---------------idezet---------------------
...a muszlim fanatikusnak", aki azért csak-csak 
szana'ltatta valahogy a vilag
egyik foldrengesbiztos iker-putrijat.
---------------vege-----------------------

Gyerekek!!!
Ezt mar tenyleg nem kene...

Bekesseg: dezo

>Na! Mondjuk legyen a koncertteremben a max hangnyomas 115dB es akkor
>gavaller voltam. Ugyanakkor a zajszint kb. 30 dB Az elerheto
>dinamika max. 85 dB Nagyzenekarnal, csucsszinten, egyes
>zenedaraboknal, es az elso sorban. Ezt valoban nem lehet lemezre
>vagni. De olyan 55-60 dBt lehet. Ezt "toredeknek" nevezni feluletes-
>seg. Mondjuk ketharmada.

En valami olyasmire emlekszem, hogy a decibel skala nem linearis, tehat
a 85dB-nek a 60dB nem a ketharmada, hanem joval kevesebb. Valami olyasmi
remlik, hogy a -3dB az a fele hangero...
A Boleronal engem is zavart a nagy hangerokulonbseg , en balga azt
hittem, hogy hibas a lemez. :))

Udv
Inhouse

Kedves nem anonym Ficzek György!

Esdeklek elotted, hogy irni mertem, es nemi ketelyt mertem felvetni...
Az anonym nev teljesen elfogadott dolog a NET-en, sehova nem szoktam
odairni a teljes nevem, viszont nem elek vissza ezzel, amit irok, azt
ugy is gondolom es megmondanam eloben is. Nem tudom, mennyire tunt fel,
hogy en nem sertegettelek, ahol mosolyogni kellett, oda smiley-t raktam.
Azt is irtam, hogy nincs tapasztalatom ilyen jelensegekkel, csak azt
tehetem, hogy elhiszem ezt neked, vagy nem, de nehez az en foldhozragadt
agyamnak ezt elhinni. (a meggyozo teszt, ugye nehezen megvalosithato,
foleg ezek utan)
Aki hulye, haljon meg? En meg elek...

Udv
Inhouse

Tisztelt Hangosok!

A keszulekek sajat halozati kabeleiken kivul, az esetek tobbsegeben
hosszabbitos elosztokrol kapnak taplalast. Ezekre kabelekre az altalanos
villamos eloirasok betartasa a kovetelmeny. Muszaki szempontbol mindegy
milyen kabelen jut a fogyasztoba az energia, ha nincs merheto veszteseg
kulonbseg a taplalasban. A kulonfele kabelstrukturak kozott nincs lenyeges
kulonbseg a halozati zavarszint csillapitasaban, megha arnyekolt valtozat is
van koztuk. A zavarokat jelentosen az erre a celra tervezett szurok kepesek
befolyasolni. Manapsag nemcsak szuroket hanem teljesitmenygeneratorokat is
alkalmaznak a berendezesek taplalasara. Ezzel a modszerrel alacsony
torzitasu, szurt, stabil tapfeszultseget lehet eloallitani. A halozat
egyenetlen terheltsegebol adodoan es bizonyos fogyasztok visszahatasa miatt
tobbe-kevesbe ingadozo, zajos es torz jelalaku. De ha nincs is kulonosebb
baj vele akkor is ajanljak a igenyes reprodukcios lancokhoz. Nagyon
logikusnak tunik, hogy az ilyen "tiszta" forrasbol taplalkozo keszulekekkel
es kello vastagsagu kabelekkel erjuk el az optimumot. Azonban a tesztek nem
bizonyitjak ennek a kiepitesnek az egyertelmu hangzasi folenyet. Rogton
folmerul a kerdes: nem a szubjektivitas esetlegessegei tevesztik meg
bennunket? S mi a bizonyossag arra, hogy nem tevedunk el az ertelmezesi
problemak surujeben? Igy el is jutottunk a bevezetoben emlitett altalanos
problemahoz. Ahhoz, hogy megbizhato szubjektiv teszteket kapjunk, a
munkankhoz a kovetkezo felteteleket szabtuk:
a., A lehallgato helyiseg akusztikaja feleljen a sztereofonia
kovetelmenyeinek.
b., A reprodukcios rendszer erje el azt a minosegi szintet, hogy az
erzekelest ne befolyasolja olyan merteku informacio csokkenes, torzulas ami
a szubjektiv ertekelest megteveszti. (ez gondosan kivalogatott
referenciakeszulekeket jelent)
c., A szakmai munka specialis osszekapcsolasa a szubjektiv tesztekkel
Ezt a tesztsorozatot is nagyon sokfele kombinacioban elvegeztuk es az az
osszeallitas hatott legjobbnak, amelyben a zavarszures mellett a taplalas
legkisebb belso ellenallasa valosult meg. Ebbol az kovetkezik, hogy a
keszulekek halozati tapegysegei, melyek komplex impedanciakent viselkednek,
erzekenyek a halozat belso ellenallasara. Mivel a szurok es tarsaik
tulajdonkeppen sorba vannak kotve a halozattal, novelik annak belso
ellenallasat. Meg egy tanulsaggal szolgaltak a tesztek. A halozati oldalon
alkalmazott osszes kabelnek es segedkeszuleknek felepito anyagai,
alkatreszei hasonlokeppen viselkednek, mintha a reprodukcios keszulek
belsejeben lennenek.
Ezekbol a tapasztalatokbol kiindulva elkeszitettunk egy passziv illeszto
egyseget, amely a szuresen kivul, mintegy a keszulekek tapegysegeihez
illeszti a 230V-os halozatot. A halozathoz es az elektronikakhoz is a sajat
gyartmanyu egyeres kabeleinket hasznaltuk.
Egyebkent, mint koztudott a villamos energiaszolgaltatas a tavvezetekektol a
konnektorig egyeres kabelekkel van telepitve. A tavvezetek huzalok specialis
alu-vas otvozetszalak sodratabol keszulnek. Ez az extrem idojarasi
igenybeveteluk miatt keszul igy. A halozati kabeleinket a korabban mar
kifejlesztett hangszoro es osszekoto kabeleink mintajara keszitjuk
egyeresnek. Az egyseges kabelkoncepcio alapjan gyartott halozati kabelek
elonyei tehat itt is megjelennek a flexibilis sodratokkal szemben

Vegul nehany aprosagnak tuno dolog:
A csatlakozokra es elosztokra is erdemes figyelmet forditani. Nagyon fontos
, hogy stabil, jo kontaktust biztositsanak. A keszulekek altalaban vegyes
biztonsagi megoldasuak. Tehet elofordul un. kettos szigetelesu es foldeleses
valtozat. Ha lehetseges erdemes egysegesen vedofoldeleses rendszerre
atalakittatni mindent. Az atalakitast mindenkeppen szakmuhelyben vegezzek
el! A vedofoldelesre valo atalakitas adott esetben nemcsak a halozati fold
bekoteset, hanem a keszulek jelfoldjeinek atalakitasat igenyli. Egyebkent
elofordulhat, hogy osszekabelezve tobb keszuleket halozati zavarjel
(brumm) hallhato a hangszorokban.

Kedves Peter!
> Nem. Nemcsak. Egy kabel is tonkrevaghatja a mikrodinamikat. Holott
> eleg szeles tartomanyban linearisnak veheto.
> Ennel mar csak az szerencsetlenebb, ha egy olyan terminologiat amit
> szerinted  "nem hasznal a szakma" megis szakmai hasznalatba veszel,
> raadasul ugy, hogy ertelmezese gyokeresen elter a mar bevett,
> megszokott rokonszakma [hifisztika :-))))] ertelmezesetol.
> De szamomra a "mikrodinamika" blikkre is elter a "dinamika"tol.
Tualjdonkeppen nekem mindegy milyen terminologiat hasznalsz vagy
hasznal a HE-s kor. Nagyon sok egyeb zavaros dolgot is irnak, hasznalnak.
A szubjektiv megfogalmazasoktol nem is varhato el egyertelmuseg.
En csak megprobaltam masok szamara is megvilagitani mirol van szo,
mert hiaba irsz le a fenti modon szubjektiv erzekleteket az nem mindenki
szamara ertheto. Es az sem szerencses ha osszemosod a merheto
es nem merheto (am hallhato) effektusokat.

Udvozlettel Bese Attila
http://www.tele-data.hu/aliscaorange

Tisztelt Hang-osok!

