik,
amig minden be nem teljesedik." Mat.5:17-18. Kora vallasi vezetoit pedig
igy feddte: "Jezus pedig felelven, monda nekik: Avagy nem azert
tevelyegtek-e, mert nem ismeritek az irasokat, sem az Istennek hatalmat?"
Mark.12:24. Az Uj sz. egyik nagy apostola pedig a kovetkezo kijelentest
teszi az O sz.-rol: "A teljes iras Istentol ihletett es hasznos a tanitasra,
a megjobbitasra, az igazsagban valo nevelesre, hogy tokeletes legyen az
Isten embere, minden jo cselekedetre felkeszitett.

A Biblia szerint a jo es a rossz egyaltalan nem szubjektiv. A jorol -ami
szinonimaja a torvenynek- a kovetkezo talalhato: " Es megkerdi  ot kozolok
egy torvenytudo, kisertven ot, es mondvan: Mester, melyik a nagy parancsolat
a torvenyben? Jezus pedig monda neki: Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes
szivedbol, teljes lelkedbol es teljes elmedbol. Ez az elso es nagy
parancsolat. A masodik pedig hasonlatos ehhez:  Szeresd felebaratodat,
mint magadat. E ket parancsolattol fugg az egesz torveny es a profetak."
Mat.22:35-40. -Itt az O sz.-rol van szo.- De mit jelent a felebaratot
szeretni? Krisztus a kovetkezot nyilatkozza: "Amit akartok azert, hogy az
emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is ugy cselekedjetek azokkal,
mert ez a torveny es a profetak." Mat.5:7-12. Pal apostol pedig nemes
egyszeruseggel azt mondja, hogy a szeretet "nem keresi a maga hasznat".

Lehet hogy ezek a gondolatok abszurdnak tunnek. De a vilagban, a lenyunk
melyen ket torveny kuzd az elsobbsegert. Az egyik a fent emlitett, a masik
a magunk javanak a keresese, vagyis az onzes torvenye. Ez utobbi szamtalan
formaban es kontosben jelenik meg, gyakran a felismerhetelensegig alcava.

Hogy az ember etikajat mi hatarozza meg azt nehany szoban nehez lenne
megfogalmazni. Sok igazsag van abban amit irtatok. a Biblia a kovetkezot
mondja errol: "Az Urtol valo szovetnek (vilagito) az embernek lelke, aki
megvizsgalja a szivnek minden rejteket." Peld.20:27. "Mert mikor a poganyok,
akiknek torvenyok nincsen, termeszettol a torveny dolgait cselekszik, akkor
ok, torvenyok nem leven onmagoknak torvenyok. Mint akik megmutatjak, hogy
a torveny cselekedete be van irva az o szivukbe, egyetemben bizonysagot
teve arrol az o lelkiismeretuk es gondolataik, a melyek egymast kolcsonosen
vadoljak vagy mentegetik." Rom.2:14-15. Tehat a lelkiismeret amelyet a
neveltetes a tasadalom es meg egyeb mas is befolyasol, alapjaiban az
Istentol kapott ajandek, amely belso torvenyeket szab az embernek a maga es
a masok boldogsaga erdekeben. A Szentirasnak errol is meg boven van
mondanivaloja.

Tomi
+ - Jo es rossz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

>> Szerintetek az ember
>> alapvetoen gonosz vagy nem? Melyik a fontosabb az ember vagy a
tarsadalom?
>Szoval miutan arrol irtal (szerintem helyesen), hogy a jo es a rossz
>szubjektiv, eleg furcsa egy ilyen kerdes felvetodese. ;-)

>>Melyik a fontosabb az ember vagy a tarsadalom?
>Az ember annyival fontosabb a tarsadalomnal,
>mint amennyivel az onfenntartas fontosabb a fajfenntartasnal.
>A tarsadalom pont annyival fontosabb az embernel,
>mint amennyivel a fajfenntartas fontosabb az onfenntartasnal.
>Szerinted melyik fontosabb: az onfenntartas vagy a fajfenntartas?

Igen, en is gondolkoztam, hogy foltegyem-e ezt a kerdest. Lehet, hogy ez
csak az en hulyesegem, de en meg mindig azt gondolom, hogy van _eselye_
annak, hogy van valami felsobb leny, aki valamire teremtette az embert. Es
ha igy nezzuk, akkor van relevanciaja a jo/rossz, ember/tarsadalom
kerdeseknek. Vagy ezt a lehetoseget ti egyaltalan nem fogadjatok el?

Mert ha nincs, akkor vagy semminek sincsen semmi ertelme, vagy csak ugy
fogadunk el normakat, hogy nem gondolkozunk rajtuk. Vagy ha gondolkozunk is,
akkor olyan dolgokat veszunk figyelembe, mint pl. hogy nekunk jobb legyen,
vagy a gyerekunknek jobb legyen, vagy a tarsadalomnak, stb. De hat ezek
miert celok? Cel a fajfenntartas vagy az egyen jolete? De ez miert cel? Nem
lehet, hogy az ember csak akkor erzi jol magat, ha nem gondolkozik? Gondolok
itt Kirkegaard mondasara, hogy az egzisztalas szenvedes, vagy az osszes
egzisztencialistara. En nem nagyon ismerek boldog egzisztencialista
filozofust. Lehet, hogy az embernek nem eleg az ember? Mert ha gondolkodunk,
akkor fol kell tennunk azokat a "miert" kerdeseket, amikre nincsen valasz.
Ennek nem kene elbizonytalanitani az embereket?

Tamas

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS