Szia Tamas, sziasztok,

Nem ellentmondok most Neked, mivel egyetertek Veled, legfeljebb hozzafuzok
egy-ket mondatot a soraidhoz.

:
>Nincs olyan komoly kapcsolat, ami nem kovetel aldozatot
>mindket feltol.
Lehet hogy csak finomkodok, de nekem az aldozat-szo kicsit eros. Ugy ertem
hogy ha valaki igy nevezi a kompormisszumot egy kapcsolatban akkor nincs
kizarva hogy ez egy problema elso jelei (altalaban gondolom). Ugyanis sok
minden benne van abban ahogy valamirol beszelunk, ahogy kifejezzuk magunkat
- akaratlanul is. En peldaul nem latok aldozatot abban amirol esetleg le
kell mondanom paromert. Lehet, hogy csak mas szavakkal fejezem ki ugyanazt
amit Te is mondani akarsz. Viszont azert az sincs kizarva, hogy maskepp is
latom (talan pozitivabban) valamennyire. Remelem erted mit akarok itt
kihamozni. :)

>Tudni kell egymasert lemondani dolgokrol.
Egy bizonyos hatarig. Mert nem szabad magunkrol sem elfeletkezni, egy
kapcsolat ket egyenrangu felrol szol. Es itt nem onzesrol beszelek, hanem
ahhoz a jogunkrol hogy meg legyen a mi helyunk is sajat almokkal, vagyakkal
es celokkal, amik motivalnak nehez napjainkban. Lemondani mindaddig tudok
dolgokrol szivesen, ameddig nem erzem aldozatnak.

Es nem jarunk messze az elvarasokol, ami karos lehet egy kapcsolatban.
Oriasi kulonbseg van az kozott hogy elvarasok miatt mondasz le valamirol,
vagy ugy hogy Te szabad akaratod szerint teszed ezt meg, mondjuk mint
ajandek a parodnak (most hagy ne definaljam az elvarasokat). Erted a
minosegi kulonbseget ? De ez megint csak ugy van mint annyi minden bolcsnek
velt dolog: erezni kell, mert ha nem erzed sosem lesz a tied.. (mind addig,
ameddig nem kezded el erezni ;) ).

>Az ilyen egymasert valo lemondasokat nem szabad a masik
>fejehez vagni.
Igy van. Vagy valaljuk, vagy nem - ha igen akkor maximum magunkat
hibaztathatjuk. (Csak ne lenne az a hulye egonk.. ;)) )

>Plane nem szabad ugy felfogni, hogy
>ezzel a masikhoz vagyunk lancolva.
Hat ha valakinek az jo - miert ne ? :) De tenyleg az a fontos, hogy kinek
mi a jo, mi a fontos egy kapcsolatban. Igy is mukodhet egy kapcsolat akar
egy egesz eleten keresztul is. Nem az a fontos, hogy en vagy Te milyen
ertekeket talalunk fontosnak egy kapcsolatban, hanem hogy az eritett mikepp
ertekel (ezert is jelentektelen, en is hasonloan latom amit irtal). Peldaul
akar hogy is csovalom a fejem es ertetlenkedek hogy hogyan turheti el sok
no hosszu evekig a megalazas ferjuktol es megsem tesznek semmit ez ellen:
ez az o dontesuk, es csak ok tudnak ezen valtoztatni, en nem. Vagy legyen
az barmi szerepjatek egy kapcsolatban - ha hosszu tavon mukodik, akkor
valoszinuleg valamilyen szinten nekik erre van szukseguk.

Szoval, ugy latom en is mint Te amit irtal, viszont nem zarom ki hogy
masoknak mas a fontos, es tudataban vagyok annak hogy masoknak olyan
mindegy lehet hogy en mit es hogyan gondolok (es ez igy is van jol)..

>Mindenkinek segitenie kell a tarsat hogy elerje almait.
Igen, ez is a szeretet egy nagyon jo kifejezoje es merceje. Es olyan
egyszeru ez ! Ha a parom szabad mellettem, ha segitek elerni a sajat
celjait, segitek neki hogy boldog legyen, akkor nem nekem a legjobb ? Mert
hat ha parom boldog, akkor en is kapok abbol akaratlanul is. Tehat mar csak
onzesbol is azt kell hogy akarjam hogy neki jo legyen. :)) Es mellekesen
eselye se lesz a kapcsolatunkal elegedetlenkedni. :)

Kicsit megneheziti a dolgot az, mikor az a sajat erdekeinkel ellentmond.
Mondjuk egy nehez dolog peldaul az, amikor a parom - mielott egyikunk sem
dohanyzott - ugy dont hogy elkezd dohanyozni mert ez neki fontos, es
ezentul dohanyozni fog. Tulajdonkeppen joga van hozza, hiszen szabad ember,
es jo lenne ha ebben is tamogatni tudnam, de megis aldozatkent minositem,
mivel ez nekem art es rossz szamomra. Ez kicsit hasonlo, mint az eredeti
tema, amikor a baratnod Finnorszagba akar utazni nelkuled par evre.

Szoval minden segitseg tarsunknak elerni a celjait csak egy bizonyos
egeszseges mennyiseggel jo, mind addig ameddig nem utkozik tulsagosan a mi
igenyunkkel. Ha utkozik, akkor lehet hogy nem az a mi kapcsolatunk es nem
fog sokaig mukodni. Ha nem utkozik, akkor meg nagy esely van ra hogy
megtalaltuk az igazit es eletunk vegeig boldogok legyunk..

     Tamas


P.S.: Mindenkinek egy nagyon jo konyvet tudok ajanlani: Neale Donald
Walsch: A kapcsolatokrol.

31/170/83 szoke kek szemu Budapesti fiu megismerkedne
   korban hozza illo, komoly gondolkodasu, de alapjaban vidam
   termeszetu oszinte holggyel, aki tartos kapcsolatot keres. 
   Válaszcím.: 

Kedves Nolan!
 
> Ivett irta:
> > utan utanamennek. De azt semmikeppen nem szeretnem, hogy barmilyen
> > almat miattam feladja! Nagyon szeretem es boldognak akarom latni,
> > hogy lehetne boldog, ha vagyodik valami utan, ott a lehetoseg, hogy
> > megkapja es miattam vissza kellene utasitania? Milyen undorito, onzo
> > dolog volna tolem, ha meggatolnam abban, hogy megvalositsa
> 
> Es ha mondjuk talalkoznatok egy olyan holgyemennyel, aki nalad
> szebb, okosabb, a baratod szaamaara vonzobb es egyaltalan sokkal tobb
> van abbol a tulajdonsagokbol, amit a baratod szeret rajtad
A kedvesem azt szereti rajtam aki en vagyok, nem pedig a 
tulajdonsagaim tomkeleget. Szoval az Ivettet szereti bennem. 
Lehetseges az, hogy valaki meg nalam is Ivettebb? ;)  

>  [bocs hogy
> ilyeneket irok, de kb. 3 milliard nonemu ember kozul ez nem zarhato
> ki, ugye:-].
Tehat azt mondod, hogy kb. 3 milliard nonemu ember kozul nem zarhato 
ki, hogy valaki Ivettebb legyen, mint en? ;) 

> Es tetelezzuk fel, hogy ezt Te is belatnad. Szo nelkul
> felreallnal ?
Ha valaki nalam Ivettebb ;) akkor az a "nalamisivettebb" lany tudna, 
hogy mire szamitson: az utolso csepp veremig harcolok a paromert!

A "bocs, hogy ilyeneket irok" resz miatt megbocsatok, meg azert is, 
mert te Nolan vagy (meg 1- 2 ember van, akinek nem harapom at a 
torkat helybol az ilyen megjegyzesekert ...).
Tulajdonkeppen mostanaban sikerult kivernem az ilyen hulye 
gondolatokat a fejembol, hogy: "es mi lesz, ha talalkozik valakivel, 
aki jobban kell neki, mint en?". Nem akarok ilyeneken gondolkodni. 
Miert rontsam el a boldogsagunkat ilyen gondolatokkal? Es valoban: 
amitol fel az ember, amire var, az megtortenik. Tehat nem fogok 
ilyeneken gondolkodni es ilyen feltetelezgetesekkel megmergezni a 
mindennapjaimat. 

Meg komolyabbra forditva a szot: arrol irtam eredetiben, hogy 
segiteni kell a kedvesunknek az almait megvalositani, merthogy tobbek 
kozott ez a kapcsolat epseget is szolgalja. Marmost, ha egy masik 
lanyt valasztana, akkor a kapcsolatunk kerulne veszelybe, sullyedne a 
hajo, es az ember azt ritkan turi szo (es tettek!!) nelkul, ha 
sullyed a hajoja. Foltozgatnam amig van remeny arra, hogy nem sullyed 
el vegleg. Ha vegleg elsullyed, akkor majd neha lenezek a melybe, 
megcsodalom tavolrol, hogy milyen szep is volt, megnezem, hogy mit 
nem jol acsoltam rajta es a kovetkezo hajo epitesenel arra a reszre 
meg jobban oda fogok figyelni, amit az elsullyedt hajomnal 
elrontottam. Nehany hajom elsullyedt mar (nemelyiket en magam 
sullyesztettem el, mert kalozok foglaltak el), tanultam azokbol a 
hibakbol amiket ott elrontottam es eddigi tudasom szerinti legjobb 
hajot epitettem fel most. Eszre fogom venni a sullyedo hajo elojeleit 
(a patkanyokat ugye) ha baj lesz es igyekezni fogok ido elott 
befoltozni az esetleges hianyossagokat. De nem fogok allandoan attol 
rettegni, hogy nehogy elsullyedjen!

Szia:
        Ivett

Kedves Gyapo!

> >az a ruha, akkor miert szamit, hogy ne legyen gyurott? A vasalas
> >csupa kenyelmetlenseg, idopocsekolas es mi a haszna van? Eppen
> >ugyanannyi a haszna, mint a sminkelesnek.
> 
> Kiveve a pelenkak es a konyhai torlokendok, mert azokat fertotleniti is.
Igen, ebben _igazad van_, am a pelenkakat es a konyhai torlokendoket 
ritkan hasznaljak ruhazkodasra :)
Oltozkodesrol volt szo, bar kotozkodhetunk is, ha gondolod ... ;)

Szia:
        Ivett

Hali ! 
 wrote:
>> >rockerek jelkepei tulnyomo tobbsegben a halallal kapcsolatosak. A piros
>> Szvsz inkabb az undorral. Ilyennek latjuk a kornyezo "vilagot".
>Meg egyetlen metalos polot sem lattam, ami mondjuk egy friss ha'nya'st
Miert lenne ez undorito, remiszto ? Miert kellene pont ilyet rajzolni ?
Menj el pl. egy vasutallomasra & nezz korul...:) Igy elunk. Sajnos.
Szerintem azzal az emberrel van baj, aki egy verzo kep lattan a halalra
asszocial & nem pl. a segitokezseget ebreszti fel...
>> >koromcipo meg a szexszel, azaz az elettel, tehat lehet hogy
>> >tulzas, de legalabb egeszseges ;-)
>> Igy van. Semmi erkolcs, semmi erzes, semmi gondolkodas - csak d*gni.
>Most hogy egyedul egy szerencsetlen koromcipobol ez hogy kovetkezik, azt
Irasodbol asszocialtam : piros cipo -> egeszseg -> sex -> nami?
Szerencsetlen koromciponek meg a labakat is torni kell...:-))) <- vicc
akart lenni
>Masfelol a halalfejes polobol hogyan kovetkezik az erkolcs, az erzes es
Aki nem probalta nem tudhatja. Nagyon sok ember igencsak figyeli a
rockereket & hibakat keres bennuk. Sokkal fokozottabban, mint ahogy pl.
sajat magan. Ugy kell elnunk, hogy ne mocskoljuk be a rocker eletformat,
aztan hagy' egye a mereg ha nem talal annyi hibat, mint szeretne...:)
En igy latom es igen nagy megtiszteltetesnek veszem, ha egy oreg verbeli
rocker egyaltalan szoba all velem !
>Tetszik, nem tetszik, szex nelkul mi sem volnank itt, es a szex az elet
> egyik leghatekonyabb eszkoze arra, hogy elterjedjen es benepesitse
> a vilagot. A szex az elovilag nagy resze szamara fontos
>szerepet jatszik, tehat eleg termeszetes, hogy szamunkra is.
>Az mas kerdes, hogy lehet (es ajanlatos) a szexet is esszel csinalni,
>azaz nem csak ugy osztonbol. De szvsz ezt a piros koromcipo onmagaban se
>nem cafolja, se nem igazolja: nem mond rola semmit.
A sexet erzem milyen nagy dolog, tudom milyen nagyszeru is lehet, stb. es
ebben egyet ertek Veled. De. Nem ertek egyet azzal, hogy ebbol kifolyolag
mindenben a sexet kellene latni, terjeszteni, mint valami virust csak azert
mert jo. En inkabb megbecsulom & csak "kiadosan" kajalok belole :),
nem fecserlem el pitianer lehetosegekre.
>> >Abban a rockereknek igazuk van, hogy a mai vilagban sok
>> >rossz dolog van. De (ahogy te is leirtad) a rockerek nem
>> >latnak, nem mutatnak ehelyett realis alternativat.
>> Mar megbocsass, de a kezed ne fogjam meg ? Ne vezesselek ?
>Muszaj szemelyeskedni es a masikat lebecsulni? En igyekszem teged
>emberszamba venni, es en is ugyanezt varom el toled.
Acsi. Nem becsultelek le & nem szemelyeskedtem. Csupan kerdeztem.
Miert kellene mutatni realis alternativat ? Ez itelkezes, a cselekedetek,
ertekek, stb. felosztasat jelentene. Nem vagyunk mi istenek, hogy
itelkezzunk. Elj ugy ahogy jonak latod & hagyj elni masokat. Ennyi.
Ez nem alternativa, hanem teny. Buta lennel nem jol elni lehetosegeiddel &
megbuntetnek ha eltaposol masokat. Ennyi vilagossag nem eleg ?
>> Eleg, ha tudjuk mi a rossz & nem gyakoroljuk. Eleg, ha ismerjuk a
>> hatarokat. Maris egy alternativa helyesen elni...
>Nezd, ez egyreszt baromi altalanos szoveg. Konkretumokkal szolgalj,
Tehat megis fogjam a kezed ? :) Milyen konkretumokkal ?
Pszihologiailag gondolkodasmodokat elemezzunk, vagy hogyan lehet 2kg
kenyeret venni 1 araert ?
>Masreszt az, hogy "ne csinald ezt meg azt", az nem mutat iranyt, nem
>mondja meg, hogy akkor megis mit csinalj. Ez volna az alternativa.
Ismetlem, nem szabad alternativakat adni. Egyreszt csalodni lehet benne,
masreszt donteskeptelen leszel.
>Harmadreszt ugy tunik, mintha szerinted a rockerek elott senki a vilagon
>nem vette volna eszre, hogy a vilagon problemak volnanak, es senki sem
>gondolkodott volna el azon, hogy mit is lehetne tenni ezek megoldasara.
Valahogy igy...:)
Viszont nemigen tehette megsem senki elottuk, hogy megprobaljanak
konnyebben elni. Elzarkozva a "dzsungeltol", baratok es esetleg igaz
ellensegek kozott - boldogan, szabadon.
>uj vilagot teremtunk", ez volt a jelszava a hatvanas evek hippijeitol
>kezdve jo nehany generacionak, hogy korabbra ne is menjek vissza.
>Idokozben beloluk lettek a ti szuleitek.
Nem csak beloluk & nem is igazan sikerult "teremteni", teny.
de: " Gyozni fogunk, Gyozni fogunk !!! "/EDDA/
>Tudni mi a rossz, es nem gyakorolni; ismerni a hatarokat - errol szol
>Hammurabi torvenykonyvetol kezdve Mozes tizparancsolatan at az osszes
>vallas, tanitas es torveny szamottevo resze.
Ertsem ugy, hogy nem kell figyelembe venni ezeket, lehet rosszak & mivel
nem is segitenek, hasznalhatatlanok akkor meg minek ?
Veszem eszre ezt a fajta gondolkodast az uj nemzedeken.
Jo, ezzel mar ugy erzem messzire kerultunk a RANDI-tol, ha gondoljatok
atmehetunk a VITA-ra, vagy a FILOZOFIA-ra...
>Szerinted csak ez a ket alternativa van? Vagy rockerseg, vagy "lokd a
>tested ide alam"? Ennel en joval tobb lehetoseget latok...
Peldaul ?
>Ami meg a felnovekvo generaciok elkorcsosulasat illeti, ez kedvenc tema
>ugy nagyjabol a gorogoktol kezdve. Nyugodt lehetsz, a te generaciodra is
Csak tudod akik vezetok azokat nem erdekli az elkorcsosulas. 
Ugy gondolom nem az "erdeklodoket" kellene ezert lenezni, megvetni.
>A jotettekhez mi koze a polonak?
Megjobb az ize.
>Szerinted csak akkor tehet valaki jot, ha metalos polot hord?
Nem minden teglalap negyzet, de minden negyzet teglalap...:)
Nem csak akkor tehet jot. De van aki jobban bizik bennuk.
Pl. a rockerek...:)
>Es aki nem ilyet hord, az mind visszataszito?
Ld. a fenti matekpeldat...:)
A tomoritettsegert bocsesz, de sorlimit...
				Jo szorakozast !
					Gusi

Ivett:
>hogy honnan van neki ennyi turelme, akkor mindig azt mondta: "Egy
>igazi no mindent kibir". Ezt a fajta turelmet szeretnem megtanulni.

Ez tetszett. Mindig melegseg ont el, ha a nokrol ilyet olvasok.
Ami a megtanulast illeti, aligha fog menni. Nonek szuletni kell.

Udv.:

Sziasztok!
>Egy no sohasem fogja megerteni, aterezni, amit a ferfinek a hormonjai
>diktalnak... ebbe bele kell torodni mindket nemnek...
En ferfi vagyok, de ennek ellenere azt mondom ez hulyeseg.
Egyreszt nok kozott is van olyan aki a "laba kozott hordja az eszet" 
masreszt eleg ciki ha 1 pasit a hormonjai rangatnak arra amerre akarjak;)

>Szoval szerintem ez addig meg nem nagy bun, amig az ember nem
>hosszutavon akar 2 vagy tobb not, es mondjuk meg hazas is...
Akkor nem bun, ha ezt kozli az erintettekkel, vagy mindket novel ugy kezdi 
a "kapcsolatot", hogy ez csak sexrol szol, egyebkent gorenyseg mar bocs.

>Ugyanigy aki halaljelkepekkel veszi korul magat, az valamilyen mertekben
>elzarja magat az elettol, beszukiti a sajat vilagat. Ezzel a legkevesbe
>sem akarom a rockereket megbelyegezni vagy lesajnalni, csak ugy
> gondolom,jobbha ennek tudataban vannak. Az effele szimbolumokkal
> nem lehet buntetlenul jatszadozni.
Aki komolyan veszi annak igen, de egyebkent egyszeru kellekek.
Jot mosolygok itt az ontudatos rocker kommentarokon, a massag 
hangsulyozasan, szvsz ezekkel a polokkkal ugyanugy egy nya'jszellem 
kerul kifejezesre mint a plazacicak ruhaival, vagy a bolcseszek tarisznyaival.
Vannak rockzenet hallgato, mi tobb eleg korrektul gitarozgato, dobolo 
haverjaim, az utcan ranezesre talan meg se mondana roluk senki, esetleg 
amikor koncertre mennek akkor kicsit tobb rajtuk a bor, de metal polokat 
nem igazan hordanak.
Ettol fuggetlenul lehet tobb zenet ismernek, tisztabban ki tudjak fejezni 
eleterzeseiket, mint mondjuk az a srac aki szegecselt mubor dzsekiben 
(PVC rulez) latvanyosan hirdeti, hogy o rocker.
A vilagtol valo undor onmagaban eleg keves, es nem apecialisan a  
rockerseg jellemzoje, sok dark, underground, wave zeneket hallgato 
ismerosom van akik hasonlo eleterzesekkel vannak tele, ok is beguboznak, 
elmondjak, hogy milyen sz.r is ez de ezzel meg is nyugtattak a 
lelkiismeretuket.
Felreertesek elkerulese vegett nem Ivett-et minositem ezzel, egyszeruen 
csak megprobaltam ravilagitani nehany talan nem annyira szembetuno 
dologra.

>Meghozza az volt a tisztazas alapja, hogy elolvasta, hogy miket irogattam
> ide, a listara vele kapcsolatban, igyhat muszaj volt mindenre
> magyarazatot adnom. O pedig teljes komolysaggal kijelentette, hogy nem
> akar tolem semmi "extrat", csupan a baratsagomat keresi.
Ne haragudj nora, de tenyleg ennyire naiv vagy, vagy ez egyfajta 
struccpolitika? Szerinted az a pasi, akit annyira erdekel egy no, hogy a 
neten is nekiall nyomozni utana az nem akar az illeto notol semmit?
Es ha akar(t), de megtudja, hogy semmi eselye hiaba tunt ugy esetleg a 
nem teljesen egyertelmu jelzesekbol akkor az az illeto nem ugy reagal 
ahogy a srac, es inkabb ("buszkesegbol", vagy  barmi mas oka lehet) nem 
azt mondja, hogy nem is akart toled semmit csak a baratsagod?
						Udv.:YaKnow
U.i.:Miert van az, hogy mostanaban kezdem magam az ordog ugyvedjenek 
erezni?:)

Sorry, valamiert duplan ment el a levelem:(((
Amit me'g irtam azt pedig visszadobta a rendszer persze sorlimit miatt:((
						YaKnow

rockzene = a szorakoztatoipar azon aga, amely a loser
munkasfiatalok zsebebol szedi ki a kiszedheto penzt,
rajatszva azok elegedetlensegere es ("savanyu a
szolo"-alapu) "lazadasara";

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Hol vagytok lányok? ( 8 sor )

Sziasztok!
18 évesnél idôsebb lányok ismeretségét keresem komoly kapcsolatra, 
nem pedig futó kalandra!!!
De hol keressem ôket??? Segítsetek!
Kess

Kedves Kess !
Itt keresd !
Csao
Kata

Ivett ) irta:

> > De (ahogy te is leirtad) a rockerek nem latnak, nem mutatnak 
> > ehelyett realis alternativat.
> En nem egeszen ezt irtam. Azt irtam, hogy nem tesznek semmit az 
> ellen, amit latnak. Nemelyik dalban ott van a helyes alternativa [...]

Ertem. Valojaban ugyanarrol beszeltunk, csak mas szavakkal :-) Lehet, hogy
en tulsagosan szuk ertelemben hasznaltam a "realis alternativa" kifejezest,
es ez volt a felreertes forrasa. Mert szamomra egy ilyen kijelentes hogy
"legyel jo", az nem realis alternativa. Szepen hangzik, de annyira
altalanos, hogy a valo eletben, egy konkret problemaval szemben semmit sem
er. Mert ott rogton felmerul a kerdes, hogy mi is a jo? Ha mondjuk ket
konkret valasztasom van egy adott helyzetben, melyik a jobb? Ki es hogyan
kepes ezt eldonteni? Biztos-e, hogy ami rovid tavon jonak tunik, hosszu
tavon is az lesz? Es kinek jo? Mert altalaban nincs olyan megoldas, ami
mindenkinek jo lenne: valakit serteni fogok, akarmit is csinalok. Magamat
vagy egy masikat. Es a cselekves megtagadasa sem megoldas, mert annak is
megvannak a kovetkezmenyei. Es biztos-e, hogy azok az indokaim az egyik vagy
masik megoldas valasztasara, amit hiszek es fennhangon hirdetek? Biztos-e,
hogy magamat nem csapom be szep jelszavakkal, jol hangzo indokokkal,
mikozben valojaban a sajat onos erdekeim, vagyaim, felelmeim vezerelnek?
Szoval ezeket a kerdeseket nem lehet dalokban megvalaszolni. Ezzel
mindenkinek maganak kell szembeneznie, es mindenkinek maganak kell
megkinlodnia a sajat szemelyes valaszaert. Vagy legalabbis kene. Mert a
legtobben idaig sosem jutnak el, sajnos. Es konnyebb ennek elleplezesere, a
magunkkal valo szembenezes elkerulesere jol hangzo frazisokkal dobalozni -
sajnos a rockzeneszek nemelyike is ezt teszi. Ugyanugy persze, mint ahogy a
tobbi ember altalaban; nem rosszabbak es nem jobbak azoknal.

> Amugy en azt vettem eszre, hogy az a rocker, aki a koncerten 
> kiorjongi magat, kiadja magabol a benne rejtozo agressziot az sehol 
> mashol nem teszi ezt. Mig az az ember, aki nem enged teret a negativ 
> erzeseinek is, hanem magaba fojtja [...] az becsapja sajat magat [...] 

Ez igaz. Az erzeseink elfojtasa nem megoldas, hosszu tavon vissza fog utni
es joval komolyabb problemakat fog okozni. Ennel az agresszio levezetese,
kitombolasa egy fokkal jobb. De a legjobb a hasznos felhasznalas. Az
agresszio pusztan a sajat energiank egy formaja. A kitombolassal
megakadalyozzuk, hogy a tulsagosan felgyulemlett energia kart okozzon
magunkban vagy masokban, de ugyanakkor azt az energiat megiscsak
haszontalanul elvesztegetjuk. Sok modszer letezik viszont arra, hogy ezt a
bennunk rejlo energiat megtanuljuk szabalyozni, uralni es tudatosan
felhasznalni. Peldaul a jo'ga, a harcmuveszetek, altalaban a muveszet es
(bar sokkal kevesbe tudatos szinten) a sport is.

> Es a rocker bolint, nem 
> eroszakoskodik, hanem elturi, hogy amazok felhangositsak a divatos 
> hazug zenet es hallgatja veluk egyutt tovabb. Mert utana otthon ugyis 
> azt hallgat amit o akar es elmehet egy koncertre, kitombolja az 
> agressziot magabol, amit ez a hazug zene gerjeszt benne [...]

Csak annyit vetnek kozbe, hogy az agressziot nem a hazug zene gerjeszti
benned. Az agresszio a te reakciod erre, de ez egyaltalan nem szukseges es
torvenyszeru. Ugyan automatikusnak tunik, de valojaban az inger (hazug zene)
es a reakcio (agresszio) kozott van egy kozbulso lepes, amikor - esetleg
magad szamara sem tudatosan - megvalasztod, hogy mi legyen a reakciod. Es
itt be lehet avatkozni, kello gyakorlassal es figyelemmel meg lehet
valtoztatni ezt a dontest.

> Igazad van, hogy nem csak ket tabor van: rockerek es divatzene 
> kepviseloi. Most csak ezt a kettot allitottam szembe. Masreszt pedig 
> a rockerek, ha "kioregszenek" konnyebben valtanak a jazz, blues vagy 
> a klasszikus zene iranyaba, mint discos kortarsaik - igy lattam eddig.

Ezzel egyetertek (lehet hogy most sokakat megbotrankoztatok, de en is az
AC/DC-tol es az Iron Maidentol jutottam el Bach-hoz, Keith Jarrett-hez es
Alim Qasimov-hoz ;-)))

> > Kozos tema mindkettotok leveleben az "alarc", ugy tunik, mindketten 
> > ugy erzitek hogy van egy "igazi" arcotok es neha kenytelenek 
> > vagytok "alarcot" huzni kulonbozo okokbol, es ez rossz. [...]
> Ezen sokat gondolkodtam mostanaban. Szepen vegigjartam, hogy amikor 
> meg nem rockerpolokban jartam, akkor milyen tulajdonsaggal ruhaztam 
> fel a rockereket (=hatarozott, elveiert kiallo ember) es, hogy ezeket 
> a tulajdonsagokat lehet, hogy ugy probaltam beepiteni a szemelyisegembe, 
> hogy felvettem azt az "arcot, alarcot" amihez az en tudatom ezeket 
> a tulajdonsagokat tarsitotta. [...] Mostanara kulszinileg el is 
> tulajdonitottam ezeket a tulajdonsagokat (csak kevesen tudjak, 
> hogy igazabol milyen hatarozatlan es felelotlen is vagyok ...). 

Itt egy nagyon fontos dolgot irtal le! Azt, hogy a szerepeink minket is
formalnak. Ez persze lehet rossz is (ha rossz szerepet jatszunk), de
felhasznalhatjuk tudatosan is arra, hogy magunkat neveljuk, javitsuk.
Pontosan ahogy te tetted ezekben a peldakban!
Tegyuk fel, hogy ugy erezzuk, van valami hibank amin javitani szeretnenk.
Megfogalmazhatjuk magunkban, mi az a tulajdonsag amit ki szeretnenk
fejleszteni magunkban ("hatarozott, elveiert kiallo ember"), vagy akar
valaszthatunk egy peldakepet is, aki ezeket a tulajdonsagokat idealisan
megjeleniti szamunkra (mondjuk, Gandhi). Es ezutan elkezdhetjuk tudatosan
jatszani ezt a szerepet! Minden kritikus helyzetben megallhatunk egy
pillanatra es megkerdezhetjuk: vajon mit tenne ebben a helyzetben Gandhi? Es
miutan megvan a valasz, azt tesszuk mi is. Persze sokszor uralkodnak rajtunk
a regi beidegzodesek es meg mindig a regi, rossz modon reagalunk. De
ilyenkor is utolag vissza lehet porgetni az esemenyeket, kielemezni hogy mit
csinaltunk rosszul, es utana gondolatban kijavitani: elkepzelni magunkat,
amint a helyes megoldast vegrehajtjuk. Ezzel voltakeppen ujraprogramozzuk
magunkat, es ennek idovel meglesz a lathato eredmenye is.
Peter