Van egy Technics SU-V4A tipusjelzesu integralt vegfokozatom,
amihez semmi leirasom nincs. Ha valakinek meg lenne az adat-
lapja es tudna juttatni nekem nagyon halas lennek. Foleg olyan
infok erdekelnek, mint pl. torzitas, frekvenciaatvitel max. out power,
stb.

A Panasonic Hungary nem tudott segitseget adni.

Elore is koszonom:
Koncz Tamas

Sajnalom Kolbay Ferencet.Bizonyára megvan rá a lehetősége, hogy orvossal k
ezeltesse magát ,de nem él vele.Mivel az idő kb. 95%-aban én demonstráltam
 elkövettem azt a hibát, hogy magamra vettem elsö levelének megjegyzéseit és mi
után elöször egy szóval sem említette, hogy nem én voltam aki a cd-t kezelte, v
alószínüleg mindenki (én  magam és a látogatok is) arra gondolhatott, hogy én v
oltam az az utánnarohanós, mentegetödzö, stb.,stb. Részemről én csak ezt k
ifogásoltam és amikor azt állítom, hogy én nem vagyok ilyen, vagy olyan, stb., 
akkor szerintem igazat mondok és ezzel ezzel nem sértem senki becsületét.Munkat
ársaim (nem 2, hanem 5 fő) arrol nem tehetnek, hogy nem emlékeztek az eset
re, hiszen a három nap alatt többezer látogato járt ott és sok-sok lemez felker
ült a cd-re. Ettöl függetlenül nem zárom ki annak a lehetöségét, hogy az eset m
egtörtént.
És akkor mi van? Mindketten tévedhettünk, de ettöl még nem szükséges paranoiás 
modon egymásra kigyot-békát kiabálni, rágalmazást, hazugságot emlegetni, ocsmán
y becsmérlö stilusu leveleket irogatni. Ami a levizsgázást illeti, nem akartam 
a részleteket a nagy nyilvánosság elé tárni, de ha már általad szóbakerült itt 
az ujabb lehetöség a sztorin megsértödni. K.F. elöerösitöt akart vásárolni. Ez 
ügyben ketszer is nála jártam (kb.60 Km autoval +5-6 ora az idömböl). Együtt me
gállapitottuk,hogy az általam ajánlott 450000 Ft-os készülék jobb, mint a vetél
ytárs 3,5 millios. Érdekelte az elöfok és gusztustalanul alkudozva ocsárolta a 
"noname", "barkács" készülékemet, hogy olcsobban megvehesse. Odáig jutottunk, h
ogy megköszöntem neki amiért ráfordithattam az idömet, benzinemet, hogy segithe
ttem neki megovni személyét 3,5 millio Ft. kidobásátol és közöltem vele, hogy r
észére az elöfok semmilyen áron nem elado. 
Ha nem kellett neki, elutasithatta volna elegánsabban is.
Egyébként a HIX-hangban másokhoz irt leveleiben is megmutatkozik K.F. intolerán
s, utszéli, becsmérlö stilusa és sajnos ez kezd elterjedni. Tölem ez távol áll,
 Én nem ilyen Hix-hangot szeretnék olvasni. 
Ezzel részemröl lezárva az eszmecsere. Irhat akármit K.F. nem éri meg a fáradts
ágot válaszolni.
Üdv. Horváth Cs.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: isdn25.ts53.iif.hu)

Halló halló !
<Felado :  [Hungary]
<Az altalad idezett mondatomban szerepel a valoszinuleg szo,
<amely azt jelenti szerintem, hogy az ami utana kovetkezik,
<az nem beton-biztos teny, hanem lehetseges, elofordulhat,
<talan... stb. Tehat ez egy feltetelezes. Egyebkent sem
<lehetne hazugsagnak mondani, legfeljebb tevedesnek.
<Kerlek, magyarazd meg ezt nekem, ha idod engedi. Ezt
<komolyan kerem Toled.
Magyarazkodsz. A menekuloszo ellenere a mondatod
lenyegi ertelme hazug. Ezt tettem szova. Udv, Agoston

Csak annyit meg a dinamika nezeteltereshez, hogy jo mikrodinamikara
a zeneben allandoan hallhato apro hangerovaltozasok elethu atvitele
miatt van szukseg. A zene lenyege, az apro reszletek vesznek el ha 
gyenge a mikrodinamika. Nem a linearitashoz van koze, hanem a 
"zengeteshez". Mondok egy peldat. Legyen a felvetel [makro] 
dinamikaja jo rendszeren lejatszva mondjuk 50 dB. Gyengebb 
rendszeren ez alig csokken, legyen 45dB. A nagy kulonbseg ott van a
keszulekek kozott, hogy ezen belul egy 0,1dB-es hangerovaltozas jo 
mikrodinamikaju rendszeren tisztan hallhato, mig egy pocsek mikro-
dinamikaju rendszeren ezt eszre sem lehet venni. Akar milyen 
szinten is hallgatjuk eppen. Nem linearitasproblema szinusszal 
nincs olyan vacak cucc, amin ne lehetne kimerni. Meghallani nem 
lehet. A zeneben. Durvan szemlelve ettol fugg a hang elevensege, 
ritmusjatszo kepessege, elenksege. Kozelebbrol, szemlelve, meg jobb
rendszerek eseten ettol fugg joreszt a Low level detail, a halk 
reszletek, a hangszerekre jellemzo tranziensek megtartasa. 
Mikrodinamika= mekkora hangerovaltozas [dinamika] lepcsot kepes 
meghallani az ember az adott rendszeren atvitt zeneben.

 [Hungary]) irta:
>Egy akusztikus gitarhur pengese hihetetlenul dinamikus tud lenni,
>...Ez az, amit soha nem fogsz ugy hallani egy Deccan, mint egy 
>Direct to Disc felvetelen. Ezert a "kicsi" kulonbsegert vagyonokat
>fizetnek. Sajnalom, hogy nekem nincs ilyen felvetelem. Es akarhogy
>is mondod az ellenkezojet, ez ragyogoan lejott a Quadon... 
>Te hallgattal mar yen felvetelt?   Melyiket ?

Most lebuktam. Kellene tudnom mondani valamit, hogy a lemezgyujte-
menyem "melyik" oldalat :-) hallgattam, mert kulonben kiderul, hogy
nekem sincs, nyilvan konkret tapasztalat nelkul osszevissza hado-
valok. Mit csinaljak. Megfogtak. Szerencsere a jobb hanguak 
nincsenek messze egymastol a szekrenyben:
Harry James: Comin’ from a good place Sheffield Lab-6
Dave Grusin: Discovered again Sheffield Treasury-500
Les Brown: Goes direct to disc The Great American Gramophon-1010
Tower of Power Sheffield Lab-17
Flamenco Fever Miller & Kreisel-107
Harry James: The King James Version Sheffield Lab-3
Don Randi & quest: New baby Sheffield Lab-12
Mayorga & McBroom: Growing up in Hollywood Town Sheffield Lab-13
Harry James: Still Harry after all these years Sheffield Lab-11
Wagner. Sheffield Lab-7
Thelma Houston: Pressure cooker Sheffield Lab-2
Bach: Violin concerto BWV 1042 Umbrella-DD9
Prokofjev: Romeo and Juliet Sheffield Lab-8
Brahms: Variations. Lincoln Mayorga Sheffield Lab-4
de lehet ott meg tobb is kulonfele kiadoktol. Sokat eladtam, de 
itthon is van meg egy rakas gyenge minosegu. Ezeket nehezebb 
megtalalni, mert sok lemez kozott vannak elbujva. De kettot 
hamar kiszurtam:
Beethoven IX. Miller & Kreisel-112
Artur Fiedler & Boston Pops: Csajkovszkij/Korzakov: Italien es 
Espagnol capriccio Crystal Clear Records-7003 Ezek borzalmasak.
Legkozelebb majd a Reference Recording, Opus-3, Mobile Fidelity 
keszletemet irom meg :-))) Tobb evtizede vettem ezeket, tobbert 
kozuluk mar 200$-t is megadnak a hasznaltpiacon. De Salvatore 
500-as listajara csak a Mayorga es Houston kerult fel. Hogy mely
sima Deccak szol ezeknel dinamikusabban, azt nem vallalom bemasolni.
Elvezd a Quadodat [oszinten kivanom], de jelenlet ugyben mar 
kiderult, mi nem ugyanazt ertjuk alatta. A dinamikan sem imao. De 
a Quad nyilvan sokkal jobb, mint ezernyi mas a kozephangu 
mikrodinamikaban, hiszen gyors. De vannak nala sokkal jobbak.

Antiskating:
>te nem tudtad megallni visszateresed utan sem, hogy ne rugj belem,
Nem is akartam megallni, miutan o ismet elkezdte. Addig csak szolid
stilusban irtam az ellenvelemenyemet. Az nem rugdosas.
Mindenki utana nezhet ki kezdte, de untig eleg elolvasni az
utolso ket-harom levelet. Semmi oka es joga nincs a panaszra!

>A "megszuntetes" csak a va'gyad, 
Muveletlensege miatt nem tudja mit is jelent ez? 
Ha ti sem tudnatok, Feleki Kamilltol tanultam el.

>Megjegyzem, ha megkerdeztel volna, hogyan lehet hangot csiholni
>abban a teremben,
Azt gondolja, hogy a tanacsaira szorulok. :-) 
Idom nem volt egy perc sem, otletem lett volna. [Nadszovet]. De en
egyaltalan nem tartottam tragikusnak a teremcsorgest. Azt hittem,
hogy errol minden hasznalhato ful azonnal tudja, hogy micsoda, 
eszembe sem jutott, hogy torzitasrol frocsognek majd a suketek. 
De dinamikahianyrol es ketoldalas sztereorol is karogtak a hollok,
es az ellen nem ved semmifele tweak. Ugyhogy tokmindegy.

>>Semmi jot nem tudnek nyujtani szamara. Semmifele "sajatos szellemiseget"
>>magyarul szinezest es [bocsanat] zenekiherelest, amit o annyira nagyra
>>tart, kedvel ertekel es keres az audio berendezesekben.
De hat ezt komolyan gondoltam. Akik az indexet olvassak, nagyon jol 
tudjak, hogy teljes joggal. Nem lehet a "szellemiseget" es az
altalam arult keszulekeket egyszerre szeretni.

>az oszinten erdeklodoket meg elzavarni...
Oszinte erdeklodoket??? Rohognom kell.
A szo is tett. Es o eppen eleget sertett engem ahhoz, 
hogy egyetertsenek velem az olvasok ebbeli viselkedesemmel.
Koszonettel nem tartozom indexes velemenyeert. Mint ahogy masoknak
sem,
akiknek meg jobban tetszett. Nem kertem es nem kaptam szivesseget.

Halló Fiúk,

köszönet Mindenkinek, aki segített
üres kazetta-tokokat találni...

ppa

Hangos Cimborak,
Ugy latom hogy a Salvatore urra eleg gyakori
a hivatkozas pro vagy kontra. Magam is 
Kanadaban leven erdekelene, ha valaki meg 
tudna adni a cimet (email website stb)
Koszonom
klaci

Kedves HANGosok!

Horvath Csaba irta a #1341-en Kolbay Ferinek:

> Mint a Magneplanar hanggsugárzók "demonstrátora" az alábbiakat válaszolom
az ál
> talam jól ismert
> Kolbay Ferencnek.
> Füle joga, hogy fülbántó magasakat halljon ott is ahol valószínűleg
nincse
> nek. /Az egész High-End Show alatt nem volt lejátszva a CD-n a
Csajkovszkíj heg
> edűverseny és nekem nincs is meg ez a lemez/Egyébként egy jó rendszer
füls

En mikor betertem a Maggiihoz, eppen Csajkovszkij hegeduversenye szolt! :-))
Rogton felismertem, mert az egyik kedvenc darabom. Azert emlekszem, mert meg
is kerdeztem valakitol, hogy ki jatszik (arra viszont sajnos mar nem
emlekszem), ugy remlik (de ez nem biztos), hogy egy vendeg rakatta be.
Nyilvan abbol adodik a felreertes, hogy nem ismerted fel a darabot, igy nem
tudhattad, hogy ezzel is demonstraltal. Vagy nem voltal ott akkor. [Ha
egyaltalan Kolbay Feri is ezt hallotta, lehet, hogy tobb kulonbozo is volt.
:-)] Amugy ilyet meg egy hazudos ember sem hazudik, mert nincs ertelme,
ugyhogy a vad abszurd szvsz.

Udv, Gruiz Marton.

UI: Mindenkinek koszonom, aki egyeb kerdeseimre reagalt, sajna most ujra
alig lesz idom...